Denon AVR-X3000 und AVR-X4000

MMn garnicht, weil man sich das AM mit XT32 sparen kann.

Hallo,
Ist das wirklich so?
Hast Du es in der Praxis getestet?
Oder nur Fachwissen aus dem Forum?
Ich habe z.b. XT 32 nicht ausgetestet'aber wenn mann inen gebrauchten Receiver fast fuers gleiche Geld bekommt'wie ein gut gebrauchtes Antimode-naja!
Ich fuer mich kann nur sagen Antimode bei mir super!
Erst Antimode dann Einmesssystem vom AV drueberlaufen lassen-
Zweiteres wuerde ich wenn alles perfekt ist erst gar nicht machen-aber wie gesagt-bin ehrlich- habe xt 32 nie getestet!!
gruesse reiner

Oder das Antimode ist einfach ein Kästchen, was eine wunderbare Handelsspanne für die Verkäufer bereithält Der AVR Markt ist ja sehr unter Druck, daher können die Hersteller auch einen XT32 AVR nicht für 1399,- verkaufen sondern mittlerweile für fast die Hälfte.

Hast Du es in der Praxis getestet?

Jap, habe ich!

Wohlbemerkt nicht gemessen... nur rein nach Gehör und Gefühl.

Hey-
Naja wenn es nur ein Kaestchen waere?
Angebot bestimmt die Nachfrage!
Denke mir nur,warum bricht der AV Receiver Markt ein? Und beim Antimode nicht? Die Leute die Erfahrung vom HK haben wollen doch das Antimode ( oder kennst Du jemanden der das Ding kennt-ausser der Scene!:-)
M.m wird nur wegen immer billiger Verarbeitung und immer mehr Schnickschnack der UVP Preis füer einen AV bezahlt.I Ich waere jedenfals nicht bereit z.B. wegen XT-32 oder irgendwelcher Netzwerkfunktionen einen AVR zu kaufen -keine Frage der AVR 4000 ist wahrscheinlich super-aber er ist und bleibt auch ne kleine moechtegern Multimediakiste.
Ist bei den anderen Herstellern mittlerweile auch Praxis-
LG Reiner

--Torben-- (Beitrag #3590) schrieb:

MMn garnicht, weil man sich das AM mit XT32 sparen kann.

Kann man sich wirklich sparen. Bin vor kurzem vom Onkyo616 mit AM 8033 Cinema auf den X4000 gewechselt. Zumindest in meinem Fall ist es nicht mehr notwendig(kann in anderen Räumen und/oder mit anderem LS Setup wieder ganz anders aussehen)

Hallo-
Bin hier Raus, zu viele Gegner
LG aus Krefeld!

Perju (Beitrag #3595) schrieb:

--Torben-- (Beitrag #3590) schrieb: MMn garnicht, weil man sich das AM mit XT32 sparen kann. Kann man sich wirklich sparen. Bin vor kurzem vom Onkyo616 mit AM 8033 Cinema auf den X4000 gewechselt. Zumindest in meinem Fall ist es nicht mehr notwendig(kann in anderen Räumen und/oder mit anderem LS Setup wieder ganz anders aussehen)

timode

Jo, Antimode braucht man niocht mehr wenn man gute Ergebnisse mit dem X4000 erzielt...

Halo-
Glückwunsch dann läuft ja alles super!
Lg Reiner

Gleich bestellt sich Reiner auch nen X4000 um das XT32 zu testen

Ich hab nix gegen das Anti Mode, im Gegenteil, wollte es auch immer mal testen. Mir ist es in Anbetracht "des kleinen Kastens" einfach zu teuer... selbst wenn es eine Nuance besser sein sollte als das XT32 steht dies vermutlich nicht im Verhältnis zum Preis.

Ich kann das ebenfalls in meinen beiden Räumen bestätigen.
Seit XT32 brauche ich kein AM mehr.

Was nicht heissen soll, dass das AM schlecht wäre.

