Sony PS-LX310BT vs. Audio Technica AT-LP2X > Update nach Kauf

+A -A
Autor
Beitrag
Münzberg
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 25. Mai 2023, 15:11
Hallo zusammen

ich mag mich kurzfassen. Ich will mir einen der beiden Plattenspieler zulegen ( das steht ziemlich fest: Ich will einen Vollautomaten, Preisklasse wie die genannten, größere Ansprüche an Klang habe ich nicht da meine Ohren auch schon etwas ... sagen wir so, ich habe die feinen Klangunterschiede noch nie gehört, Tendenz fallend. Aber besser als ne Klepperei am Handy darfs schon sein. Ich kann "Please Please me" von "Dark Side of the moon" unterscheiden.

Also welcher von den Beiden wäre euer Fave?

Grüße
Bensen81
Stammgast
#2 erstellt: 25. Mai 2023, 15:34
Moin

Dann würde ich eher zum Audio Technica AT-LP2X greifen. Hier ist zumindest die Möglichkeit gegeben das System zu wechseln. Beim Sony bin ich mir da nicht sicher, zumindest ist beim Sony keine gewichtsanpassung möglich.
Für eine weitreichendere Aussage müsste ich mir die Geräte genauer anschauen aber das hab ich jetzt so auf die schnelle erfahren.
Münzberg
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 26. Mai 2023, 17:03
Danke.
Yamahonkyo
Inventar
#4 erstellt: 27. Mai 2023, 02:27
Und die Nadel des AT 91 R ist besser, als die des AT 3600 L des Sony.

Gruß Roland


[Beitrag von Yamahonkyo am 27. Mai 2023, 02:28 bearbeitet]
Münzberg
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 27. Mai 2023, 21:40
Ich hatte Glück, das Teil ist um 20 eur im Preis gefallen seit Threaderstellung. Habs jetzzt gekauft. Danke euch
Bensen81
Stammgast
#6 erstellt: 27. Mai 2023, 22:29
Dann viel spass mit dem Dreher
Münzberg
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 31. Mai 2023, 20:37
So das Spielerli ist vorhin angekommen und der Aufbau war eigentlich erfolgreich.

ABER: Wemnn ich das Gewicht so einstelle wies in der Anleitung stteht funktioniert die Startautimatik ich: Der Tonarm geht in Position und wenn er sich senken will hüppt er einfach wieder weg. Drehe ich das Rad um 0,5 hoch (siehe Bild) dann funktioniert es. Was mache ich falsch? Und sitzt das Teil richttig?

signal-2023-05-31-202928_002signal-2023-05-31-202838_002signal-2023-05-31-202822_002
Yamahonkyo
Inventar
#8 erstellt: 31. Mai 2023, 23:05
Hi,

ich denke, dass du die Einstellung nicht richtig vorgenommen hast.

Ist das Gegengewicht korrekt montiert, sodass es sich durch drehen nach vorne und hinten bewegen lässt?

Nimm dir Zeit und fang einfach nochmal von vorn an.

Wenn das Gewicht richtig sitzt:
- mach den Plattenspieler stromlos
- stell das Antiskating auf 0
- senk den Torarm ab
- pendel den Arm waagerecht aus aus
- stell die Skala am Gegengewicht auf 0
- Dann stell das Gegengewicht, ohne die Skala festzuhalten auf den in der Anleitung empfohlenen Wert, ebenso das Antiskating

Danach ist alles richtig eingestellt.

In diesem Video wird's gut erklärt:

Gruß Roland


[Beitrag von Yamahonkyo am 31. Mai 2023, 23:26 bearbeitet]
Münzberg
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 01. Jun 2023, 07:16
Danke für die Info. Das Video konnte ich eben erst schauen weil es aufm Handy nicht spielen wollte. Hab aber gestern Nacht noch mal das gegengewicht runtergenommen und frisch aufgesetzt und jetzt läuft es zumindest deutlich besser. Ob gut? Woran erkenne ich on es zu fest/zu locker sitzt?

