Kaufberatung Phono Vorverstärker

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Derdude.1977
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 30. Jan 2023, 07:46

Bevor ich gesteinigt werde, weil es schon 1000 Kaufberatungs Themen gibt so habe ich zu meiner Frage noch keine sinnvollen gefunden.

Ich bin jetzt mit meinen Plattenspielern, Sansui SR 838 mit Original MC System, Kenwood KD 990 mit Denon DL 110, CEC 9003 mit Yamaha MC System, zufriedenheit. Habe noch einen revox und einen Dual, aber das liegt eher daran dass ich sie alle mag und keiner gehen soll.

Angeschlossen ist es an einen Rotel RSX 1562, Lautsprecher habe ich wharfedale Jade und einen Klipsch SW.

Rein vom Verständnis ist mir klar, dass ein Vorverstärker ein schlechtes Signal, durch schlechtes System, Einstellungen etc nicht verbessern kann.

Aber wir gehen Mal davon aus, dass ich damit zufrieden bin.

Bis dato habe ich zwei nad PP2 und einen Project Tube Vorverstärker.

Also ich brauche Aufgrund der Aufstellung der Plattenspieler einen weiteren.

Da ich den cec 9003 derzeit am aller besten finde, für diesen.
Jetzt die Frage Mal das Geld nicht mit Priorität A bewertet.

Was sind gute Vorverstärker. Und angenommen man gibt jetzt 1000€ aus, hat am einen akustischen gewinnen?

Bitte nicht an den 1000€ festnageln.

Ich bin an einem guten Vorverstärker interessiert und wenn nachher einhellig die Meinung Vertreten wird der Hama für 50€ ist super, dann ist mir das ebenso Recht wie, wenn gesagt wird ein guter Vorverstärker liegt bei 3000€, alles andere sind Kompromisse.

Die einzige Bedingung wäre mm/MC.

Danke

sam.hain
Stammgast

#2 erstellt: 30. Jan 2023, 11:22

An deiner Stelle würde ich, wenn es die Aufstellung erlaubt, mich um einen Musical Fidelity M6 Vinyl bemühen. Den gibt es gerade bei fono.de in deinem Budget. Hier kannst du dann drei Tonabnehmer anschließen und könntest somit zwei der vorhandenen ersetzen. Klanglich wird sie nicht schlechter sein und die Möglichkeit, jeden Tonabnehmer individuell einzustellen ist ein tolles Feature.

Gruß
Marc

[Beitrag von sam.hain am 30. Jan 2023, 11:23 bearbeitet]

BlackDream#
Stammgast

#3 erstellt: 31. Jan 2023, 14:12

Schau mal hier, den nutze ich seit einigen Monaten und bin super zufrieden.
Bietet alle Anpassungsmöglichkeiten und ist preislich akzeptabel.
Ruf einfach mal dort an, Herr Möller ist sehr kompetent und gibt präzise Auskunft.

https://www.tm-audio.de/491883/project_phono_box_ds3_b

Gruß Frank

Black_Cat_85
Inventar

#4 erstellt: 01. Feb 2023, 19:21

Den M6 Vnyl empfehlen sehr viele Nutzer, ich höre da aus dem direkten Umfeld auch nur Gutes.
Lindemann Limetree wäre noch klar zu nennen.
Gebraucht immer gut eine ASR Mini Basis ab Bj 2011. Tipp: HP von ASR durchlesen!
Die beiden großen Modelle von Pro-Ject werden auch immer positiv bewertet.

Am Ende muß man sehen was persönlich gefällt und passend zum Umfeld ist.

BG
BC

bielefeldgibtsnicht
Inventar

#5 erstellt: 01. Feb 2023, 22:24

Mal anders herum gefragt: Wie weit willst du gehen?

