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Der DENON AVR 4311 Thread

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marco_008
Inventar
#651 erstellt: 04. Jan 2014, 13:59
Hallo miteinander. Bin auch mal wieder da. Haben gestern unser Wohnzimmer neu gemacht mit Teppich und allem drum und dran. So heute morgen dann wieder neu eingemessen und was zeigt der Denon mir an. Front und Center als groß. Unter Parametercheck steht Front Vollbereich und beim Center Alle DAB???? Das hat er schonmal gemacht 3 mal eingemessen und er bleibt dabei. Hab se jetzt von Hand auf klein gestellt. Jemand eine Idee ob das so stimmen kann?Gehen meine Klipsch RB 81 als groß durch?Für jede Antwort wie immer dankbar!!!!
Joe-Han
Inventar
#652 erstellt: 04. Jan 2014, 14:24
Das passt schon, würde auch mit diesen Messwerten übereinstimmen.
Ist doch auch eher die "wünschenswertere" Konfiguration; denn bei einem Yoghurtbecherboxensetup mit "small" L/R/C muss dann der mittlere Frequenzbereich entweder auf im Setup vorhandene Large-Boxen oder, im schlechtesten Fall, auf einen viel höher getrennten und damit ortbaren Subwoofer im AVR umgeleitet werden.
marco_008
Inventar
#653 erstellt: 04. Jan 2014, 14:54
Danke das du mir gleich antwortest. Also meinst du ich sollte sie wieder auf groß stellen ja?Was müsste man dann unter Lfe einstellen. Lfe oder Lfe+Main?Hab grad noch die alten Daten gefunden und da steht unter Frequenzgang. Front,Center und Surround 40 Hz!!!Bei der heutigen Messung dann diese Ergebnisse,aber die Surround bleiben auf 40hz. Ich hatte schonmal hier gefragt warum beim Center DAB steht und was das zu bedeuten hat?Habe aber damals keine Antwort bekommen. Kurze Zeit später hatte aber jemand auch beim einmessen dasselbe zu stehen!!!
hesa2801
Inventar
#654 erstellt: 04. Jan 2014, 16:30
Der Denon entscheidet anhand der gemessenen Signale, ob er einen LS als Large erkennt. Bei wandnaher Aufstellung macht er das auch bei Regal-LS. Also LS auf klein und die Trennfrequenz anhand der tech. Daten des LS wählen, z.B. &0 oder 80 Hz.
marco_008
Inventar
#655 erstellt: 04. Jan 2014, 17:50
Also die Boxen stehen etwa 40cm von der Wand weg. Der Center is auf einem Regal direkt an der Wand. Bei 3mal einmessen hat er immer auf groß gestellt. Bei der alten Einmessung waren sie ja klein!!!!Einmessung wiederholen???? Der Rest stimmt immer in etwa überein. Abstände heutige Messung zwischen 5-6cm mehr. Pegel waren so ziemlich identisch,max 0,5 dB unterschiedlich bei allen Messungen!!!!
hesa2801
Inventar
#656 erstellt: 04. Jan 2014, 19:08
Die Abstände legt der AVR anhand der Laufzeiten des Testsignales fest, geringfügige Abweichungen sind zu vernachlässigen. Ausnahme der Subwoofer dort wird über die Laufzeitkorrektur auch die Phase angepasst.

Stellt die LS doch einfach auf klein und nimm die alten Crossover/Trennfrequenzeinstellungen, laut Datenblatt gehen die RB 81 runter bis 46Hz, ich würde daher mit etwas Abstand bei 60Hz trennen. Ein erneutes Einmessen ist m.E. unnötig.

DAB sagt mir nichts.

