DENON AVR-3808 und 4308 Thread

AVR-4308 jetzt auf denon.de

http://www.denon.de/...ction=detail&Pid=340

JokerofDarkness schrieb:

... Das würde nämlich bedeuten, dass Denon am Kunden vorbei entwickelt. ...

Das kommt leider heutzutage immer noch sehr häufig vor! Aber nicht nur bei Denon, sondern bei beinahe ALLEN Herstellern.
Die PS3 als Media-Server zu nutzen mag ja eine interessante Idee sein, dafür ist mir die HDD aber zu klein, und ja, ich weis, dass man sie auswechseln kann.
Dein Autovergleich hinkt leider etwas! Ich suche ja schon einen Sportwagen (habe für den neuen AVR 1500 - 2000 € eingeplant), aber einen der für schnelles sicheres Fahren geeignet ist und nicht für telefonieren, TV gucken oder auf der Rückbank schlafen, etc.
Zu deiner Aussage, es gäbe Geräte, so wie ich sie mögen würde, welche wären das??? Habe bisher KEIN einziges Gerät gefunden, welches z.B. weniger Anschlüsse im Analog-Bereich (wer braucht heute bitte noch !!!8!!! Video- und !!!8!!! S-Video-Eingänge???) bietet, dafür aber SEHR gute Anschlüsse im Digital-Bereich und eine sehr gute Endstufensektion + sehr gute LS-Anschlüsse aufweist.
Aber ich halte es da auch ein bischen wie friesengeistno. 1 (übrigens ein mörderisches Getränk, dieser Friesengeist!), ich würde gerne sehen, wie der innere Aufbau des 4308 ist. Bin zwar kein Ingenieur, aber einen sauberen Aufbau (ordentlich verlegte Kabel und angemessene Stromversorgung) würde ich wohl auch erkennen.

Lasse mich also erstmal vom Test in der Stereoplay nächste Woche Montag überraschen.

friesengeistno.1 schrieb:

Letzendlich entscheidet sowieso der Klang. Vielleicht ist der ja tatsächlich um einiges besser beim 4308.Wie schrieb "Grumbler": "Der 4308 ist größer."

Die technischen Daten lassen das abe rbisher nicht vermuten. Aber für die 1000 € Differenz muss der Kunde ja auch was bekommen und wenn es ein grösseres Gehäuse ist

TheBoondockSaint schrieb:

Die PS3 als Media-Server zu nutzen mag ja eine interessante Idee sein, dafür ist mir die HDD aber zu klein, und ja, ich weis, dass man sie auswechseln kann. ... (übrigens ein mörderisches Getränk, dieser Friesengeist!), ...

Man kann aber auch die neuen Geräte (PS3 und AVR) mit einem NAS Medienserver verbinden, und das ist genau das was ich in dem AVR haben will, damit beim mp3 hören nicht immer die PS3 UND der AVR an sein muss...

Friesengeist: lecker, muss ich doch gleich mal wieder an den Schrank gehn :)!

tach zusammen

wenn ich das richtig sehe haben der 3808/4308 den selben scaler/deinterlacer wie der 4306. da ich mal davon ausgehe das einige hier anwesende den 4306 bereits ihr eigen nennen: was taugt den das teil? mich interessiert vorallem der qualitaetsgewinn wenn man standard digi sat material auf 1080p/i hochskaliert oder dvd material von einem nicht high-end player.
hab schonmal mit dem gedanken gespielt mir einen eigenstaendigen scaler zu kaufen, aber die dinger sind ja sowas von teuer.... und mit dem 3808 und dem verkauf meines 2807 waere das finanziell vertretbar.

Beim 28/38/4808 kann man jetzt zwischen 3 Deinterlacing-Einstellungen wählen und alle können 1080p ausgeben.
Der 3808/4308 funktioniert der Deinterlacer auch von HDMI->HDMI. Zusätzlich ist auch noch eine Justierung für Helligkeit, Kontrast, Farbe und Sättigung für die Analogeingänge vorhanden.

btw. die Anleitungen sind bei Denon USA verfügbar.

Grüße,
Grumbler

Hallo

Noch ne Frage zum Unterschied 4308/3808:
Der 4308 hat ja einen DAB-Tuner, ob der 3808 auch einen hat, darüber habe ich noch nichts gefunden.
Weiss jemand mehr?

Würde ja auch ein paar Euros ausmachen.

JokerofDarkness, hast du nicht mal an so einen Projekt, wie "Haus der Zukunft" teilgenommen, da wo selbst das Klo per Netzwerk gesteuert wird und einen separaten Internetanschluss braucht?
Nein, in ernst, vielleicht in 30-40 jahren wird normal sein, aber heut zu Tage muss du dich damit abfinden, dass solche Funktionen die absolute Mehrheit für unnötig und überflüssig empfinden wird.