Ich finde immer eine Orientierung in anderen Bereichen gut, z. B. Autorennen:

1) Formel 1 = State Of The Art, Kosten spielen keine Rolle, es muss an der Grenze des Machbaren liegen ( z. B. Nelson Pass oder Brinkmann)

2) Formel 2 = Extrem gut aber kostenmäßig noch kalkulierbar: Auf Phono-Vorstufen übertragen z. B. Electrocompaniet ECP-2 (wäre meine Wahl)

3) Formel 3 = Sehr gut und zufriedenstellend, Preislimit bei ca. 1.500,-- €

Dann die Wahl der Vernunft mit einem Preis von ca. 300,-- bis 1.000,-- €: Die Auswahl ist natürlich riesig und eine Empfehlung sehr schwierig und immer subjektiv, es gibt die immer wieder genannten, (ProJect, Musical-Fidelity, Trigon, Cambridge-Audio usw.) und auch einige Exoten.
Auch hier im Forum kann angesichts der Vielfalt hier niemand einen Überblick haben und (das gilt für alle Preisklassen) du wirst dir ein entsprechendes Gerät bei einem Fachhändler zum Probehören ausleihen müssen.

Mein Phono-Maßstab sind die alten Harman-Phono-Vorstufen z. B. HK 6500 / 6550: Die würde ich heute extern mit mindestens 300,-- € einstufen.
Meine untere Grenze mit MC-flexibel ist die ifi-Phono-Zen. Ich glaube, das ist der Einstieg auf einem wirklich guten Niveau. Wenn es billiger sein soll, werden die einzugehenden Kompromisse bezüglich Klang und/oder Flexibilität immer größer, was für mich nicht akzeptabel wäre.

Gerd

Derdude.1977
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 01. Feb 2023, 22:30

Hallo

Danke für die Antworten.

Genau dass ist ja mein Problem.
Ich habe ein Röhren Vorverstärker von Project x.

Ich will natürlich ungern 1000€ ausgeben wenn ich davon nicht klanglich Profitieren.

Ich würde allerdings 2000€ ausgeben wenn die einhellige Meinung wäre, dass ist klanglich ein Riesen unterschied.

Ich bin mir theoretisch sicher, wenn ich 5 Vorverstärker bei gleichen Rest Equipment hören würde, ich nicht hören würde welcher der teuerste wäre.

Aber bei uns in der ländlichen Region ist das probehören sehr schwierig.

bielefeldgibtsnicht
Inventar

#7 erstellt: 01. Feb 2023, 22:46

Welche Project Röhren-Vorstufe hast du? Genaue Typenbezeichnung?

BlackDream#
Stammgast

#8 erstellt: 01. Feb 2023, 23:33

Ich nutze meine Phono Box DS3b mit einem Acoustic Solid 311 mit Excalibur Black. Ich denke, der soll verstärken und den gleichen Pegel bieten wie CD und das kann er, dank für mich perfekter Anpassung. Den Klang macht das System, die LP und die Lautsprecher.

Nur so meine Meinung

Gruß Frank

.JC.
Inventar

#9 erstellt: 02. Feb 2023, 01:47

Derdude.1977 (Beitrag #6) schrieb:

.., dass ist klanglich ein Riesen unterschied.

die Platten bleiben dieselben und darauf kommt es an!

Derdude.1977
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 02. Feb 2023, 08:11

Habe die Project Tube Box SE II

Und klar, wenn die Platte von den Beach Boys ist, macht sie kein Vorverstärker zu Metal

bielefeldgibtsnicht
Inventar

#11 erstellt: 02. Feb 2023, 17:15

Was erwartest du denn von einer anderen Phono-Vorstufe? Was ist für dich besser und was empfindest du als Verschlechterung?
Die Klangvorstellungen sind hier ja keineswegs fest gelegt.

Manche wollen Tiefenstaffelung, als wenn die Musiker eines Kammermusik-Ensembles im Olympiastadion auftreten.
Solche Komponenten gibt es möglicherweise und das Klangbild ist dann gesoundet. Diese Sound-Wunschliste ließe sich beliebig fortsetzen.
Mit einer naturgetreuen Wiedergabe hat das aber alles nichts zu tun.

Gerd

Black_Cat_85
Inventar

#12 erstellt: 02. Feb 2023, 20:42

Bei den verwendeten Systemen würde ich zu einer passenden PP um 600€ greifen, s.o..
Lindemann, ifi, Pro-Ject.