Gruß Hesa
Tanzmusikus
Inventar
#657 erstellt: 04. Jan 2014, 19:46
Hallo Marco,

habe ähnliche Vorgänge auch schon mal mit meinem 1910 gehabt.
Mit meinen LS-Boxen hat sich dann folgendes Endbild (ähm Endklang) ergeben:
Front-LS von vormals large, nun small, 60Hz schließlich auf 80Hz gestellt / nur LFE / Trennung der anderen Satelliten auch bei 80Hz / ab 80Hz runter dann mein SW. Klingt für Filme prima & entlastet auch den AVR - der hat immerhin 7 (+2) LS zu "befeuern".
Für Musik schalte ich dann auf "Direct" um - hat sich bewährt.

Du solltest also selbst heraushören, welche Trennfrequenz sich für Dich am Besten anhört.
Grüße & gesundes Neues !!

TM


[Beitrag von Tanzmusikus am 04. Jan 2014, 19:47 bearbeitet]
marco_008
Inventar
#658 erstellt: 04. Jan 2014, 19:51
Also dieses DAB ist mir auch ein Rätsel. Leider gibt die BdA auch nix her. Was würde denn passieren wenn ich die Klipsch auf groß lassen würde. Der Denon is doch der Meinung das sie als groß durchgehen. Bzw. steht da Vollbereich. Na egal,danke jedenfalls fürs antworten. Evtl mach ich die Messung nochmal und stell sie erstmal wieder auf klein,so wie es vorher ja auch war!!!!
marco_008
Inventar
#659 erstellt: 04. Jan 2014, 20:02
Hey TM. Jep erstmal ein gesundes Neues!!!! Schön wieder mal von dir zu hören. Denke mal du hast den Thread verfolgt,was. Is schon merkwürdig das diesmal bei allen Messvorgängen die 3Fronts jetzt mit groß angibt. Wie geschrieben stell ich sie wieder auf klein und werd evtl nochmal messen wenn ich Zeit hab. Klanglich gesehen bin ich immer noch hochzufrieden und freue mich immer aufs neue bei Film und Musik,was die Klipsch so raushauen,im wahrsten Sinne des Wortes!!!!
Joe-Han
Inventar
#660 erstellt: 04. Jan 2014, 20:15
Üblich und THX-Norm konform wäre es, bei 80 Hz zu trennen. Und in diesem Bereich sind nach dem Diagramm deine Klipsch auf jeden Fall noch linear.
LFE wäre dann natürlich nur LFE - LFE+Main würde nur Sinn machen, wenn die Bässe auf Subwoofer und gleichzeitig (dann unbegrenzte, bassstarke) FL,FR -Lautsprecher spielen sollen.


[Beitrag von Joe-Han am 04. Jan 2014, 20:17 bearbeitet]
marco_008
Inventar
#661 erstellt: 05. Jan 2014, 11:11
Also bist du auch der Meinung das klein doch die bessere Variante wäre. Klanglich kann ich ehrlich gesagt keinen Unterschied ausmachen,zwischen groß und klein. Gestern Abend dann James Bond Skyfall,richtig gut. Stimmen,Effekte und Bass alles super. Hab auch nicht wie viele hier noch irgendwas an den Werten verändert. Viele Stellen den Bass ja noch um 3-6db höher,brauch ich nicht,der Klipsch macht auch so genug Ballett. Denke das der Denon bzw Audissey weiß was es tut.
Tanzmusikus
Inventar
#662 erstellt: 05. Jan 2014, 11:49
Morjen,

na Glückwunsch - dann lüppt doch alles wie es soll !
Ist doch eigtl. egal, was Audyssey da an Boxengröße erkennt/definiert, Du triffst ja dann die endgültige Entscheidung!!
"klein/small" + LFE ist eine gute Kombi. Wenn das gut klingt, dann haste Dich doch bei der Aufstellung & Einmessung nicht ganz bl** angestellt [Scherz]

Meine Fronts stehen sogar nur ~20cm von der Wand entfernt & der SW so ca. 40-50cm. Lüppt auch.
Habe auch teppich-ähnlichen Belag & alle LS wurden als "groß/large" erkannt. Dann scheint doch Dein neuer Teppich eine Wirkung zu zeigen, wenn sich da was verändert hat ...

Gruß, TM
marco_008
Inventar
#663 erstellt: 27. Jan 2014, 18:43
Hi Leute bin mal wieder da mit einer kniffligen Frage?
Würdet ihr einen 4311 gegen einen 4810 tauschen?
Für den 4311 spricht das bessere XT32 und er ist natürlich neueren Datums,keine Frage.Klanglich auch top,evtl konnte ja von euch jemand zwischen diesen beiden einen Vergleich ziehen,oder ist selbst umgestiegen von 4810 auf 4311 evtl wegen 3D?
Danke und viele Grüsse
intra
Inventar
#664 erstellt: 04. Feb 2014, 12:08
Also ich kann nur sagen, dass ich vor 2 Jahren die Frage gestellt habe 4810 oder 4311 und mich letztendlich für den 4311 entschieden habe (Ausstattung aktueller etc.) - Bis jetzt bin ich mit dem 4311 sehr zufrieden. Einen direkten Vergleich hatte ich nicht.

Gruß
intra


[Beitrag von intra am 04. Feb 2014, 12:08 bearbeitet]
marco_008
Inventar
#665 erstellt: 04. Feb 2014, 18:53
Hi Intra da hast du wohl recht. Er ist aktueller und was natürlich für mich auch wichtig ist,er hat AirPlay. Ich nutze es täglich und will es auch nicht mehr missen. Gut ihm fehlt das gewisse "Bolidenflair",aber denke das war es auch schon. Ansonsten bin ich genau wie du absolut zufrieden. Bin von nem 3808 auf 4311 gewechselt. Der 3808 war schon super,aber da legt der 4311 noch was drauf. Grad was Heimkino betrifft,is er einfach genial. Da stimmt alles,und macht einfach nur Spaß mit ihm Filme zu gucken!!!!Sicher war der Preis von 950 Euro für nen 4810 sehr gut,aber ob man den Unterschied hören würde? Ich bezweifle es!!!!
Tanzmusikus
Inventar
#666 erstellt: 04. Feb 2014, 23:53
Hallo,

außerdem kann der 4311 3D-Framepacking per HDMI v1.4 weiterleiten, was der 4810 nicht kann !!!
Also wenn Du 3D nutzt, dann wäre das ja ein Tiefschlag.

Grüße, TM
marco_008
Inventar
#667 erstellt: 05. Feb 2014, 05:35
Morgen TM!!!! Schön mal wieder von dir zu hören. Also 3D nutzen wir nicht. Ich kann leider durch einen Augenfehler kein 3D sehen und meine Frau bekommt Kopfschmerzen davon. Das war aber auch nicht die Kaufentscheidung für den 4311 sondern ganz klar das er Musik und Heimkino sehr gut rüberbringt,und das macht er absolut perfekt. Ein Vergleich zwischen den beiden wäre dennoch sehr interessant,da ja frühere Denon Avr eher wuchtig und rund abgestimmt waren. Wie geschrieben war mein 3808 auch super,im Bass einen tick dicker,um mal so zu sagen, aber der 4311 geht mehr nach vorn. Es macht einfach Spaß ihm zuzuhören,er klingt irgendwie spritziger,kann man schwer beschreiben. Wenn der mal die Hufe streckt,wüsste ich momentan nicht für was ich mich entscheiden sollte. Die neuen Denon gefallen mir nicht mehr,Pioneer hat kein echtes OSD,was in der PK um 2000 garnicht geht. Onkyo hatte ich schon,die neuen Yammis sollen ja auch nicht schlecht sein. Aber toi,toi,toi er spielt wie ne 1, und hoffe noch lange.
Viele Grüße Marco
Tanzmusikus
Inventar
#668 erstellt: 05. Feb 2014, 17:42
Hallo Marco,

Freut mich, von Dir zu lesen.
Hab ja selbst noch ein (19)10er Gerät, welches mir vollkommen ausreicht.
3D hab ick nich & muss auch nich. Es geht mir mehr um den Filminhalt ... und der kommt auch in 2D gut, WENN der Ton dazu die Untermalung gut rüberbringt. X.1 ist schon ein klasse Feeling im Wohnzimmer.

Mit einem solch klasse Gerät wie den 4311 wäre ich sicherlich auch sehr zufrieden ... und hoffe ebenfalls wie Du das das ganze MultiMediaTechnik-Krams noch eine Weile hält. Mein alter Technics CD-Player ist auch schon fast 20 Jahre alt & funzt noch wie eh-und-jäh ...

Es MUSS nicht immer das Allerneueste sein, aber es KANN ...
Beste Grüße, TM
marco_008
Inventar
#669 erstellt: 06. Feb 2014, 18:40
Hi TM!!!
Auch schön wieder von dir zu lesen. Mit dem 3D haste vollkommen recht,hatten neulich Konferenz der Tiere geschaut...absolut beeindruckend das Bild in 2D. Wenn selbst schon meine Frau sagt,da braucht man garkein 3D... Das will was heißen! Und ja mit den neuen Geräten haste natürlich recht. Es darf immer gerne etwas neues sein,aber wie gesagt hören wir noch diesen Unterschied heraus????Denke ehrlich gesagt nicht!!!!So wie jetzt alles ist,auch mit dem Klipsch System bin ich super zufrieden!!!!!
Eventuell bin ich am überlegen vom Blu Ray Player 1611 auf den 3313 zu wechseln,aber auch hier stellt sich die Frage ob es sich lohnt,da in meinen Augen der 1611 alles richtig macht,und das Bild und der Ton einfach klasse sind.
Und für DVDs nutze ich ja den 2930,selbst hier hat sich beim Film Die Croods gezeigt,wenn ich es vorher niemanden sage wird es schwer einen Unterschied zur Blu Ray festzustellen. Vorteil wäre hier nur der Master Zon,sofern vorhanden!!!
Beste Grüße Marco!!!
hesa2801
Inventar
#670 erstellt: 06. Feb 2014, 18:58
Zum Bluray: Ich bin vom 1611UD auf den 3313UD umgestiegen und habe es nicht bereut. Der 3313 läuft leiser, das Bild ist zumindest bei mir noch besser und der Ton ebenfalls. Dachte bei HDMI ist das letztere nicht wahrscheinlich, aber ist es.

Gruß Hesa
marco_008
Inventar
#671 erstellt: 06. Feb 2014, 21:05
Hesa inwieweit würdest du denken das der Tv eine Rolle spielt???
Das er leiser läuft denke ich ist durch die bessere Konstruktion und Gehäuse gegeben. Und natürlich die höherwertigen Bauteile!!!
Hat der 4311 auch einen Einfluss drauf,da das Bild ja über ihn läuft???
Hatte vorher Pana dann Sony,die hat der 1611 locker hinter sich gelassen!!!
Gruß Marco
hesa2801
Inventar
#672 erstellt: 07. Feb 2014, 11:40
@ marco...
Da mein Sony Bravia von 2008 ist, gebe ich ihm oft die Schuld an schlechten Bildverhältnissen. Habe heute morgen noch eine neue "Sherlock"-Folge als BluRay geschaut, HD mit 1080i (BBC-Standard) und das Bild begeisterte mich als würde ich in der Samsung/Philips - Wand im Planetenmarkt stehen. Ein halbwegs anständiger TV reicht also.

Der 3313 zeichnet weniger weich als ein alter Sony BDPXXX - Pana kenn ich nicht - der 1611 war im Vergleich dann schon genauer. Der 3313 irritiert dadurch zuerst, insbesondere bei schlechtem Ausgangsmaterial. Mit etwas Gewöhnung fand ich das aber viel besser und genauer. Was heb ich von "weggerechnetem Bildrauschen", wenn ich dafür durch eine nicht geputzte Scheibe schaue.

Ich möchte nicht wissen, wie gut dass Bild auf einem aktuelleren TV wäre... Dann müßte ich gleich einen kaufen

Gruß Hesa
marco_008
Inventar
#673 erstellt: 07. Feb 2014, 18:05
@hesa!!!
Dann wäre es interessant ihn mal hier zu haben. Mein Pana Vt30 sollte da garnicht so schlecht abschneiden. Denke das es ein sehr guter Tv ist.
Also um 600 könnte ich einen bekommen,hab dann aber nicht mehr die Möglichkeit ihn zurück zu schicken!!!!
Ebay Kleinanzeigen!!!!
Evtl den 1611 verkaufen??? Wieviel denkst du würde man noch bekommen????
Dann könnte ich den 3313 behalten bzw. kaufen!!!!
Verdammt schwierig diese Entscheidung !!!!!
hesa2801
Inventar
#674 erstellt: 08. Feb 2014, 10:35
@marco
Zum Verkaufen und Kaufen kann ich leider nicht viel sagen. Ich bin habe den 3313 gezielt beim Fachhändler gekauft, weil mir der 1611 bei der Bluray-wiedergabe zu laut war. Also erst Frust, dann Kauflust, dann Kauf (das Gehirn wurde in dieser Zeit nicht genutzt) .
Der 1611 steht nun mit einem alten Onkyo 608 im Esszimmer, weil der AVR 3313 noch plötzlich dazu kam. (siehe Hirn)
Über Verkaufen habe ich mir nie Gedanken gemacht.
Im Zweifel würde ich drei Varianten vorschlagen:
1 Bestellung im Netz mit Rückgabemöglichkeit (günstig)
2 einen Fachhändler um ein Testgerät bitten, ggfs dort kaufen (auch manchmal günstig, bei Nachfrage)
3 Hirn ausschalten und irgendwo kaufen (ist die unsicherste Variante)
Im Vergleich war ich dann wie gesagt sehr zufrieden (als das Hirn wieder beteiligt war)

Gruß Hesa
marco_008
Inventar
#675 erstellt: 10. Feb 2014, 14:05
Mahlzeit miteinander!!!!
Kurze Frage nochmal zur Übergangsfrequenz beim 2Kanal/Direkt Modus. Beim Einmessen hat er ja die Klipsch mit 40 Hz erkannt. Soll ich diesen Wert übernehmen,oder doch höher ansetzen????
Und was sollte ich bei Übergangsfrequenz für jeden Ls einstellen. Steht momentan auf Erweitert!!!!Wenn ich drauf klicke zeigt er mir für Front,Center und Sourround 40 Hz. SB 150hz!!!!!So lassen oder den Wert verändern!!!!
Gruß Marco
marco_008
Inventar
#676 erstellt: 18. Feb 2014, 08:10
Morgen miteinander!Kurze Frage zum 4311 und seine Lüfter. Hab ein wenig umgebaut,und meinen 2930 gegen 3910 ersetzt. Ob das alles so bleibt weiß ich nicht,hatte das Gefühl das Bild vom 2930 doch besser ist. Der 3910 is ja nun größer und ich musste etwas umbauen,und hab jetzt nur 4-5 cm Luft nach oben,für den 4311. Nach hinten komplett offen. Ist das ausreichend oder könnte es zu Problemen kommen?Wird normal benutzt,kein Dauerbetrieb bei voller Lautstärke. Zum Musikhören kann er schon mal ein paar Stunden an sein,aber das auch nur bei normaler Lautstärke. Versuch mal ein Bild anzuhängen,und hoffe das mir jemand was dazu sagen kann.
Danke und Grüße Marcoimage
intra
Inventar
#677 erstellt: 18. Feb 2014, 09:40
Kurz und knapp, reicht vollkommen aus.

Gruß
intra


[Beitrag von intra am 18. Feb 2014, 09:41 bearbeitet]
marco_008
Inventar
#678 erstellt: 18. Feb 2014, 12:13
Danke Intra fürs schnelle Antworten!!!! Hab auch wenn wir Sonntags mal 2-3 Filme gucken noch bemerkt das der Lüfter anging. Kannst du mir noch was sagen zu meinem vorigen Post was die Übergangsfrequenzen betrifft????
intra
Inventar
#679 erstellt: 18. Feb 2014, 17:22

marco_008 (Beitrag #678) schrieb:
...Hab auch wenn wir Sonntags mal 2-3 Filme gucken noch bemerkt das der Lüfter anging....


Dafür sind die Lüfter da ;-)


marco_008 (Beitrag #678) schrieb:
...zu meinem vorigen Post was die Übergangsfrequenzen betrifft????


Keine Aussage möglich, da ich ein 5.0 - System "fahre"...

Gruß
intra
marco_008
Inventar
#680 erstellt: 18. Feb 2014, 18:41
Sorry Intra,hab mich verschrieben. Sollte heißen ... Noch nicht bemerkt das die Lüfter an gingen. Entweder haben wir es überhört,oder sie sind tatsächlich so leise das es nicht aufgefallen ist.
Hast du es schon bemerkt oder geschafft das sie mal angesprungen sind????
hesa2801
Inventar
#681 erstellt: 18. Feb 2014, 19:08
@ marco
Zu deiner Trennfrequenzfrage:

die RB 81 würde ich bei 60Hz, die RS 62 bei 80Hz die Teufel bei 120 - 150Hz trennen

Gruß Hesa
intra
Inventar
#682 erstellt: 19. Feb 2014, 10:20

marco_008 (Beitrag #680) schrieb:
...Hast du es schon bemerkt oder geschafft das sie mal angesprungen sind???? ;)


...in zwei Jahren einmal, und das bei einer ähnlichen Konstellation wie bei Dir (Lüftungsabstand).

Gruß
intra
marco_008
Inventar
#683 erstellt: 22. Feb 2014, 08:33
Morgen!!!! Hab ne Frage zu Flac Dateien und dem 4311. Hab mir mal ein Album bei Highres Audio geladen. Da der WMP die Datei nicht wiedergeben kann,hab ich mir foobar installiert. Denon erkennt alles und spielt es auch ab. Allerdings steht dort WAV und nich Flac!!!!
Hab aber im Netz Bilder gesehen wo von einem Fritz Media Server gestreamt wurde,und es war zu erkennen das dort Flac stand am Tv!!!!!
Muss man bei foobar noch was einstellen,damit er die Datei korrekt erkennt????
Beste Grüße Marco
Joe-Han
Inventar
#684 erstellt: 22. Feb 2014, 11:37
Ich vermute, das liegt daran, von wo du abspielst !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Wenn foobar (bzw. ein externer PC) die FLAC-Datei abspielt, dann geschieht natürlich auch dort die FLAC-Dekodierung!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ich benutze eigentlich beide von dir genannten Versionen (externer HTPC spielt mit Foobar FLAC ab; Wiedergabe über eine Toslink/ SPDIF Verbindung!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Das kommt dann als PCM an!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Wenn ich direkt den eingebauten Mediaplayer im Denon benutze, und die FLAC Dateien, die auch auf einer externen USB-Platte an meiner Fritzbox liegen, abspiele, wird FLAC angezeigt!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Leider geht das nicht gapless, weil der 4311 das ja leider noch nicht beherrscht!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Im Grunde ist also alles normal, denke ich


[Beitrag von Joe-Han am 22. Feb 2014, 11:58 bearbeitet]
ergo-hh
Inventar
#685 erstellt: 22. Feb 2014, 11:55
@Joe-Han: tausche mal deine Tastatur, bei deiner scheinen einige Tasten zu 'klemmen'.
Gruß ergo-hh
Tanzmusikus
Inventar
#686 erstellt: 22. Feb 2014, 12:30
Na, ich glaub der Hänger ist eher bei den Fingern zu suchen ... vlt. mal zum Arzt wegen den "Zuckungen".
Das empfiehlt man ja auch, wenn man solche Zuckungen/Krämpfe im Bauch hat ... oder ist das einfach nur LACHEN ???

Grüße, TM
marco_008
Inventar
#687 erstellt: 22. Feb 2014, 13:31
@Joe Han!!! Also sollte ich die Alben auf eine externe Platte schieben und sie direkt per USB am Denon abspielen. Würde dann foobar wieder deinstallieren. Für normale Musik nutze ich AirPlay. Schade aber das der 4311 nur 2Kanal ausgibt!!!!!
Gibt es einen Player z. Bsp 3313 der Flac 5.1 über USB wiedergeben kann?????
DerMicha
Stammgast
#688 erstellt: 22. Feb 2014, 13:38
EDIT: Unnötiges Direkt-Komplettzitat durch die Moderation entfernt!

Das klingt aber nicht so gut! Hab das selber ausprobiert und war/bin von USB Anschluss des Denon recht enttäuscht!


[Beitrag von OSwiss am 22. Feb 2014, 23:07 bearbeitet]
marco_008
Inventar
#689 erstellt: 22. Feb 2014, 13:44
Okay. Was nun??? Wie geschrieben geht über Foobar nur WAV und kein Flac. Was wäre wenn ich externe Platte an Fritzbox und dann über den Denon drauf zugreifen????
Joe-Han
Inventar
#690 erstellt: 22. Feb 2014, 13:45
Ein USB-Anschluss kann nicht klingen. Es werden die Musikdateinen unverändert digital übertragen. Wenn es anders klingt, würde ich eher unterschiedliche Klangeinstellungen vermuten.
Der Denon hat einen "guten" Decoder und DAC. Ich höre gar keinen Unterschied, ob extern oder intern dekodiert wird.
marco_008
Inventar
#691 erstellt: 22. Feb 2014, 13:51
Dann werd ich es so machen. Externe und an den USB und mich überraschen lassen wie der Klang ist.
Kannst mir auch was zum 3313 sagen? Wie ist es da mit Flac 2.0 oder kann er 5.1???
Lohnt sich ein Umstieg vom 1611 auf den 3313?????
marco_008
Inventar
#692 erstellt: 28. Feb 2014, 18:14
Hallo Leute!!!
Wollte kurz berichten das ich mir den 3313ud zugelegt habe. Der Preis war einfach zu verlockend. Sehr schönes Teil,schon beim auspacken und vom reinen Anblick her sehr schön. Bild und Ton sind super. Denon Link kann ich natürlich nicht nutzen,hat der 4311 ja nicht in der neuen Version. Inwieweit er jetzt besser wie mein alter 1611 ist,werden mal ein paar Tests am We zeigen.
Einziges Problem was ich schon mit 1611 hatte,das ich beim abspielen von SACD keinen bzw kaum Bass habe,warum????
Daher höre ich diese immer mit dem 3910!!!!
DVD Audio spielt er korrekt mit Bass und sowie sein soll!!!
Falls jemand Nen Rat weiß dann her damit.
Danke und beste Grüße Marco
SchlaueFragenSteller
Inventar
#693 erstellt: 01. Mrz 2014, 09:31
Die DSD Wiedergäbe des Denon hat einen zu geringen Bass. Wenn du nicht Pure Direct hörst lasse den Player DSD in PCM wandeln, den Unterschied wirst du nicht hören. Dafür hast du dann Bass wie auch bei DVD A oder anderen Medien.
marco_008
Inventar
#694 erstellt: 01. Mrz 2014, 15:57
Danke fürs antworten. Wenn ich Pure oder Pure Direkt höre klingt es wie ein Kofferradio,was ich auch nicht verstehe. Denke das die Rb 81 genug Power hat,aber Musik höre ich in Stereo. Kann mich aber entsinnen als der 4311 neu war,und nicht eingemessen,das der Klang da schon top war. Mir war aber der Bass damals zu wuchtig,nach einmessen dann super.
Über den 3910 und D Link is der Bass auch nicht wirklich hörbar. Der Klipsch Sub steht bei -26,wenn ich den in Regionen um 0 dB bringe dann klingt es mit richtig Bass. Hilft evtl auch hier eine Umstellung auf PCM???
Oder soll ich beim 4311 auf PCM stellen????
Mein Alter Onkyo 805 hatte mit Dsd keine Probleme gemacht!!!!
SchlaueFragenSteller
Inventar
#695 erstellt: 01. Mrz 2014, 22:09
Das Problem ist bekannt, der 4311 hat ein Problem mit DSD. Im AVS Forum ist darüber seitenlang debattiert worden.
Wenn dir der diskrete Weg aus Klanggründen nicht wichtig ist, lasse den Player eine Konvertierung zu PCM durchführen. Jede Anpassung der Signalwege im 4311 führt nach Entgegennahme von DSD im übrigen sonst eh zu einer Konvertierung nach PCM, der Vorteil der direkten DSD Nutzung ist nur bei absolutem Verzicht jeder Anpassung (Einmessung, Bassmanagement, Klangregelung, Matrixdecodierung) von nutzen.

Ich verfahre im übrigen auch so.

Willst du das Pur haben, wird's mir dem 4311 leider keine Lösung geben, soweit ich weiß.
marco_008
Inventar
#696 erstellt: 02. Mrz 2014, 11:21
Danke für deine Antwort. Nachteil ist natürlich dann das ich ja keinen HD Ton mehr habe,richtig?
Wie ist es dann mit dem 3910 und Denon Link,auch da PCM einstellen,oder gibt es da keine Auswirkungen?
Aber is schon ne schwache Leistung von Denon,für ein ehemals so teures Gerät!!!
Vielleicht sollte ich einfach den 3910 analog verbinden und somit alle Probleme aus dem Weg gehen,auch wenn das wiederum mit mehr Kabelaufwand verbunden ist!!!!
Tanzmusikus
Inventar
#697 erstellt: 02. Mrz 2014, 14:38
Hallo,

also theoretisch müßte HD-Ton auch per umgewandeltes (L)PCM möglich sein.

Gruß, TM
SchlaueFragenSteller
Inventar
#698 erstellt: 02. Mrz 2014, 16:06
Ich gehe davon aus, das der Denon BDP den DSD Ton in 24 Bit mit 88,2 oder 176,4 kHz umwandelt. Das kannst du dir einfach ansehen im Denon. Das ist dann schon "HD", also besser als CD Standard und sollte nicht wirklich hörbar unterschiedlich sein, nur das der Bass dann wieder stimmt.


[Beitrag von SchlaueFragenSteller am 02. Mrz 2014, 16:07 bearbeitet]
hesa2801
Inventar
#699 erstellt: 03. Mrz 2014, 08:33
Jap, er wandelt auf 176,4kHz um.

Gruß Hesa
marco_008
Inventar
#700 erstellt: 03. Mrz 2014, 18:56
Hallo Leute!
Also heut nochmal beigemacht und euren Rat ausprobiert...was soll ich sagen mit Bitstream und PCM kein Unterschied
Und anzeigen tut der Denon 88,2 khz!!!
Was kann ich noch probieren,hab schon überlegt den 4311 mal zu reseten!
Auch ist der Unterschied zwischen 3313 und 3910 sehr gering.Der 3313 klingt ne Spur wärmer würde ich mal sagen.
Also evtl doch den 3910 per 5.1 kabel analog verbinden?
Hat es was damit zu tun das er die Klipsch als gross eingemessen hat?
Gruss Marco
Tanzmusikus
Inventar
#701 erstellt: 05. Mrz 2014, 01:10
Hallo Marco,

Hat es was damit zu tun das er die Klipsch als gross eingemessen hat?

Ja, das tut es wahrscheinlich, wenn Du nicht LFE+Main eingestellt hast ...

... allerdings sollte zumindest die .1 LFE-Spur über den SW zu hören sein !!


Ich empfehle da auf LFE zu bleiben & die Fronts (Klipsch) als "klein" zu definieren. Damit wird dann der Bass (unterhalb der Grenz- bzw. Crossover-Frequenz) & die LFE-Spur über den SW ausgegeben.


Gruß, TM


[Beitrag von Tanzmusikus am 05. Mrz 2014, 01:11 bearbeitet]
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