Features sind gut, wenn die einen sinnvoll erscheinen, wobei sich natürlich die Frage stellt, was sinnvoll ist, und was nicht.
Die Netzwerkfähigkeit eines Receivers geht imho in Moment eher Richtung Spielerei; die Kosten und der Aufwand sind in vergleich zu dem geringen Nutzwert einfach zu hoch.


Mich werden die genauen Unterschiede zwischen 2808 und 3808 interessieren, das Gehäuse scheint tatsächlich gleich zu sein.
Wie sieht es mit der Fernbedienung aus? Auch gleich?

Dieter-S schrieb:

Hallo Noch ne Frage zum Unterschied 4308/3808: Der 4308 hat ja einen DAB-Tuner, ob der 3808 auch einen hat, darüber habe ich noch nichts gefunden. Weiss jemand mehr? Würde ja auch ein paar Euros ausmachen.

Bei AreaDVD steht das:

Als Ergänzung zu der UKW/MW-Radiosektion mit RDS enthält der AVR-4308 einen DAB-Tuner (Digital Audio Broadcasting), der terrestrisch ausgestrahlte Programmangebote in beiden, derzeit verfügbaren Frequenzbereichen (Band III und L-Band) empfängt.

Da die Infos ja direkt von Denon sind, wird das schon stimmen.

Aber wer will schon DAB

Es gibt noch ein paar subtilere Unterschiede. Der 4308 hat z.B. einen digital out für ne andere Zone, mehr LS-Anschlüsse die zuweisbar sind, ein größeres Netzteil und anderes. Am beste wird man das sehen, wenn der 38er auch bei denon.de drin ist. Die Tabelle ist da ja schon immer sehr gut.

Grüße,
Grumbler

Grumbler schrieb:

Aber wer will schon DAB

Da kann man die paar Monate, bis der Kram abgeschaltet ist, bestimmt noch 2-3 Sender hören

Aber nochmals: Ich warte immer noch darauf, wo die 1000 € Mehrwert des 4308 liegen (ausser im Grösseren gehäuse )

0le9 schrieb:

Nein, in ernst, vielleicht in 30-40 jahren wird normal sein, aber heut zu Tage muss du dich damit abfinden, dass solche Funktionen die absolute Mehrheit für unnötig und überflüssig empfinden wird.

Das sagt jemand mit so einer Sig ! Schau mal ins Forum, wieviele Leute hier über Netzwerkfähigkeiten diskutieren! Sind nicht gerade wenige ! Aber egal Vorreiter wird und muss es immer geben!

Was haben wir denn bisher:
Der 4308 hat mehr:
- 2ter HDMI-Ausgang, beide gleichzeitig aktiv. Für manche vielleicht schon ein Killerargument
- höhere Flexibilität durch Lautsprecheranschlüssen
- mehr Leistung, stärkeres Netzteil
- Upsampling auf allen Kanälen, 3808 nur ->24 Bit Konvertierung
- DAB-Tuner
- integriertes WLAN
- ne 4te Zone
- YUV-Ausgang für die 2te Zone
- YUV-Anschlüsse anscheinend vergoldet

Mehr Unterschiede habe ich noch nicht entdeckt. Ist doch aber schon einiges. Die Audiosektion kann sich natürlich auch noch unterscheiden.
Aber für die 900 Euro mehr bekommst man quasi einen HDMI-Splitter (+Kabel), nen DAB-Receiver, einen automatischen Lautsprecherumschalter (+Kabel), einen WLAN-Adapter, nen zusätzlichen YUV-Umschalter und mehr Leistung (unbezahlbar :))
Und das steht dann auch nicht alles rum.

Übrigens können beide auch eine digitale Quelle (2-Kanal-PCM über SPDIF) in der Multizone wiedergeben.
Das ist doch mal Fortschritt.
Firmwareupdate aus dem Netz können auch beide.


Grüße,
Grumbler

Grumbler schrieb:

Aber wer will schon DAB

Was habt Ihr gegen DAB?
Ich habe schon länger einen DAB-Tuner(Technics, als die noch HiFi produziert haben), der Unterschied zu FM ist riesig.

In der Schweiz wird DAB noch ausgebaut!

Vorab:

Ich weiss, dass ich da vielleicht etwas provoziere oder nerve, aber auch dass muss manchmal sein

Dann schauen wir doch mal

1) 2ter HDMI-Ausgang, beide gleichzeitig aktiv.
Wird beworben mit "gleichzeitig einen Beamer + ein LCD anschliessen". Es geht also (logischerweise) nicht um Ton sondern nur um Bild. Man braucht also einen DVI-Splitter 1 auf 2 um den 3808 aufzurüsten (so man das braucht). Sowas gibt's für < 100 € bei eBay

2) höhere Flexibilität durch Lautsprecheranschlüssen


3 ) mehr Leistung, stärkeres Netzteil
Aus dem Kopf raus waren das so 10 Watt Differenz. Das wird man wohl kaum merken

4) Upsampling auf allen Kanälen, 3808 nur ->24 Bit Konvertierung
Könnte das erste sinnvolle Argument sein ....

5 ) DAB-Tuner
Gint es eh nicht mehr lange in Deutschland

6 ) integriertes WLAN
Mit nem 50 € Adapter kann das auch der 3808. Wobei ich nicht sicher bin, wie HighEndig es ist, einen Zusatzsender neben siene Anlage zu stellen, wo man doch sonst alles entkoppelt und schirmt. Aber damit wären wir dann ja auch shcon fast im Vodoo-Forum

7) ne 4te Zone
Wer auf der Welt braucht das, oder hast Du nen Swinger-Club mit 5 Räumen

8 ) YUV-Ausgang für die 2te Zone
Angesichts 2 HDMI wohl eher sinnfrei

9 ) YUV-Anschlüsse anscheinend vergoldet
ca 2 Cent mehr in der Produktion...

Und das wichtigste hast Du vergessen

10 ) Ein grösseres Gehäuse

So, nun aber genug gestänkert GN8

@Bremsenicht

Ich erklär die mal wie sinnvoll ein paar Features sind!

4 Zonen für Wohnzimmer, Schlafzimmer, Küche und Badezimmer (das wäre nur eine 2 Raumwohnung )

Beim YUV Ausgang für die 2te Zone argumentierst Du mit 2 HDMi Ausgängen. Bei Nutzung eines TV und Beamers wohl eher schlecht ;)! HDMi Splitter für 100€ bei Ebay? Kannst Dir den Schrott ja gerne kaufen und dann berichten ob es funzt !

Jetzt aber mal im Ernst! Worüber diskutiert ihr denn alle? Ihr braucht es nicht ok, ihr könnt damit nichts anfangen auch ok, aber dann versucht den anderen doch nicht einzureden dass die es angeblich auch nicht brauchen!

@JokerofDarkness
Möchtest Du denn in allen Räumen des Hauses die selbe Musik hören ? Und wenn Du im Schlafzimmer bist, wie verstellt Du dann die Lautstärke des recievers im Wohnzimmer ?

Aber BTT:

Ich gönne jedem seinen 4308 und möchte ich auch nicht "madig machen". Daher bitte nicht zu Enrst nehmen.

Zumal der 3808 mein Zweitgerät wird, so dasss ich locker "Sprüche klopfen" kann

Bremsenicht schrieb:

@JokerofDarkness Möchtest Du denn in allen Räumen des Hauses die selbe Musik hören ? Und wenn Du im Schlafzimmer bist, wie verstellt Du dann die Lautstärke des recievers im Wohnzimmer ?

Übers Netzwerk

Hast Du nen Laptop im Schlafzimmer ? Und wenn ja, ist der immer an ?

Ich hab nen Rechner im Schlafzimmer und der ist immer an, wenn ich was schaue. Also DVD/TV etc. Im übrigen bräuchte man bloß eine netzwerkfähige FB oder eine PSP die ins Netzwerk eingebunden ist!

hier drin wird immer und ewig vergessen, dass dies etwa 1promille der bevölkerung ist. den rest der welt interessiert das meiste dieses "gequatsches" nicht die bohne.
50% der features der jetzigen receiver, also ohne das kommende gedöhns braucht heute schon kaum jemand.
oder nutzt hier drin wirklich jemand dts 96/24 bei ca. 20 titeln?
die wenigsten blicken heute schon durch die auto eq einstellungen. sie machens halt einfach...
ich möchte auch in zukunft keinen pc im wohnzimmer stehen haben, mich tagtäglich intensiv mit der materie beschäftigen, nur um musik zu hören und fernsehen zu können.
ca. 50% der deutschen haushalte sind kabelkunden für die hd kaum eine rolle spielt und von den restlichen 50% sat/dvb-t nutzern werden wohl auch nur max. 10% hd in nächster zeit in erwägung ziehen.
nicht jeder wird 3-5 hd fähige geräte haben und brauchen...
es ist ja schön, wenn hersteller heutzutage technische neuerungen entwickeln, nur so klingelt die kasse.
nur solltehalt mehr augenmerk auf qualität gelegt werden und auch bei einem av-receiver steht bei mir die audio seite im vordergrund. video implementierung hin oder her.
es bleibt nur zu hoffen, dass alle hersteller dem endlich wieder mal rechnung tragen, evtl. tut sich ja endlich mal auch diesbezüglich etwas.
und wer jetzt glaubt mit den neuen modellen in die "zukunft" zu investieren, wird sicherlich spätestens in einem jahr eines besseren belehrt werden.
steht ja z.b auch schon hdmi 1.3a dabei.
wieviele buchstaben hat das alphabet bevor hdmi 1.4 kommt

JokerofDarkness schrieb:

Bremsenicht schrieb: @JokerofDarkness Möchtest Du denn in allen Räumen des Hauses die selbe Musik hören ? Und wenn Du im Schlafzimmer bist, wie verstellt Du dann die Lautstärke des recievers im Wohnzimmer ? Übers Netzwerk ;)

Und was ist nun mit der Musik? Jeder muss das gleiche hören, wenn man zu selben Zeit Musik hören will? Wenn der Denon noch nicht einmal schafft die HDMI-Ausgänge getrennt voneinander schalten zu lassen - wie soll er das bei Musik hinbekommen?

Irgendwie auch langweilige Vorstellung nur ein Gerät für alles zu nutzen. Sich eine neue Zweit- oder Drittanlage (mit schönen neuen LS und Displays) einzurichten ist da viel schöner, wie auch manche Leute Luxusautos oder Häuser an den verschiedensten Orten sammeln. Einheitsbrei macht nie glücklich. Ich kauf die Technik nicht nur der Medien wegen, sondern auch der Technik wegen! Eine schöne ausgewachsene Anlage im Raum, schaut einfach gut aus!

Für mich sind die AV-Geräte auch Accessoires und Möbelstücke. Voll intergrierte Anlagen von denen man nix sieht - womöglich noch die LS in der Wand versteckt - finde ich langweilig.

Alles was du so toll findest ist so auch lösbar. Netzwerk für Internet und Shopping, aber nicht für HiFi!

@celle

Ich hab schon nach Deinen ersten Ausführungen kapiert, dass sich Dir der Nutzen nicht erschließt. Wiederholungen sind also unnötig Wie schon mehrfach gesagt! Du und die anderen können sich ja gerne in jeden Raum eine andere Anlage stellen, aber dann braucht Ihr die Features sowieso nicht und spart einfach nur Geld. Ich jedenfalls möchte keine ausgewachsene Anlage in Bad oder Küche, wo es mir nur um "seichte" Beschallung geht.

Was hast du denn für ein Haus? Falsch geplant? Also auf dem Klo brauche ich keine Anlage und in der Küche - die ist/sollte ohnehin dem Wohnraum frei angegliedert sein (halt Wohnküche). Bei Mietwohnung natürlich oft ein Problem...

Übrigens wenn du im "T-Com-Haus" warst - dass ist furchtbare Architektur und auf dem Gebiet vollkommen unmodern

Die Kühlschrank - und Haustechnikgeschichte ist ja ganz witzig und auch hier und da sinnvoll, aber mit echtem Audio/Videoerlebnis hat das nix zu tun. Dann lieber eine ausgewachsene Anlage (und warum nicht im Schlafwohnraum - Heimkino vom gemütlichem Bett aus ist doch klasse?). Ich bin also nicht gegen die Vernetzung, erst Recht nicht gegen Multimedia nur ich nutze sie ausschließlich dafür, wo sie auch sinnvoll erscheint mit Geräten die dafür sinnvoll sind. Ein AV-R ist für mich für klassisches Heimkino zuständig und da zählt für mich in erster Linie der Klang in dessen Einsatzgebiet und genau darauf sollten sich die Hersteller in erster Linie konzentrieren. Wenn die neuen Features zu Lasten der Klangqualität gehen halte ich das für falsch. Früher waren die Geräte genauso teuer (waren komischerweise auch schwerer), aber mussten nur gut klingen bzw. verstärken...

Und deine Küchenbeschallung bekomme ich mit einfachen Mitteln schon so hin.

Und die Frage hast du auch nicht beantwortet:

Und was ist nun mit der Musik? Jeder muss das gleiche hören, wenn man zu selben Zeit Musik hören will? Wenn der Denon noch nicht einmal schafft die HDMI-Ausgänge getrennt voneinander schalten zu lassen - wie soll er das bei Musik hinbekommen?

Bremsenicht schrieb:

@JokerofDarkness Möchtest Du denn in allen Räumen des Hauses die selbe Musik hören ? Und wenn Du im Schlafzimmer bist, wie verstellt Du dann die Lautstärke des recievers im Wohnzimmer ?

Mithilfe eines Infrarotempfängers mit Verlängerungkabel. Steckt man hinten in den AVR, verlegt irgendwie das Kabel bis ins Schlafzimmer... das war's - schon kann man den AVR komplett mit original-FB steuern.

http://www.shop3.wgonsior.de/catalog/product_info.php?cPath=24_122&products_id=864

Der müsste funktionieren. und wenn die 2m nicht reichen, nimmt man einfach ein langes Stereo-Klinken-Kabel...

Ich persönlich plane, in die Decke unsers Schlafzimmers zwei Decken-LS einzubauen sowie eben einen solchen Infrarot-Empfänger. Evtl. noch einen kleinen Flach-TV mit spezieller Deckenhalterung, langes YUV-Kabel - das war's. Schon können wir auch im Bett mal 'ne DVD schauen. Am meisten werden wir jedoch einfach nur zum gemütlichen Einschlafen etwas Musik einschalten. Die muss dann nicht quer durch die Wohnung klingen. Dazu die Sleep-Funktion unseres Yamaha RX-V 2700 nutzen - perfekt ... so mag ich's.
Und das Einbauen/Verlegen wird sich auch recht einfach gestalten, da ich alles über'n Dachboden verlegen kann. Da sind ja schon die 20m langen Kabel für die Verbindung des AVR im Wohnzimmer mit dem PC im Büro verlegt: 1x Netzwerkkabel, 1x Toslink, 1x DVI-HDMI, 1x USB. So brauch am Aktiven USB-Hub im Wohnzimmer nur noch Tastatur und Maus und Gamepad anschließen, und los geht die Zockerei auf'm Beamer - mit Surround-Sound über unsere Anlage ... das ist genial. Auch dafür liebe ich den Yamaha (geht natürlich auch mit DENON).

Später noch zwei Aussen-LS auf'm Balkon, sowie zwei Decken-LS im Bad...

DAS IST MEIN FESTES VORHABEN BIS ZUM NÄCHSTEN FRÜHJAHR.

Und falls ich doch mal einen neuen Receiver kaufen würde (wobei der Hauptgrund dafür die neuen HD-Tonformate wären und ich deswegen wohl noch ca. 2 Jahre warten werde, bis alles ausgereift ist), dann wird es vielleicht diesmal ein DENON werden (wahr sehr schwer, mich zwischen DENON 4306 und Yamaha RX-V2700 zu entscheiden ).
Auf alle Fälle ist die Multiroom-Fähigkeit für mich ein Feature das UNBEDINGT SEIN MUSS.

Viel Spass noch beim Diskutieren ...

celle schrieb:

Was hast du denn für ein Haus? Falsch geplant? Also auf dem Klo brauche ich keine Anlage und in der Küche - die ist/sollte ohnehin dem Wohnraum frei angegliedert sein (halt Wohnküche).

Geht es Dir noch gut? Was ich für ein Haus habe und ob ich eine (unsinnige da ständig stinkende) offene Wohnküche habe, kann Dir doch egal sein! Genauso kann Dir egal sein, wofür ich was brauche. So langsam reichts!

celle schrieb:

Ein AV-R ist für mich für klassisches Heimkino zuständig und da zählt für mich in erster Linie der Klang in dessen Einsatzgebiet und genau darauf sollten sich die Hersteller in erster Linie konzentrieren. Wenn die neuen Features zu Lasten der Klangqualität gehen halte ich das für falsch.

Du redest von Klang? Mit einem Kenwood 8060 zu Hause!? Das ist nach meinem subjektiven Geschmack der schlechteste AVR den ich je gehört habe. Nicht das Du das jetzt falsch verstehst, dass hat keine persönlichen Gründe! Du willst Dich also verbessern, dann kauf den 2808 (die Features in Deinen Augen ja überflüssig hast Du dann ja nicht). Einen Klangunterschied zum 38er Modell wird man, wie jetzt auch schon nicht feststellen.

@ friesengeistno.1

Genauso ist es! Das mit dem Balkon, in meinem Fall überdachte Terrasse ist natürlich auch eine gute Idee

Für Musik habe ich einen Spezialisten...

Und wenn es in der Wohnküche stinkt, ist es falsch geplant...

Ein Denon wird es aller Wahrscheinlichkeit eh nicht, da mir dessen Klang nicht zusagt und für mich keine wirkliche Verbesserung darstellt

celle schrieb:

Und wenn es in der Wohnküche stinkt, ist es falsch geplant...

Brat mal ein paar Frikadellen oder schmeiß die Friteuse an !

celle schrieb:

Ein Denon wird es aller Wahrscheinlichkeit eh nicht, da mir dessen Klang nicht zusagt und für mich keine wirkliche Verbesserung darstellt ;)

Was willst Du dann hier? Provozieren oder Deinen Counter hochjubeln?

Wenn man einem Altenheim ohne Fensterlüftung den Uringeruch abgewöhnen kann, schafft man dass auch mit einer Wohnküche...

Die Technik ist da mittlerweile doch recht fortgeschritten.

Was willst Du dann hier? Provozieren oder Deinen Counter hochjubeln?

Mich informieren, ob die Neuen evtl. doch anders sind?

OFF TOPIC:

ich glaub ich brauch mal wieder einen:

hier:

@ celle

Deswegen bieten die Hersteller auch verschiedene Modele an
Denon 2808; 3808; 4308 oder Okyo 605; 705; 805; 875 sowie 905 wo für jeden was dabei ist. Wenn Du auf gewisse sachen verzichten willst, sucht man sich das aus was man wirklich braucht. Die möglichkeit ist ja durch die grosse auswahl der Hersteller gegeben.
Aber anderen die wert auf z.B. Netzwerk usw.legen dann zu erzählen was für ein Sinn oder Unsinn das ganze ist, weil Du es nicht brauchst\oder willst, empfinde ich als schwachsinn sorry.
Kauf Dir den kleinen Denon 2808 der abgespeckt ist (sogar in deinem Sinne) und freu Dich über das Geld das Du gespart hast und lass andere das kaufen was sie brauchen\wollen. Damit hast Du ja schliesslich nichts mit zu tun !

SamBaQueeen schrieb:

@ celle Deswegen bieten die Hersteller auch verschiedene Modele an Denon 2808; 3808; 4308 oder Okyo 605; 705; 805; 875 sowie 905 wo für jeden was dabei ist. Wenn Du auf gewisse sachen verzichten willst, sucht man sich das aus was man wirklich braucht. Die möglichkeit ist ja durch die grosse auswahl der Hersteller gegeben. Aber anderen die wert auf z.B. Netzwerk usw.legen dann zu erzählen was für ein Sinn oder Unsinn das ganze ist, weil Du es nicht brauchst\oder willst, empfinde ich als schwachsinn sorry. Kauf Dir den kleinen Denon 2808 der abgespeckt ist (sogar in deinem Sinne) und freu Dich über das Geld das Du gespart hast und lass andere das kaufen was sie brauchen\wollen. Damit hast Du ja schliesslich nichts mit zu tun !

Das sag ich ja die ganze Zeit und nicht nur zu ihm! Aber wie man lesen kann, will er ja sowieso keinen Denon, denn er möchte sich ja schließlich zu seinem Kenni 8060 verbessern

Ob der kleine die gleiche Audiotechnik inne hat? Vermutlich nicht - wie das leider so ist mit der Produktphilosophie der Hersteller! Und HDMI 1.3 in möglichst großer Auswahl ist mir wiederum wichtig

Aber anderen die wert auf z.B. Netzwerk usw.legen dann zu erzählen was für ein Sinn oder Unsinn das ganze ist, weil Du es nicht brauchst\oder willst, empfinde ich als schwachsinn sorry.

Das ist meine Meinung und ich erwarte nicht, dass die andere teilen müssen, so wie du es mir vorwerfen willst!
So wie er ausführlich beschreibt wie toll er das alles findet, können die Kritiker (bin ja nicht der einzige) auch schreiben wie unnütz sie manche Features finden!

@Joker

Komm mal von deinem hohem Ross herunter. Der Kennwood (6-729 EUR) hatte damals ziemlich gut abgeschnitten und deine Denons hatten in der gleichen Zeit nix vergleichbares in der Preisklasse entgegen zu setzen.

Abgesehen davon hatte ich dir schon gesagt, dass ich für den Musik-/Stereobetrieb auf einen entsprechenden Spezialisten ausweiche.

Soviel ich weiss ist der einzige unterschied vom Denon 2808 zu 3808 die fehlende Netzwerk funktion. Ansonsten meine ich zu wissen das er gleich ist. HDMI usw hat auch der "kleine".

celle schrieb:

So wie er ausführlich beschreibt wie toll er das alles findet, können die Kritiker (bin ja nicht der einzige) auch schreiben wie unnütz sie manche Features finden! :prost

Das stimmt ja wohl mal absolut nicht! Ich habe nach eurer Kritik die verallgemeinert wurde, nur mal aus meiner Sicht dargestellt, wofür man solche Dinge gebrauchen kann. Gleichzeitig habe ich um Toleranz gebeten. Dein Problem ist, Dir gehen die Argumente aus! Und noch witziger ist, dass Du überall dagegen bist, weil Du es nicht brauchst und sowieso keinen Denon kaufen willst. Da bleiben für mich nur noch die genannten Gründe über.

Im Übrigen kann man sich informieren, auch ohne alles schlecht zu machen. Nennt sich mitlesen !

celle schrieb:

@Joker Komm mal von deinem hohem Ross herunter. Der Kennwood (6-729 EUR) hatte damals ziemlich gut abgeschnitten und deine Denons hatten in der gleichen Zeit nix vergleichbares in der Preisklasse entgegen zu setzen.

1. Sitze ich auf keinem hohen Ross!
2. Testzeitungen interessieren mich nicht und mein Ohr sagt mir was anderes.
3. Bin ich nicht Marken gebunden, also meine Denons gibt es nicht!
4. Lassen wir mal den Kenni außen vor, dann bleibt da noch die Fußbeschallung Deines Centers auf dem Bild aus Deiner Sig! Das spricht auch für einen Kenner der Klangszene!

Aber gut jetzt! BTT!

Das wird man dann sehen, wenn sie draußen sind und es Innenfotos und erste Tests gibt. Bisher glaube ich noch nicht daran.

hmm.. mag mich als vorwiegender forenleser (da eigentlich nicht wirklich viel ahnung) nicht zwischen die fronten stellen, aber eigentlich widersprecht ihr euch alle ja gar nicht

habt ja alle recht. ich selber bin immer noch dabei die möglichkeiten meines 4306 auszuloten (mit w-lan-printerserver über w-lan an fritz-box, damit an internet und an laptop, musik übers netz sowie über die externe usb-festplatte am laptop, steuerung über laptop, updates) ich denk eigentlich ich hab damit die meisten features bezüglich des netzwerkes ausgelotet. aber brauchen..

allerdings denk ich auch dass der stand der geräte vor allem bzgl. software, firmware, ui, etc. enorm zurückgeblieben ist, wenn man das mit der entwicklung der compis vergleicht. für mich persönlich ist das ja auch der versuch computertechnik mit hifi zu verbinden mit einem enormen investitionsdefizit auf der computerseite. mich wunderts nicht, dass da kompromisse eingegangen werden mit der konsequenz dass die eigentlich mögliche qualität nicht wirklich erreicht wird. nicht unerheblich ist dabei sicherlich der punkt, dass die hersteller auch eine längerfristige planung haben und mögliche features über einen längeren zeitraum in ihre produktpalette mit einplanen, damit sie sich eben nicht ihre eigene produktpalette über jahre auf eis legen. dem kunden zu vermitteln man hätte keine neuen ideen wäre marktwirtschaftlicher selbstmord.

wenn ich mich in meinem bekanntenkreis dann so umschau muss ich feststellen, dass ich da schon als computerguru gelte, weil ich in der lage bin einen computer zu booten und ein kleines w-lan netzwerk zum laufen bringe. soviel zu den möglichkeiten der masse. dabei gehöre ich aus meiner eigenen sicht zu den dummen usern, die sich monatelang mit der bedienungsanleitung und den einstelluntermenüs herumquälen um überhaupt sound aus dem ding zu entlocken. na immerhin hab ichs leidlich geschafft..


ich denke dass alles was im gesamten hifi-forum diskutiert wird ganz bestimmt nicht in die rubrik 'brauchen' fällt, sonder sicherlich eher in die rubrik 'habbe wolle *sabber*' und ich denk da sind wir doch alle gleich bekloppt. also ich hab allerdings spass dabei und meine den sollten wir uns nicht gegenseitig damit verderben dass wir uns unsere prioritäten gegenseitig vorwerfen. ich persönlich profitiere sehr davon, dass andere user hier andere prioritäten als ich haben.

euch allen mal an dieser stelle einen mords-dank dafür!



und jetzt habt euch mal alle lieb..

So Jungs! Jetzt kommen wir alle mal wieder runter und !

Meine Meinung habe ich weiter oben / vorne bereits hinreichend kund getan, also werde ich sie hier jetzt nicht nochmal wiederholen.

Aber eine Bitte habe ich an JokerofDarkness noch:
Du sagtest, es gibt Geräte, die genau meinem Anspruch entsprechen! Welche Geräte wären das?

Ich möchte hier niemanden provozieren und es wäre nett, wenn ihr alle auf einer vernünftigen Ebene kommunizieren würdet. Ich gehen mal davon aus, dass ihr keine antisozialen, vorbestraften Sonderschüler seid und deswegen auch höflich auf einer entsprechenden Ebene diskutieren könnt. Dann haben wir alle hier mehr Spaß und wenn jemand hier bruachbare News / Infos postet haben wir alle was davon. DANKE!

Der kommende Denon 2808 oder der Yammi 1800 sollte Deinen Ansprüchen genügen. Onkyo hat sicherlich auch noch was in petto - dazu kann Celle sicherlich mehr sagen und Pioneer sollte man auch nicht aus den Augen verlieren.

100% Aussagen kann ich auch nicht machen, dafür hast Du zu wenige Anforderungen genannt. Gehört dann auch eher in den Kaufthread, es sei denn es bleibt bei einem der neuen Denon Modelle!

@ JokerofDarkness:
Pio LX50 und aufwärts sind meiner Meinung nach ein Witz!!!
Die kleineren Denons und Yammis liegen verarbeitungsmäßig nicht annährend auf Niveau des 905! Na gut, dafür sind sie deutlich günstiger, aber 1500 € habe ich für einen neuen AVR schon einberechnet.

SamBaQueeen schrieb:

Soviel ich weiss ist der einzige unterschied vom Denon 2808 zu 3808 die fehlende Netzwerk funktion. Ansonsten meine ich zu wissen das er gleich ist. HDMI usw hat auch der "kleine".

Nee, da sind noch mehr Unterschiede. Ich hatte es weiter oben schon geschrieben.
Der 28er hat noch das alte OSD und ansonten weniger Funktionalität.

Grüße,
Grumbler

Sicherlich wird es auch andere kleinere abstufungen geben wie bei 4308 und 3808. Ich bezog mich mehr auf HDMI.

SamBaQueeen schrieb:

Sicherlich wird es auch andere kleinere abstufungen geben wie bei 4308 und 3808. Ich bezog mich mehr auf HDMI.

Auch da gibt es unterschiede. Der 28 hat wie gesagt das alte OSD. Das kann dann auch nicht immer angezeigt werden. Außerdem untertützt er nicht das Deinterlacing von HDMI-Quellen. Ein Bild-"Equalizer" ist auch nicht drin.
Die grobe HDMI-Funktionalität ist aber da.

Grüße,
Grumbler

Der AVR-4308 ist ja bekanntlich schon bei Denon geliestet mit Lieferbar ab Ende August 2007.
Der AVR-3808 noch nicht kommt der dann evt. später oder kommen beide zeitgleich was ich persönlich ja mal hoffe.

http://www.denon.de/site/frames_main.php?main=prod&ver=&MID=3&sub=1&action=detail&Pid=339

Neues zum 3808

Bin ja sooo glücklich, der erste zu sein

Na ja ... es wird jetzt schon richtig spannend ... gleich mal Produktvergleichsfunktion auf denon.de nutzen ...

1.100 Gramm Mehrgewicht beim 4308 erklärt sich meiner Meinung nach nicht nur durch ein paar zusätzlich einprogrammierte Funktionen und auch nicht durch ein 24mm höheres Gehäuse (bei 1mm Blechstärke ein Zusatzgewicht von ca. 400 Gramm - großzügig berechnet ).

Mir scheint's als wären tatsächlich größere Unterschiede an klangentscheidenden Bauteilen vorhanden...

Ab Ende August kann man ja Vergleichstests machen (Oder auf die Fachzeitschriften vertrauen )

Schönen Tag noch...

Ich fänd Bilder vom Inneren der Geräte wirklich mal recht interessant.
Ein Kilo ist nun auch nicht soviel, dass ich auf ein wahnsinnig aufwändigeres Endstufenlayout oder einen Ringkerntrafo schließen würde.

Konnte bis jetzt folgende Unterschiede ausmachen, bzw zusätzliche Funktionen beim 4308:

Wiedergabe von JPEG-Fotos
- Diashow
- Diashow mit Musik
- Anzeige von Album Art

W-LAN

2. HDMI-Ausgang

Komponenten-Ausgang für Zone 2

Vergoldete Anschlussterminals auf Rückseite

Surround-Endstufe für Multiroom nutzbar
+ mehr Flexibilität bei der Endstufen-Zusweisung

Audio-Ausgang für Zone 4 (optisch/koaxial: Bitstream, PCM)

DAB-Tuner

6,25% mehr Ausgangsleistung (6 Ohm)

1.100 gramm Mehrgewicht

24mm mehr an Höhe (sieht imposanter aus)

35mm mehr an Tiefe (passt schlechter in's Rack)


Tja, da müsste sich klanglich doch schon einiges tun, um einen so hohen Mehrpreis zu rechtfertigen.

Nachtrag: die Bedienungsanleitung des 4308 ist 8 Seiten länger. Das macht pro Sprache 2,67 Seiten mehr

Verstehe ich dass richtig, dass der Receiver in der Lage ist, Signale die nicht über HDMI eingespeist werden auf HDMI umzuleiten?

Also dass ich meinen TV tatsächlich nur noch über HDMI anschließe und zum Beispiel meine PS2 über S-Video und der Receiver koppelt dass dann?