signal-2023-06-01-071106_002signal-2023-06-01-071054_002
einstein-2
Inventar
#10 erstellt: 01. Jun 2023, 07:28
Hallo
Also eins ist sicher, da ist was total in die Hose gegangen. Auf Bild eins sieht man, dass das System inklusive Headshell total nach links verdreht sind. An was das liegt, kann ich so nicht beurteilen, aber so kann kein guter Klang rauskommen. Inder Fachsprache nennt sich dies, dass der Azimut total verstellt ist. Der gesamte Tonarm ist verdreht. Schau mal in der BA nach, ob sich der Azimut einstellen lässt
Wenn Du das Headshell von vorne betrachtest, muss die Oberkante inklusive Abtastsystem bei abgesenktem Tonarm, also wenn die Nadel auf der Platte liegt, genau parallel zur Platte liegen. Ist dies nicht der Fall, wurde der Tonarm im Werk nicht korrekt montiert. In der BA habe ich diesbezüglich nichts gefunden.


[Beitrag von einstein-2 am 01. Jun 2023, 07:52 bearbeitet]
Münzberg
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 01. Jun 2023, 07:58
Hmm, ich sehe was Du meinst, aber da ist nix zum Einstellen. Im Moment sieht das so aus (Video kenn ich hier nicht hochladen?

Meine Frage zioelt darauf ab: Geht was arg kaputt wenn ich das nicht eingestellt bekomme? Ich bin und bleibe Laie (schon allein wie eingangs beschrieben weil mein Gehör nicht mehr das beste ist und ich wenn es einzig um den Klang geht., Feine Veränderungen nicht höre (da wüsste ich anekdotisch Storys zu erzählen....)

signal-2023-06-01-074703_002
einstein-2
Inventar
#12 erstellt: 01. Jun 2023, 08:06
Hallo
Nein, direkt kaputtgehen tut da nichts. Aber erstens ist das nicht gut für den Abtastdiamant und Platte. Und zweitens, wirst Du nie einen optimalen Klang rausbekommen. Dies ist zweifelsohne ein Garantiefall.Was hat da AT für eine Endkontrolle? Ich würde mich damit keinesfalls zufrieden geben.
Münzberg
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 01. Jun 2023, 08:09
*seufz* und ich war so Happy als das Teil gestern ankam
Ich hab gestern schon die Filzmatte reklamiert weil die ziemlich eindeutig am Eiern war und das so nicht durchgehen lassen wollte (hab noch keine Antwort vom Händler)

Danke erstmal. Ich geh heulen....
Bensen81
Stammgast
#14 erstellt: 01. Jun 2023, 08:28
Hat der Dreher ein abnehmbares Headshell? Evtl sitzt das nicht korrekt drin.
Münzberg
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 01. Jun 2023, 08:32
Ja, hat es, habs auch nochnal neu draufgesetzt. Das letzte Foto das ich gepostet hab zeigt den Zustand danach.

Der Punkt ist: Ich sehe sowas nicht wenn man mich nicht drauf hindotzt. Platte lief (Automaltik funktionierte dann auch einwandfrei) und der Klang war mit der getesteten Platte (etwas verkratzt, die einzige grad greifbare) auch Ok.
Bensen81
Stammgast
#16 erstellt: 01. Jun 2023, 08:51
Ok
Man kann es auf Fotos immer schlecht erkennen, je nachdem aus welchem Winkel es aufgenommen wurde, kann das schon mal täuschen.
Wichtig ist halt, wie oben schon geschrieben. Das der Ta möglichst waagerecht zur Platte ausgerichtet ist,
Hilfsmittel zur Überprüfung des Azimuts, ist entweder ein Spiegel den man unter den Ta legt oder eine Azimut schablone wie diese hier.
Münzberg
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 01. Jun 2023, 09:06
Ok, also mal so ein Teil bei Onkel Thomann gekauft und vstl. Samstag messe ich das dann aus

Bois dahin dürfte ich mit dem Händler auch Kontakt gerhant haben (ist ja noch früh am Morgen)

Schöne analoge Welt. Einfach anstöpseln und Spaß haben ist wohl nicht *seufz*

Danke bis hierhin mal, ich gebe Bescheid.
einstein-2
Inventar
#18 erstellt: 01. Jun 2023, 09:10
Hallo
Was nützen die ganzen Schablonen, wenn sich der Azimut nicht einstellen lässt. Dem Themenstarter ist es ja zwischenzeitlich sichtlich aufgefallen, dass da was nicht stimmt. Nochmals, das ist ein Garantiefall und jede anderweitige Diskussion nicht zielführend.
Münzberg
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 01. Jun 2023, 09:18
Ja und nein. Wie erwähnt., ich hätte DAS nicht gesehen ohne die Hinweise hier. Die Frage war ja ursprünglich auch ob man auf den Bildern sieht ob der Tonarm zu locker /zu lachs sitzt (bei sowas tu ich mich auch schwer es zu sehen) , die andere Info kam ja quasi als "Beifang" und mit der muss ich jetzt umgehen

Insofern waren die paar Euronen investiert in die Schablone jetzt auch kein Fehler, auch für das kommende Ersatzgerät

Ich war 25 als ich meinen letzten Plattenspieler abgegeben hatte, das ist sehr lange her. Damals waren Themen wie die hier besprochen mir komplett fremd
Münzberg
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 01. Jun 2023, 12:34
Update: Verkäufer meinte, sowas liegt im Zweifel eher am Tonarm, nicht an der Headshell. Er nimmt das Gerät zurück und schaut es sich an. Update dann irgendwann nächste Woche.
einstein-2
Inventar
#21 erstellt: 01. Jun 2023, 12:48
Hallo
Hab ich ja anfangs schon erwähnt, dass es am verdreht verbauten Tonarm liegt. Was mich schon länger verwundert ist, dass man an keinem mir bekannten über den grünen Klee gelobten Technics Plattenspieler den Azimut einstellen kann. An fast allen Project Plattenspieler kann man das.
Münzberg
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 01. Jun 2023, 13:19
Ja. war meine Denke: Wenn es die Headshell ist dann muss ich nicht den ganzen Plattenspieler zurückschicken sondern er schickt mir einfach ein neues Teil und ich das alte zurück. War mehr so ne Psychologische Sache
einstein-2
Inventar
#23 erstellt: 01. Jun 2023, 13:36
Hallo
Nimm mal das Headshell runter und schau es von hinten an. Da siehst Du dann ein oder zwei Stifte, welche genau senkrecht zu Headshell Oberfläche stehen müssen. Eine Verdrehung müsste sichtbar sein. Stehen diese senkrecht, liegt es am verdreht eingebauten Tonarm.
Münzberg
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 01. Jun 2023, 14:08
Mache ich wenn ich den Plattenspieler wieder habe. Dürfte irgendwann nächste Woche sein
Münzberg
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 05. Jun 2023, 16:58
So, Händler hatte sich gemeldet und meinte da wäre alles in Ordnung, kein Garantiefall. Er schickt mir das Gerät zurück.
einstein-2
Inventar
#26 erstellt: 06. Jun 2023, 02:05

Münzberg (Beitrag #25) schrieb:
So, Händler hatte sich gemeldet und meinte da wäre alles in Ordnung, kein Garantiefall. Er schickt mir das Gerät zurück.

Hallo
Wie lange hast Du das Gerät schon? Recht auf Umtausch, Wandlung. Hast Du einen Rechtsschutz?
Yamahonkyo
Inventar
#27 erstellt: 06. Jun 2023, 15:17
Wenn das Teil dann immer noch defekt ist, wende dich am audio technica und nutze die Garantie Leistung mit dem Hinweis, dass der Händler der Meinung ist, das sei in Ordnung.

Mal schauen, was die dazu meinen.

Gruß Roland
Tauern
Inventar
#28 erstellt: 06. Jun 2023, 19:26
Hallo Themensteller,

ich habe den Eindruck, der Händler will dich nicht über den Tisch ziehen. Die von dir eingestellten Fotos sind alle in deutlicher Weitwinkeleinstellung entstanden. Anhand dieser Fotos kann man wirklich nichts beurteilen. Da wirkt alles schief. Mit etwa 35 mm Brennweite digital - entspricht ca. 50 mm Brennweite analog - könnte man etwas beurteilen. Die Fotos sind - leider - für die Tonne.

Ich würde noch nicht die Rechtsschutzversicherung einbinden...

Anhand der Bedienungsanleitung würde ich Schritt für Schritt die Einstellung vornehmen.

Viel Erfolg!
einstein-2
Inventar
#29 erstellt: 07. Jun 2023, 07:40
Hallo
Ich fotografiere seit Anfang 1970 mit allen Arten von Kameras und Brennweiten. Und wenn man die Fotos vom Themenstarter anschaut, "sieht ein Blinder mit Krückstock", dass es sich da nicht um eine optische Verzerrung handelt. Die Headshell Oberkante inklusive der Unterkante vom Nadeleinschub laufen eindeutig nicht parallel zur Plattenoberfläche. Den Händler will eindeutig abwiegeln. Nachtrag. Schau Dir mal das Bild von Beitrag #11 an. Da sieht man genau, dass die senkrechten Kanten vom vom Abtastsystem in der Spiegelung von der Plattenoberfläche nicht geradlinig zueinander verlaufen, sondern einen Knick bilden. Dies sagt schon alles aus.


[Beitrag von einstein-2 am 07. Jun 2023, 07:52 bearbeitet]
Bensen81
Stammgast
#30 erstellt: 07. Jun 2023, 09:51
Ich richte meine TAs auch über eine Handyvergrösserungs App aus, da ich das ganze einfach, aufgrund meiner extremen Sheschwäche nicht mehr erkennen kann. Dabei muss man sich das am besten immer aus verschiedenen Winkeln anschauen, da es wirklich sehr schnell täuschen kann.

So wie ich es jetzt vernommen habe , hat sich der TE eine Azimutlehre geordert. Mit dieser sollte der Azimut einmal überprüft werden bevor hier weiter über einen evtl. Schieffstand philosophiert wird.
Münzberg
Schaut ab und zu mal vorbei
#31 erstellt: 07. Jun 2023, 09:58
also ganz ehrlich: Warum sollte ich gleich mit einer Rechtsschutzdingsi ankommen? Ich stehe mit dem Händler in gutem Kontakt, hatte mit ihm telefoniert. Er hat sich den Player auch angeschaut und das Headshell ausgetauscht OBWOHL es seiner Ansicht nach nicht fehlerhaft ist. Hat aus einem Nebensatz rausgehört dass ich statt der (tatsächlich dedekten) Filzmatte die AT mitlieferte lieber eine Gummimatte hätte und kostenfrei eine beigelegt, verlangt für die Rücksendung kein Porto (dürfte er wenn er der Ansicht ist dass kein Reklamationsgrund vorliegt). Effektiv hat er mit der Sache jetzt ziemlichen Verlust gemacht. Wie müsste ich drauf sein da jetzt noch draufzukloppen ?!?

Der Player wird heute Mittag geliefert , ich hab inzwischen ne Schablone gekauft und kann selbst nachschauen (hätte ich besser gleich so gemacht statt überhastet den Player zurückzuschicken der jetzt 3x Paketversand aufm Buckel hat)

Und die eigentliche Frage, ob ihr mal schauen könnt ob die Naden zu leicht/zu hart aufliegt blieb unbeantwortet (jetzt obsolet, da ich das Teil eh frisch aufbauen muss)


[Beitrag von Münzberg am 07. Jun 2023, 09:59 bearbeitet]
schmiddi
Inventar
#32 erstellt: 07. Jun 2023, 10:11

Tauern (Beitrag #28) schrieb:
Mit etwa 35 mm Brennweite digital - entspricht ca. 50 mm Brennweite analog ...



Diese Aussage kann man nicht einfach so stehen lassen. Die Brennweite eines Objektivs bzw. einer Aufnahme hat nichts mit Digital oder Analog zu tun. Es kommt dabei auf das Format des Sensors bzw. des Films an. Wenn ich eine digitale Vollformatkamera habe, sind 50mm Brennweite, auch bei einer analogen Vollformat Kamera 50mm. Habe ich eine Kamera mit mft Format, entsprechen 25mm Brennweite, 50mm Brennweite bei VF. 35mm Brennweite entsprechen bei einem APS-C Sensor den 50mm VF.

Jörg
einstein-2
Inventar
#33 erstellt: 07. Jun 2023, 12:01

Münzberg (Beitrag #31) schrieb:
also ganz ehrlich: Warum sollte ich gleich mit einer Rechtsschutzdingsi ankommen? Ich stehe mit dem Händler in gutem Kontakt, hatte mit ihm telefoniert. Er hat sich den Player auch angeschaut und das Headshell ausgetauscht OBWOHL es seiner Ansicht nach nicht fehlerhaft ist. Hat aus einem Nebensatz rausgehört dass ich statt der (tatsächlich dedekten) Filzmatte die AT mitlieferte lieber eine Gummimatte hätte und kostenfrei eine beigelegt, verlangt für die Rücksendung kein Porto (dürfte er wenn er der Ansicht ist dass kein Reklamationsgrund vorliegt). Effektiv hat er mit der Sache jetzt ziemlichen Verlust gemacht. Wie müsste ich drauf sein da jetzt noch draufzukloppen ?!?

Der Player wird heute Mittag geliefert , ich hab inzwischen ne Schablone gekauft und kann selbst nachschauen (hätte ich besser gleich so gemacht statt überhastet den Player zurückzuschicken der jetzt 3x Paketversand aufm Buckel hat)

Und die eigentliche Frage, ob ihr mal schauen könnt ob die Naden zu leicht/zu hart aufliegt blieb unbeantwortet (jetzt obsolet, da ich das Teil eh frisch aufbauen muss)

Hallo
Ja dann ist ja alles in Butter, ich bin hier raus.
Münzberg
Schaut ab und zu mal vorbei
#34 erstellt: 07. Jun 2023, 17:03
Hab ihn aufgebaut, mit der Azimutlehre nachgeprüft, es ist alles in Ordung....
Bensen81
Stammgast
#35 erstellt: 07. Jun 2023, 17:27
Ja, das ist doch super.
Dann kannst du dich ja jetzt entspannt zurücklehnen und deine Platten genießen.

Münzberg
Schaut ab und zu mal vorbei
#36 erstellt: 07. Jun 2023, 17:40
Etta1

Aye. Läuft Danke euch für eure Beratung
Tauern
Inventar
#37 erstellt: 07. Jun 2023, 18:07
Schön, dass jetzt alles funktioniert. Ich habe mir gedacht, das es so wird.

@Einstein, das Bild in #11 ist durch die Weitwinkeleinstellung ganz eindeutig total verzerrt. Ich fotografiere seit ca. 1980 mit Spiegelreflexkameras - ich bin nämlich jünger als du. Nicht immer gleich einen raushauen und dem anderen unterstellen, dass er doof ist. Ich habe mir bei meinem Beitrag schon etwas gedacht.
einstein-2
Inventar
#38 erstellt: 08. Jun 2023, 15:25
Hallo Themenstarter
Ich muss mich da doch nochmal einklinken. In Beitrag #11 schreibst Du: Hmm, ich sehe was Du meinst. Des weiteren fragst Du, ob da was kaputt gehen kann. Und jetzt, nachdem Du das Gerät vom Händler wieder erhalten hast, ist alles wieder in Ordnung. Irgendetwas kann da doch nicht stimmen? Aber Du hast in Deinem letzten Beitrag ja auch erwähnt, dass der Händler das Headshell ausgetauscht hat. Kann es sein, dass das originale Headshell doch verdreht, schief war?
Münzberg
Schaut ab und zu mal vorbei
#39 erstellt: 09. Jun 2023, 07:24
Ich sehe auf dem Bild immer noch dass was schnief aussieht. Der Händler sagte, er kann es aus dem Bild heraus weder leignen noch bestätigen, er will es sehen.

Am Montag bekam ich die Info "Nix verdreht alles Ok, kein Garantiefall, er tauscht trotzdem aus". Verifizieren konnte ich es nicht, weil ich die Azimuthlehre ja noich nicht hatte).

Die Frage nach dem "kann was kaputt gehen" bezog sich drauf "wenn das Dingens verdreht ist, aber außer dass vielleicht der Klang suboptimal ist (ich höre keinen Unterschied zwischen vorher/nachher, aber wie gesagt meine Ohren....) es kam die Aussage "ist nicht gut für die Platte" was ich natürlich NICHT möchte. Wäre die Aussage gekommen "macht Platte und Nadel nichts aus" hätte ich das Teil nicht reflexartig zurückgeschickt, sondern gewartet bis die Azimithlehre da ist (ja ich bin naiv, und unerfahren was das Thema betrifft, es ist über 20 Jahre her und den letzten Plattenspieler den ich hatte konnte man nirgens einstellen,)
einstein-2
Inventar
#40 erstellt: 09. Jun 2023, 07:32
Hallo
In Gottes Namen, dann schau doch endlich mal das Abtastsystem inklusive Nadelträger bei aufgesetzter Nadel auf der Platte genau von vorne an. Und nicht immer Deine Bilder. Da muss dann offensichtlich sichtbar sein, ob etwas schief ist. So schwierig kann dies doch nicht sein. Was sagt denn nun Deine Azimutlehre diesbezüglich aus?
Nachtrag:was hat der Händler denn nun ausgetauscht?


[Beitrag von einstein-2 am 09. Jun 2023, 07:34 bearbeitet]
Münzberg
Schaut ab und zu mal vorbei
#41 erstellt: 09. Jun 2023, 07:36
Verstehe nicht warum Du so agrresiv bist und vor allem warum Du wenn Du schon so agressiv bist nicht richtig liest.


Hab ihn aufgebaut, mit der Azimutlehre nachgeprüft, es ist alles in Ordung....


Ist eindeutig, oder? Warum fragst Du dann noch?
einstein-2
Inventar
#42 erstellt: 09. Jun 2023, 07:44

Münzberg (Beitrag #41) schrieb:
Verstehe nicht warum Du so agrresiv bist und vor allem warum Du wenn Du schon so agressiv bist nicht richtig liest.


Hab ihn aufgebaut, mit der Azimutlehre nachgeprüft, es ist alles in Ordung....


Ist eindeutig, oder? Warum fragst Du dann noch?

Hallo
Ganz einfach, weil Du Im Beitrag #39 schreibst, dass immer noch was schief ist. Ich bin doch nicht aggressiv, ich verstehe nur das Ganze nicht mehr, Sorry. Und was hat der Händler nun ausgetauscht?


[Beitrag von einstein-2 am 09. Jun 2023, 07:54 bearbeitet]
schmiddi
Inventar
#43 erstellt: 09. Jun 2023, 08:17

einstein-2 (Beitrag #42) schrieb:

Ganz einfach, weil Du Im Beitrag #39 schreibst, dass immer noch was schief ist.


Das schreibt er doch gar nicht. Er hat doch nur geschrieben dass es auf dem Bild schief aussieht. In der Realität hat es sich nicht als schief herausgestellt. Trotzdem hat der Händler das Headshell ausgetauscht. Es war vorher in Ordnung und ist es jetzt immer noch.
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
Audio-Technica AT95 Update
bielefeldgibtsnicht am 09.10.2018  –  Letzte Antwort am 09.10.2018  –  2 Beiträge
Audio Technica AT UL3
Marlowe_ am 05.04.2011  –  Letzte Antwort am 08.04.2011  –  16 Beiträge
Audio Technica AT VM3
zastafari am 18.10.2012  –  Letzte Antwort am 20.10.2012  –  6 Beiträge
AUDIO TECHNICA AT-PL120
Rudi7 am 25.02.2008  –  Letzte Antwort am 26.02.2008  –  7 Beiträge
Audio Technica AT OC7
misfits am 26.02.2021  –  Letzte Antwort am 27.02.2021  –  7 Beiträge
Ortofon vs. Audio Technica
cobase am 16.05.2005  –  Letzte Antwort am 17.05.2005  –  7 Beiträge
Audio Technica AT33EV Vs. AT-33-PTGII
Crix1990 am 09.01.2015  –  Letzte Antwort am 04.03.2018  –  13 Beiträge
Audio Technica AT-Mono 3
SirVival am 26.05.2007  –  Letzte Antwort am 28.05.2007  –  10 Beiträge
Audio Technica AT 120E
musik_stefan am 15.06.2004  –  Letzte Antwort am 21.06.2004  –  8 Beiträge
Audio Technica AT-105
hucky50 am 19.07.2012  –  Letzte Antwort am 30.04.2016  –  6 Beiträge
Foren Archiv
2023

Anzeige

Top Produkte in Analogtechnik/Plattenspieler Widget schließen

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder925.786 ( Heute: 1 )
  • Neuestes MitgliedRobertgob
  • Gesamtzahl an Themen1.551.213
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.541.038

Top Hersteller in Analogtechnik/Plattenspieler Widget schließen