Wenn Du beim System in den Preisbereich um 1.000€ oder mehr gehen möchtest, dann ist bei den PP bei 600€ das Minimum was Du anlegen mußt.
Best buy wäre da momentan die M6 Vnyl, iphono3, oder eine gute gebrauchte Mini Basis.

BG
BC

[Beitrag von Black_Cat_85 am 02. Feb 2023, 20:43 bearbeitet]

EMT948
Stammgast

#13 erstellt: 02. Feb 2023, 22:56

Hi,

wenn Du viele Einstellmöglichkeiten suchst, kommt Dir mglw. ein Restek (MRIA+) entgegen.

https://www.ebay-kle...e/2247396996-172-157

so etwas habe ich zu Hause und bin extrem zufrieden. Habe lange einen TD160 mit Vinylmaster und einen EMT (siehe Avatar) betrieben (umstecken) und jetzt nur noch den EMT.
Gebraucht liegen die zwischen 800 und 1100. Meinen habe ich bei Restek überarbeiten lassen. Säubern, Kondensatoren und so .
Spielt hervorragend!

Früher gab es hier einmal einen Probehören bei Gleichgesinnten Thread. Sollte man das aufleben lassen??

Viele Grüße,
Carsten

[Beitrag von EMT948 am 02. Feb 2023, 23:01 bearbeitet]

.JC.
Inventar

#14 erstellt: 03. Feb 2023, 09:12

Moin,

EMT948 (Beitrag #13) schrieb:

Früher gab es hier einmal einen Probehören bei Gleichgesinnten Thread. Sollte man das aufleben lassen??

ich finde das super, mach nur.

Gruß Bernd
aus Saarbrücken

EMT948
Stammgast

#15 erstellt: 03. Feb 2023, 13:56

Huhu,

Wo kommt der TE denn her?
Meine Espressomaschine steht in B

Carsten

Derdude.1977
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 03. Feb 2023, 14:06

Der kommt aus dem wunderschönen Nordhessen

Also weit weg

bielefeldgibtsnicht
Inventar

#17 erstellt: 03. Feb 2023, 16:59

Welche Optionen gibt es?

1) kein Neukauf: Die No-Name ECC-83 China Röhren in der Project Phono Stage auswechseln. Eigentlich müsste bei Phono ein gematchtes Paar zum Einsatz kommen. Ein Röhrentausch kann sich erheblich auf den Klang auswirken. Ich habe in einer Vorstufe eine ECC-83 durch eine ECC803S ersetzt. Dies hat einen deutlichen Fortschritt gebracht: Mehr Feinauflösung über den gesamten Frequenzbereich,bessere Basskontur.
Der Kauf ist auf Grund einer Beratung erfolgt:

Hier werden normalerweise Musiker-Verstärker repariert oder mit Ersatzröhren bestückt, aber auch für HiFi hohe Kompetenz, keine Abzocke mit irgendwelchen "Wunderröhren". Einfach mal nachfragen:

LINK:

https://www.tubeampdoctor.com/high-fidelity/?p=2&o=5&n=24

Besseres Netzteil: Project bietet ein Akkunetzteil an, ist mit ca. 250,-- € aber nicht billig, könnte man auch selbst günstiger bauen:
Gegenüber dem Standardnetzteil: Mehr Ruhe und Kraft im Klangbild, klarer Fortschritt.

2) Neukauf: Ich tendiere auch zur Restek-Phono Vorstufe:
Hier sehr schön beschrieben:

https://plattenspieler-reparatur.de/phono-stufen/

Norhessen, da ist Kassel nicht weit: Phono-Vostufen mit einem sehr guten Ruf hat Vincent im Programm.
Alle mit einer soliden Stromversorgung im getrennten Gehäuse. Sehr gut scheint die PHO-500 zu sein.
Vincent führen in Kassel die Soundbrothers: Am besten hingehen, du wirst dort auf jeden Fall gut beraten.

Der Link führt zum Online-Shop, enthält aber alle Kontaktdaten: