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DENON AVR-3808 und 4308 Thread

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Beitrag
Quince
Stammgast
#51 erstellt: 12. Jul 2007, 19:41
Any news zum Releasetermin?

Quince
Quince
Stammgast
#52 erstellt: 13. Jul 2007, 07:21
Jetzt kann ich das sogar selber beantworten...

Lt. Aussage von Denon erscheint der 3808 erst im September.

Quince
till285
Hat sich gelöscht
#53 erstellt: 13. Jul 2007, 11:43

Quince schrieb:
Jetzt kann ich das sogar selber beantworten...

Lt. Aussage von Denon erscheint der 3808 erst im September.

Quince



Test des Denon 4308 im Aug in Stereoplay.
TheBoondockSaint
Stammgast
#54 erstellt: 24. Jul 2007, 16:39
Auf der Website von DENON USA ist der 4308 schon gelistet.
Hier der Link:
http://usa.denon.com/ProductDetails/3494.asp#
Marius1985
Ist häufiger hier
#55 erstellt: 25. Jul 2007, 19:37
8) Release-Termin bleibt bei Ende September...Passt ja zur IFA
Bremsenicht
Stammgast
#56 erstellt: 01. Aug 2007, 03:05
Also in den USA sollen angeblich ab der kommenenden Woche die Geräte ausgeliefert werden.

Eine Frage dazu:

Hat jemand eine Ahnung, ob die Geräte für USA und Europa bei Denon wirklich unterschiedlich sind oder ist das u. U. das selbe Netzteil, was einfach zwei verschiedene Spannungen liefern kann ?

Anhand der bisherigen Receiver sollte das ja theoretisch beantworten sein. Überlege mir nämlich so ein Teil direkt aus USA kommen zu lassen (Problematik Zoll + Co ist mir bewusst)

P.S.
Der 3808 scheint wohl etwas später als der 4308 zu kommen. Bei Denon USA ist er imemr noch nicht gelistet


[Beitrag von Bremsenicht am 01. Aug 2007, 03:07 bearbeitet]
BlackCloud
Stammgast
#57 erstellt: 01. Aug 2007, 11:07
Ich möchte Bilder sehen, vor Allem in in silber und vom Innenleben. Die Lautsprecheranschlussbuchsen sehen ziemlich billig aus, ich hoffe dass sie es nicht sind.

Ist die Augustausgabe von Stereoplay bereits im Handel? Falls ja, kann mal jemand posten, wie die Ergebnisse sind, bzw. mit welchen Receivern verglichen wurde? Auch wäre interessant ob der Receiver eher warm oder analytisch abgestimmt ist!
raffi17
Stammgast
#58 erstellt: 01. Aug 2007, 11:46
Hi,

die Stereoplay erscheint erst am 13. August. Der Test ist in der September-Ausgabe

Stereoplay

Fotos in silber würden mich auch interessieren.
Ich habe meinen nämlich schon geordert, aber einen genauen Liefertermin habe ich auch noch nicht. (ca. September)


[Beitrag von raffi17 am 01. Aug 2007, 11:47 bearbeitet]
Sancho72
Stammgast
#59 erstellt: 03. Aug 2007, 20:28
Also wenn die 08er Serie nicht bald rauskommt warte ich halt auf die 10er Serie

Sorry konnte mir den nicht verkneiffen!
homerj
Hat sich gelöscht
#60 erstellt: 04. Aug 2007, 09:39
Das neue Silber oder was immer das auch sein soll ist etrem dunkel! schon mehr grau. war auch schon auf der high end zu sehn
mohaa44
Hat sich gelöscht
#61 erstellt: 04. Aug 2007, 12:04
Lesen, lesen, lesen, lesen............

....http://www.areadvd.de/hardware/2007/denon_avr_new.shtml

Was für ein ausführlicher Bericht !
Ich werde das Gefühl nicht los, das ich doch richtig gehandelt habe, mir den 4308 vorzubestellen.
Jedenfalls steigert dieser Bericht meine Vorfreude !

Gruß
mohaa44
TheBoondockSaint
Stammgast
#62 erstellt: 04. Aug 2007, 12:08

BlackCloud schrieb:
Ich möchte Bilder sehen, vor Allem in in silber und vom Innenleben. Die Lautsprecheranschlussbuchsen sehen ziemlich billig aus, ich hoffe dass sie es nicht sind.

...



Genau das ist es ja, was den Onkyo 905 aus der Masse (Denon 4308, Sony 5300, wahrscheinlich auch Yamaha 4800, von Pioneer will ich hier mal garnicht sprechen) heraus hebt. Hätte Denon an dieser Stelle und bei der Stromsektion auch mal investiert / die Qualität höher geschraubt wäre der Onkyo garnicht so interessant und die beinahe 1000 € (Angebot von knapp 1500 € für 905 wurde schon mal gepostet) mehr würden mich warscheinlich auch nicht mehr stören
mohaa44
Hat sich gelöscht
#63 erstellt: 04. Aug 2007, 12:14
[/quote]Genau das ist es ja, was den Onkyo 905 aus der Masse (Denon 4308, Sony 5300, wahrscheinlich auch Yamaha 4800, von Pioneer will ich hier mal garnicht sprechen) heraus hebt. Hätte Denon an dieser Stelle und bei der Stromsektion auch mal investiert / die Qualität höher geschraubt wäre der Onkyo garnicht so interessant und die beinahe 1000 € (Angebot von knapp 1500 € für 905 wurde schon mal gepostet) mehr würden mich warscheinlich auch nicht mehr stören[/quote]



Wer lesen kann ist klar im vorteil !!!!!!!!!!

Hättest du erst mal den Bericht (speziell über den aufwendigen Teil über die Stromversorgung des neuen Denon auf area-dvd gelesen), hättest du dir diesen Post getrost schenken können.
Sorry aber das mußte jetzt sein. Woher dein profundes Wissen über den genauen Aufbau der Stromsektion von den verschieden Herstellern auch stammen mag, ich zweifel ihn an und ob man daraus Schlüsse über den Rest vom Receiver ableiten kann, mag ich auch ehr in Frage stellen.
Aber es hat halt jeder so seine spezielle Marke.

Gruß
mohaa44


[Beitrag von mohaa44 am 04. Aug 2007, 12:19 bearbeitet]
TheBoondockSaint
Stammgast
#64 erstellt: 04. Aug 2007, 13:24
OHHHH!!! Es steht auf AreaDVD!!! Dann ist es natürlich ein Gott gegebenes Naturgesetzt!

Die Infos über den Aufbau des 905 habe ich von Onkyo und von meinen eigenen Augen (auf www.gardi.de kann man sich den inneren Aufbau des 905 anschauen!). Ich "habe keine Marke", aber Qualität überzeugt mich! Und die LS-Anschlüsse des 905 kannst auch du nicht verkennen. Was AreaDVD in ihrem "Bericht" schreibt ist auch nur Marketing-Wischi-Waschi und sollte nicht überbewertet werde. Von den angegeben "Zahlen" sieht der Onkyo genausso gut aus (2 x 18.000µ, 1 sehr großer geschirmter Ringkertrafo und !!!2!!! Netzteile (eins für die Audio-Sektion und eins für Video-Sektion)), wenn FÜR DEN PREIS nicht sogar deutlich besser.

Bin nun wahrlich kein Fan-Boy, und muss ehrlich sagen, das ich beide Geräte (4308 und 905) noch nicht probehören konnte. Aber wie ich schon sagte, hier habe mal meinen Augen vertraut und beim später folgenden Vergleich kommen selbstverständlich meine Ohren noch dazu!
Da ich nicht verblendet bin lasse ich mich aber gerne auch eines Besseren belehren, wenn dem wirklich so ist.

Hier der Auszug über die Netzteil-Sektion der neuen AVRs:


Ein stabiles Netzteil ist ebenfalls Bestandteil der Ausstattung. Auch hier lassen weder der AVR-4808 noch sein kleinerer Bruder Wünsche offen: Jede der strikt getrennten Schaltungssektionen, die jeweils auch die zugehörigen Anschlüsse enthalten, kann zur Vermeidung klangschmälernder Signalüberlagerungen auf eine unabhängige Stromversorgung zurückgreifen. Dazu stehen jeweils drei Trafos mit insgesamt neun sekundärseitigen Abgriffen bereit. Die höchsten Ansprüche an die Stabilität der Stromversorgung stellen zweifellos die leistungsstarken Endstufen (AVR-4308: 7 x 170 Watt; AVR-3808: 7 x 160 Watt; jeweils an 6 Ohm). Dementsprechend opulent ist denn auch dieser Bereich des Netzteils bestückt: Eine auf Belastungsspitzen schnell reagierende Brückenschaltung bestehend aus vier hochwertigen Gleichrichter-Dioden (jeweils bis 16 A!) und speziell nach DENON Vorgaben gefertigte, großzügig ausgelegte Siebkondensatoren (AVR-4308: 2 x 18.000 µF; AVR-3808: 2 x 15.000 µF) dürften garantieren, dass beide A/V-Receiver selbst bei heftigsten Orchestereinsätzen oder brachialsten Action-Szenen genügend Strom liefern können. Die Wirksamkeit aller Maßnahmen dokumentieren auch die überragenden Rauschabstände. Mit anderen Worten: Die Ingenieure haben ganze Arbeit geleistet und beste Voraussetzungen für ein begeisterndes Klangerlebnis geschaffen.


NACHTRAG:
Wer richtig QUOTEN kann ist natürlich auch im Vorteil!


[Beitrag von TheBoondockSaint am 04. Aug 2007, 13:25 bearbeitet]
0le9
Stammgast
#65 erstellt: 04. Aug 2007, 20:42

TheBoondockSaint schrieb:

Bin nun wahrlich kein Fan-Boy, und muss ehrlich sagen, das ich beide Geräte (4308 und 905) noch nicht probehören konnte. Aber wie ich schon sagte, hier habe mal meinen Augen vertraut und beim später folgenden Vergleich kommen selbstverständlich meine Ohren noch dazu!
Da ich nicht verblendet bin lasse ich mich aber gerne auch eines Besseren belehren, wenn dem wirklich so ist.

Wie währs damit: du vergleichst die Receiver NUR mit deinen Ohren.
Ich fürchte nämlich, das deine Sorgen über die Stromversorgung der Geräte danach verlieren stark an Relevanz.


[Beitrag von 0le9 am 04. Aug 2007, 20:45 bearbeitet]
TheBoondockSaint
Stammgast
#66 erstellt: 05. Aug 2007, 12:25
NUR meinen Ohren werde ich allein wegen der Video-Verabeitung nicht vertrauen!
Aber ich persönlich fühle mich zumindest etwas besser, wenn ich weis: "Hey! Da wurde ja hochwertige LS-Anschlüsse verbaut!"
Und man sollte niemals vergessen, das bei einer persönlichen Beurteilung nicht auch ein bischen der Aspekt des "das Gerät gefällt mir (optisch und / oder haptisch)" mit rein fällt (da kommt das Gefühl / fühlen wieder mit ins Spiel). Ein Bewertungsprozess über Dinge läuft bei jedem Menschen innerhalb von hundertstel Sekunden automatisch im Gehirn ab. Dagegen kann man nichts machen.
Ich habe nie gesagt, das Denon schlechte Produkte mit dem 4308 oder 3808 entwickelt hat! Aber man solltes meiner Meinung nach ALLES kritisch hinterfragen und sich selbst von einem Gerät überzeugen. Genau so gehe ich aber auch an die neuen Onkyos ran. Wie kann ein Hersteller so dämlich sein und sein beinahe-Premium-Produkt (sagt ich jetzt einfach mal zum 905) nicht mit dem meistverkauften Bluray-Player (PS3) testen und dieses fuckign ploppen dabei nicht herausfinden??? Oder warum hällt man es bei AVRs nicht wie Kathrein mit ihren Sat-Receivern und legt 2 Ebenen der Bedienung an (eine für Fortgeschrittenen und eine für Einsteiger) und gibt den Fortgeschrittenen die Möglichkeit, den Reon-Chipsatz voll anzupassen???

Ach, und AreaDVD meiner Meinung nach = PSEUDO-Tests!
TheBoondockSaint
Stammgast
#67 erstellt: 05. Aug 2007, 13:20
NACHTRAG:

Stand heute Mittag 11.10 Uhr. Bisher hat KEIN einziger User Probleme (ploppen) bei der HDMI-Verbindung der PS3 mit dem 4308! Na das ist doch mal was positives!
killerolli
Stammgast
#68 erstellt: 05. Aug 2007, 13:28
Ich beobachte auch beide Receiver (905 und 4308) sehr genau und freue mich schon auf die ersten deutschen Berichte! Im AVS-Forum sind bereits beide Geräte von Usern erhalten worden und die ersten Berichte klingen bei beiden Geräten schonmal nicht schlecht...

Was mich interessiert: Bisher hatte ich Pioneer Geräte, nie DENON oder ONKYO. Kann man aus der Vergangenheit eine Tendenz zum Sound ableiten, z.B. ist ein ein Hersteller eher Basslastig? Ich mag gerne tiefe Töne, viel Bass, am besten soll das Wohnzimmer vibrieren beim Filmgucken :)... Bietet DENON dies oder eher ONKYO? Vielleicht haben ja einige Leser hier Erfahrungen mit beiden Herstellern?

Auch die Streamingfunktion ist für mich sehr wichtig. Da bin ich auf die Usabilty beider Geräte gespannt...
High-End-Andy
Hat sich gelöscht
#69 erstellt: 05. Aug 2007, 16:35

Raiwi schrieb:
Denon AVR-3806 Thread fehlt!

Genau den Thread hätte ich auch gerne,dann wüste ich vielleicht warum meiner in der Werkstatt ist.
Und kein HDMI Signal an meinen Beamer schickt. :.


Hallo und guten Tag Raiwi,

sag mal wie lang ist Deine HDMI STRIPPE zum Beamer ?
sind Knicke im HDMI Weg zum Beamer ?
hast Du das Kabel lose in HT-Rohre verlegt oder eingeputzt ?
wenn das Problem auf lange Sicht gelöst werden soll,
gibts auf Deiner Ranch(Wohnzimmer)außer dem Beamer,auf längere Sicht vieleicht doch noch zusätzlich eine LCD Glotze,um den Beamer nicht immer benutzen zu müßen ?
Für solche komplexe verschaltungen gibts kleine Wunderkistchen !!(leider sehr teuer,und nicht jede kanns)
Deine Anlage ansonsten(tonmäßig)ist schon ne feine Sache,
ich kenn die Klipsch-Geschichten,die saufen nämlich nich viel.

Gruß

Andy


[Beitrag von High-End-Andy am 05. Aug 2007, 16:36 bearbeitet]
Bremsenicht
Stammgast
#70 erstellt: 06. Aug 2007, 08:13
Auf der Denon USA-Website sind beide Receiver nun mit dem Status "Shipping" ... dann sollten die auch bald bei uns erhältlich sein.
TheBoondockSaint
Stammgast
#71 erstellt: 06. Aug 2007, 12:13
Hier mal eine sehr positive Nachricht:

Der 4308 soll angeblich über des Netzwerk FW-Updates ziehen können! Endlich können vielleicht im nachhinein noch Handshake-Probleme oder ähnliches gelöst werden.

Quelle: AVSForum


[Beitrag von TheBoondockSaint am 06. Aug 2007, 12:14 bearbeitet]
rallyfirst
Stammgast
#72 erstellt: 06. Aug 2007, 12:37

TheBoondockSaint schrieb:
Hier mal eine sehr positive Nachricht:

Der 4308 soll angeblich über des Netzwerk FW-Updates ziehen können! Endlich können vielleicht im nachhinein noch Handshake-Probleme oder ähnliches gelöst werden.

Quelle: AVSForum


Hi,

Updates gingen auch früher schon. Aber übers Netz ist es natürlich bequemer als den PC oder Laptop an den Receiver zu pappen...

Gruß
Rally
americo
Inventar
#73 erstellt: 06. Aug 2007, 12:42
ich habe im link leider nix zum inneren aufbau des onkyos gefunden.
und preise sind ja wohl dazu auch noch keine fix, oder?

der area "bericht" scheint mir der übliche pressetext von denon zu sein, der an die beliebten tester rausgeht, also nix weltbewegendes.
und alleine von den fakten und nackten zahlen werden die wenigsten was damit anfangen können, da sie sich wohl großteils ähneln. die hersteller wissen ja auch, was die konkurrenz macht.
und am ende wirds sowieso so sein wie immer.
"der erste test" wird alles bisher dagewesene in der entsprechenden preisklasse schlagen.
"deutlich besser in jeder hinsicht im vergleich zum vorgänger" und änhliches blabla....
dann kommt der zweite test der konkurrenz und der wird den ersten (wahrscheinlich wie so oft denon) wieder übertreffen.
und so weiter, und so weiter....
die 3 großen im receiverbereich denon, onkyo und yamaha haben sich ja in den letzten jahren da nix groß getan.
pioneer spielte kaum eine rolle, ab und an kam der klangliche harman knaller, das war's dann auch schon.
yamaha ist von den dreien wohl der letzte, der mit was neuem rauskommt und wird am schluss wie meistens abräumen.
Bremsenicht
Stammgast
#74 erstellt: 06. Aug 2007, 12:50
Das kann aber auch der 3808, da er auch Ethernet kann, nur kein WLan. Und mit einem 60 €-Adapter kann er auch WLan.

Ausser dem zweiten HDMI-Ausgang (den man ggf. meit einem Splitter auch hinbekäme, da es ja meist nur um das Bild geht), hat der 4308 eigentlich keine Vorteile, die 1000 € wert sind.
st3ph4n
Stammgast
#75 erstellt: 06. Aug 2007, 13:13

mohaa44 schrieb:
Lesen, lesen, lesen, lesen............

....http://www.areadvd.de/hardware/2007/denon_avr_new.shtml

Was für ein ausführlicher Bericht !
Ich werde das Gefühl nicht los, das ich doch richtig gehandelt habe, mir den 4308 vorzubestellen.
Jedenfalls steigert dieser Bericht meine Vorfreude !

Gruß
mohaa44


Freu mich auch schon auf den 3808... Aber der sogenannte Bericht auf Area-DVD geht ja wohl gar nicht! Gut, die haben es nicht Test oder sowas genannt, aber das ist ja die reinste Werbung ohne den Ansatz irgendeiner eigenen Reflexion des Inhalts.
elyptic
Neuling
#76 erstellt: 06. Aug 2007, 15:53
Und wer lesen kann ist klar im Vorteil:

Denon: Alles über die neuen AV-Receiver AVR-4308 und AVR-3808

03.08.2007 (cr/Pressetext Denon)
st3ph4n
Stammgast
#77 erstellt: 06. Aug 2007, 23:41

elyptic schrieb:
Und wer lesen kann ist klar im Vorteil:

Denon: Alles über die neuen AV-Receiver AVR-4308 und AVR-3808

03.08.2007 (cr/Pressetext Denon)


Ist schon klar. Nur seit wann wird in der Rubrik "Hardware-Tests & Technik-Infos" Werbung gebracht?

Hätte, zumindest meiner Meinung nach, besser unter "Neuigkeiten" gepasst...
Duckshark
Inventar
#78 erstellt: 06. Aug 2007, 23:52

st3ph4n schrieb:
Nur seit wann wird in der Rubrik "Hardware-Tests & Technik-Infos" Werbung gebracht?


Seit es Area DVD gibt?
st3ph4n
Stammgast
#79 erstellt: 06. Aug 2007, 23:58

Duckshark schrieb:

st3ph4n schrieb:
Nur seit wann wird in der Rubrik "Hardware-Tests & Technik-Infos" Werbung gebracht?


Seit es Area DVD gibt? :D


Bremsenicht
Stammgast
#80 erstellt: 07. Aug 2007, 07:19
Mich würde wirklich interessieren, ob hier jemand einen 4308 kaufen will und wenn warum (keinen 3808)?

Ich finde die 1000 € Differenz (bzw 67 % Aufpreis) für die marginalen Unterschiede vollkommen überteuert.
BlackCloud
Stammgast
#81 erstellt: 07. Aug 2007, 08:35

Bremsenicht schrieb:
Mich würde wirklich interessieren, ob hier jemand einen 4308 kaufen will und wenn warum (keinen 3808)?

Ich finde die 1000 € Differenz (bzw 67 % Aufpreis) für die marginalen Unterschiede vollkommen überteuert.


Ich wäre bereit den Aufpreis zu bezahlen, wenn es klangliche Unterschiede geben sollte, die meiner Meinung nach das Geld wer sind!
hamburglooser
Ist häufiger hier
#82 erstellt: 07. Aug 2007, 08:52
Ich habe mir einen vorbestellt und habe momentan den Vorgänger Denon AVR-4306.

Die Frage nach dem warum, kann man schlecht beantworten.
Ich könnte aber genauso gut fragen, warum manche Menschen einen Ferrari oder Porsche fahren?!

Fakt ist: Der Denon hat alle Ausstattungsmerkmale, die ich von einem modernen High-End AV-Receiver erwarte und sieht dazu noch verdammt gut aus.
killerolli
Stammgast
#83 erstellt: 07. Aug 2007, 10:00

Bremsenicht schrieb:
Mich würde wirklich interessieren, ob hier jemand einen 4308 kaufen will und wenn warum (keinen 3808)?

Ich finde die 1000 € Differenz (bzw 67 % Aufpreis) für die marginalen Unterschiede vollkommen überteuert.

Alleine die Internet/Netzwerk/Streaming Funktionalitäten wären mir den Aufpreis schon wert. Das ist heutzutage im Zeitalter des vernetzten Wohnzimmers einfach ein Muss...
Schwanke immer noch zwischen dem 4308 und dem Onkyo 905, hoffentlich kommen die beide mal endlich auf den Markt, damit man mal bessere Vergleiche machen kann...
celle
Inventar
#84 erstellt: 07. Aug 2007, 10:16
Der 3808 hat auch Netzwerk. Zudem kann man jeden x-beliebigen AV-R mit seinem PC verbinden...

http://usa.denon.com/ProductDetails/3510.asp

Die wenigsten haben Netzwerk in ihrem Wohnzimmer.
ich habe das Gefühl das Klangqualität und klassisches Hifi heute gar nicht mehr zählt
Bremsenicht
Stammgast
#85 erstellt: 07. Aug 2007, 10:20

celle schrieb:
ich habe das Gefühl das Klangqualität und klassisches Hifi heute gar nicht mehr zählt :.


Man muss den Denon ja nicht als Hauptgerät verwenden

Aber wie schon erwähnt liegt der Unterschied 4308/3808 "nur" im zweiten HDMI-Ausgang und WLan statt Ethernet. Beides ist (wenn benötigt) für je weniger als 100 € zu ändern, so dass sich mir die Differenz von 1000 € nicht wirklich erschliesst.
TheBoondockSaint
Stammgast
#86 erstellt: 07. Aug 2007, 10:50
@ Duckshark:
*UnterschreibAussage*

@ Bremsenicht:
*undnochneUnterschriftuntereinenPost*

Denon ist mit der Preisgestaltung bei den neuen AVRs nun wirklich ein bischen übers Ziel hinaus geschossen. Ich finde 1000 € bei den meiner Meinung nach eher unwesentlichen Features doch eher ungerechtfertigt.

Ach ja, und es gibt noch Leute (mich z.B.) die auf einen Haufen dieser "tollen" Features gerne verzichten würden, wenn die Qualität im Bereich Enstufe z.B. Qualitativ verbessert würde oder zumindest hochwertigere Anschlüsse verbaut würden.
JokerofDarkness
Inventar
#87 erstellt: 07. Aug 2007, 11:00

celle schrieb:
Die wenigsten haben Netzwerk in ihrem Wohnzimmer.

Wo denn dann? Im Schlafzimmer wegen dem Elektrosmog oder wo? Jetzt mal Butter bei de Fische! Fast jeder DSL Nutzer sollte auch einen Router besitzen und bloß weil man nicht in der Lage ist, sich ein Netzwerk einzurichten, heißt das doch nicht das es geht. Ich möchte mein Netzwerk jedenfalls nicht mehr missen! Und ich würde auch heute keinen AVR mehr ohne Netzwerkmöglichkeiten kaufen.
celle
Inventar
#88 erstellt: 07. Aug 2007, 11:17
Im Arbeitszimmer? Bei mir übrigens auch das Schlafzimmer...

Halte solchen Kram trotz eigenem Router für Firlefanz. Kann gerne darauf verzichten. Die sollen sich in erster Linie lieber auf den Klang und die Haptik konzentrieren, als auf solchen Luxus.

Internetradio hat meistens eh nicht die Klangqualität, geschweige denn, dass es zum eigenen Musikgeschmack passt - dann lieber eine eigene Zusammenstellung auf einer Disc oder die gute alte CD und per Klinke lässt sich auch jeder AV-R mit dem PC verbinden...

Gerade dieser tollen neuen IT-Netzwerkwelt haben wir die vielen Bugs (Gerät kann ja über die Netzwerkstelle beim Kunden reifen...) und die billigen Geräte-Plastikdesigns (vergleicht einmal das Gewicht mit AV-Geräten von vor 4-5 Jahren...) zu verdanken. Nur noch Augen für die Features - aber das Wesentliche geht verlohren.

Da wird immer über die Industrie und ihr notwendiges DRM geschimpft, aber dann liefert man doch wieder bereitweillig seine Geräte dem Internet aus? Mal gespannt wann es erste Berichte gibt, indem irgendwelche Hacker braune Ware lahm legen...
JokerofDarkness
Inventar
#89 erstellt: 07. Aug 2007, 11:40
Ich hab das Gefühl das Du Netzwerk mit Internet gleichsetzt! Die Möglichkeiten eines gut eingerichteten Netzwerks ist aber mehr als nur Internetinhalte Von daher ist Deine Argumentation doch eher einseitig und schwammig!
killerolli
Stammgast
#90 erstellt: 07. Aug 2007, 11:48

celle schrieb:
Der 3808 hat auch Netzwerk. Zudem kann man jeden x-beliebigen AV-R mit seinem PC verbinden...

http://usa.denon.com/ProductDetails/3510.asp

Die wenigsten haben Netzwerk in ihrem Wohnzimmer.
ich habe das Gefühl das Klangqualität und klassisches Hifi heute gar nicht mehr zählt :.

Danke für den Hinweis, war mir gar nicht mehr bewusst, dass der 3808 auch Netzwerk hat...
Sicher kann man jeden x-beliebigen AVR mit einem PC verbinden, aber das ist ja nicht was ich will. Der AVR soll vollständig im Netz integriert sein, sprich auf NAS Daten (mp3 zum Besipiel) zugreifen können, auch wenn der PC mal aus ist...
Klang ist mir auch wichtig aber wenn die Features und der Klang stimmen, kann ich auch gerne auf gute Haptik verzichten... Besitze ja auch einen SAMSUNG M86 LCD wegen der inneren Werte. Wenn man da nach Haptik geht dürfte sich das Ding meiner Meinung nach überhaupt nicht verkaufen...
celle
Inventar
#91 erstellt: 07. Aug 2007, 12:00

Ich hab das Gefühl das Du Netzwerk mit Internet gleichsetzt! Die Möglichkeiten eines gut eingerichteten Netzwerks ist aber mehr als nur Internetinhalte Von daher ist Deine Argumentation doch eher einseitig und schwammig!


Das Netzwerk wird über den PC eingerichtet und um es mit dem AV-R nutzen zu können, muss dieses eingeschaltet sein (zusätzlicher Stromverbrauch)! Dafür reicht dann auch die Klinke und die Steuerung über den (HT)PC/Laptop...

So nutzt du es ja nicht wie es eigentlich gedacht ist, dass der AV-R selbstständig Inhalte aus dem Netz ohne PC/Server (Internetradio) verwalten kann. Das spart immerhin Stromkosten und Aufwand...

Ist das Gleiche wie mit dem Pio-BD-Player mit DLNA-Unterstützung. Da kann man auch gleich den PC mit dem TV verbinden...
americo
Inventar
#92 erstellt: 07. Aug 2007, 12:02
das klangqualität kaum eine rolle mehr spielt sieht man ja schon seit langem.
die hersteller protzen viel mehr mit unsinnigen wertlosen features, die lassen sich besser verkaufen.
die klangpunkte gibt's gratis von den "testern".
das der 4308 auch klanglich wieder ein-zwei oder sogar 5 pünkchen besser sein wird als der kleinere denon ist doch klar.
nix gegen denon, aber wenn man mit kleinsten, minimalem aufwand einen 3806 für hunderte von euros "tunen" kann und muss, damit man besseren klang erzielt, frage ich mich schon, warum die entwickler dies nicht selber von anfang an machen und dann ein paar euro mehr verlangen.
bei zigtausenden von stückzahlen müsste sich sowas in grenzen halten lassen.
ich halte die netzwerk features ohnehin großteils für nutzlosen humbug.
wer spielen möchte soll sich ne playstation ect kaufen oder auf den bolzplatz gehn.
TheBoondockSaint
Stammgast
#93 erstellt: 07. Aug 2007, 12:14
@ americo:

Genau sowas frage ich mich auch! Warum nicht mal DEUTLICH MEHR Qualität bieten als anderen und dadurch ganz vorne dabei sein.
Nee, es werden immer mehr (beim Denon 4308 !!!29!!! lt. US-Website) super Features angepriesen, wobei z.B. DD PL II schon ein alter Hut ist. Aber wen interessierts?
Hauptsache man glänz durch Quantität.

Dann danke ich mir aber auch immer, die wollen sich ja nicht selber in Knie schießen und dem kommenden 5308 die Exzistenberechtigung rauben. Ergo bleiben trotz des meiner Meinung nach sehr hohen Preises ein Paar Verarbeitungsmerkmale / Dinge die die Qualität des Produktes steigern würden auf der Strecke.
JokerofDarkness
Inventar
#94 erstellt: 07. Aug 2007, 12:15

celle schrieb:
Das Netzwerk wird über den PC eingerichtet und um es mit dem AV-R nutzen zu können, muss dieses eingeschaltet sein (zusätzlicher Stromverbrauch)!

Machst Du Deinen Router immer aus? Ich sag ja, Dir erschließen sich die Möglichkeiten gar nicht. Google mal ein bissl, was alles möglich ist bei guter Vernetzung! Das ist Wahnsinn!
TheBoondockSaint
Stammgast
#95 erstellt: 07. Aug 2007, 12:17

JokerofDarkness schrieb:

celle schrieb:
Das Netzwerk wird über den PC eingerichtet und um es mit dem AV-R nutzen zu können, muss dieses eingeschaltet sein (zusätzlicher Stromverbrauch)!

Machst Du Deinen Router immer aus? Ich sag ja, Dir erschließen sich die Möglichkeiten gar nicht. Google mal ein bissl, was alles möglich ist bei guter Vernetzung! Das ist Wahnsinn!


Ich finde es immer interessant, was die Industrie geschafft hat, einem Menschen einzureden WAS ER WIRKLICH BRAUCHT! Ich bin nicht technikfeindlich und ja, meine PS3 im Wohnzimmer hängt per Wlan am Netz und mein HD-XE1 per Kabel. Aber brauche ich das so dringend, dass es ein kaufentscheidendes Feature wird??? Meiner Meinung nach nein!


[Beitrag von TheBoondockSaint am 07. Aug 2007, 12:19 bearbeitet]
celle
Inventar
#96 erstellt: 07. Aug 2007, 12:17

Machst Du Deinen Router immer aus?


Über Nacht öfters...(heißes Netzteil). Auch meine Anlage belasse ich nie im Standby.
JokerofDarkness
Inventar
#97 erstellt: 07. Aug 2007, 12:24

TheBoondockSaint schrieb:
Ich finde es immer interessant, was die Industrie geschafft hat, einem Menschen einzureden WAS ER WIRKLICH BRAUCHT! Ich bin nicht technikfeindlich und ja, meine PS3 im Wohnzimmer hängt per Wlan am Netz und mein HD-XE1 per Kabel. Aber brauche ich das so dringend, dass es ein kaufentscheidendes Feature wird??? Meiner Meinung nach nein!

Die Industrie hat damit nichts zu tun, sondern ob man damit umgehen kann und selbst einen Nutzen von hat. Du brauchst es nicht? Schön sparst Geld, aber schließe doch nicht von Dir auf andere!
TheBoondockSaint
Stammgast
#98 erstellt: 07. Aug 2007, 12:46
Wenn du meine Posts aufmerksam gelesen hast, wird dir aufgefallen sein, dass ich immer MEINER MEINUNG NACH schreibe!
Und mit verlaub glaube ich, das DU in diesem Fall eine Ausnahme bist und nicht ich! Ich möchte nicht provuzieren, aber viele Hersteller verlieren einfach das Wesentliche (meiner Meinung nach den guten / originalgetreuen Klang)aus den Augen.
Das hat auch nichts mit "damit umgehen können" zu tun. Wie ich schrieb, steht bei mir ein funktionierendes Netzwerk! Welchen Nutzen ich davon habe??? Ich kann selbst die Fehler der Hersteller ausbessern. Toll! Viel lieber wäre mir, es wären keine Fehler vorhanden. Fehlende WICHTIGE Features (Bitsreamausgaben bei HD-Tonformaten, 24p-Modus, etc.) hätte man in weiser Voraussicht (was möchte der Kunde haben?) vielleicht schon früher berücksichtigen können und so besser gleich mit in das Gerät implementiert. Ich weis, so ein Denken ist Wunschdenken.
*IroniemodusAN*
Aber nein!!! Der Kunde hat ja eine Netzwerkschnittstelle! HA! Dann schieben wie VIELLEICHT mal IRGENDWANN ne neue FW ins Netzt, die er sich dann selber irgendwie drauffrickeln kann!
*IroniemodusAUS*
Versteh mich bitte nicht falsch Joker, jeder, der diese Features nutz kann das gerne machen und soll auch Spaß damit haben. Aber dadurch ein Produkt "aufzublähen" und meiner Meinung nach sehr teuer zu machen empfinde ICH als falscher Weg! Vielleicht wäre es eine gute Möglichkeit gewesen, ein WLAN-Modul per proprietärer Schnittstelle anzubieten, mit welchem jeder der möchten seinen neuen Denon-AVR erweitern kann.


[Beitrag von TheBoondockSaint am 07. Aug 2007, 12:54 bearbeitet]
JokerofDarkness
Inventar
#99 erstellt: 07. Aug 2007, 13:13
Das mit der Schnittstelle ist sogar ein super Idee, die ich mir auch schon seit Jahren wünsche. Was ich aber nicht verstehen kann, bei Deinem Post ist die Feststellung was Du gerne hättest. Du musst doch keinen der Denons kaufen! Mal als Beispiel, wenn ich nur einen Golf brauche, dann mecker ich doch auch nicht über einen 5er Touring. Soll heißen andere Hersteller haben sicher genau das im Programm, was Du brauchst/haben möchtest. Ich glaube auch nicht, dass ich ein Einzelfall bin der sowas braucht. Das würde nämlich bedeuten, dass Denon am Kunden vorbei entwickelt. Viele schreckt einfach die Netzwerkfähigkeit ab, weil sie den Nutzen nicht kennen/erkennen. Du benutzt die W-LAN Fähigkeit Deiner PS3 um Updates zu ziehen. Auch gut! Ich benutze diese um meine PS3 als Mediaserver zu benutzen. Das hab ich vor 2 Wochen mal meinem kurz vor der Rente stehendem alten Herrn gezeigt und der war total begeistert. Er wusste nicht mal das so was überhaupt geht! Und ich behaupte das ist auch die Mehrzahl der User! Am jetzigen WE durfte ich dann erstmal seinen PC und Laptop in sein Netzwerk integrieren!

Ich behaupte einfach mal, dass zu wenig Leute eigentlich wissen, was mit ihrer Technik die sie schon zu Hause haben möglich ist. Digicam, (W)Lan fähige PCs, DSL und einen Menge AV Geräte sind mittlerweile vielerorts Standard, nur nutzen tut es keiner wirklich richtig
Grumbler
Inventar
#100 erstellt: 07. Aug 2007, 13:22
Der 2808 ist ja auch noch da. Der kommt ganz ohne Netwerk, Denon-Link, HDCD-Decoder. Ist ansonsten dem 3808 sehr ähnlich. Beide haben anscheinend das gleiche Gehäuse.
Der 4308 ist größer.

Grüße,
Grumbler
friesengeistno.1
Ist häufiger hier
#101 erstellt: 07. Aug 2007, 13:45
Tja, ich persönlich würde mir noch gar keine Meinung bilden, möchte lieber endlich mal ein paar Fotos vom Innenaufbau der Receiver sehen, vielleicht lässt das ja schon auf gravierende Unterschiede schliessen.

Letzendlich entscheidet sowieso der Klang. Vielleicht ist der ja tatsächlich um einiges besser beim 4308.
Wie schrieb "Grumbler": "Der 4308 ist größer."

Recht hat er; wie auf den Bildern zu sehen, sogar um einiges. Ich denke nicht, dass eine minimale Funktionalitäts-Modifikation ein wesentlich größeres Gehäuse zur Vorraussetzung macht. Da erschleicht sich mir doch eher die Vermutung, dass es bei einigen klangentscheidenden Bauteilen gravierende unterschiede gibt.

Aber wie gesagt, das muss ein (persönlicher) Klangvergleich zeigen. Ich persönlich könnte mir vorstellen, dass es da einen größern Unterschied zwischen 3808/4308 gibt...

Bin schon gespannt...
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