Hallo,
Niemals obwohl ich von Denon zumindestens Digitalmaessig uberzeugt bin-
Hatte in den 80ern fuer mein Portmonaie mit dem 1520 einen der besten CD Player!
Besitze jetzt mit dem 3310 jetzt schon keinen Receiver der annaehernd 1300 Euro Wert ist-
Warum?
Alle wollen immer mehr extras-
Sch.. auf Verarbeitung-sch.. auf Sound-
Hauptsache alles moderne an Board-
Wenn er dann noch den Hausdrachen umlegt-perfekt
LG Reiner
LG Reinerute

Komme vom Denon 1912 mit Audyssey XT und hatte mich schon an die Moden gewöhnt (teils war das Dröhnen extrem). Das XT32 bügelte die derart gut weg, das ich vom knackigen Bass bei meinen recht schwierigen LS schlichtweg begeistert bin. Ich kann mir nicht vorstellen das das Antimode das noch besser hörbar hinbekommt und der Preis des AM ist sowieso für einen X4000 Besitzer das endgültige K.O. Kriterium

Ich habe das AM. Nutze es aber seit XT32 nicht mehr, da es nicht so gute Ergebnisse wie das XT32 erbrachte. Das AM griff nur sehr moderat ein. Anfangs dachte ich immer, es wäre def. und habe ewig mit dem Händler neues ausprobiert (Mikro ausgetauscht usw.).
Mit einer Sinusdatei konnten wir dann aber einwandfrei feststellen, das AM funktioniert und greift auch ein.
Stören tut mich am AM, dass man nicht weiß, wo und wie stark es eingreift.
Auf jeden Fall hat erst XT32 meinen Bass in den Griff bekommen!

XT32 hat auch bei mir den Bass hervorragend entzerrt, unter Bedingungen die alles andere als optimal sind. Dröhnen ist bei mir akustisch nicht wahrnehmbar, der Bass klingt präzise und trocken, auch bei hohen Pegeln bzw. "anspruchsvollen" Filmszenen. Zwar habe ich noch keine Messungen durchgeführt, werde das aber in nächster Zeit angehen um zu schauen, ob bei mir noch Optimierungspotenzial vorhanden ist. Sollte das der Fall sein, werde ich in das Audyssey Pro Kit investieren, ggf. auch in (dezente) akustische Maßnahmen, sofern meine Freundin zustimmt.

Der Preis für das Pro Kit relativiert sich schnell wenn man die Kosten von ähnlich leistungsfähigen Einmesssystemen in Betracht zieht, beispielsweise von Dirac, neben den reinen Hardware Kosten. Der große Vorteil ist, dass die Einmessung zwar am PC durchführt wird und dort eigene Zielkurven festgelegt werden, das Ergebnis aber dann auf dem AVR gespeichert werden kann und so, im Gegensatz zu Dirac und ähnlichen Systemen, für die eigentliche Raumkorrektur der PC nicht dauernd laufen muss.

In meinen Raum kommt das XT32 mit meinen subwoofer nicht zurecht, er hat das zwar schon gut gemacht aber die Basslöcher konnte das nicht ausfüllen.
Das AM arbeitet hier sehr viel besser, weniger Basslöcher, weniger Raummoden.Mit den Zusätzlichen Lift modis und den subsonic filter ist es auch noch sehr viel Variabler als das XT32 was man einfach nur lauter oder leiser machen kann.

Auch bei mir keine Messung, aber man hört (und merkt) es sofort

Dewegen kann man einfach nie (!) sagen das das XT32 besser den Subwoofer einmessen kann oder gleichwertig wie ein AM bevor man es nicht ausprobiert hat. Der Raum spielt hier eine einfach viel zu große Rolle das man sowas pauschal sagen kann.

Sonst aber Macht das XT32 schon ein sehr guten Job, aber an einen AM kommt es bei weiten nicht ran. Jeder der das einmessen eines AM miterlebt hat weiß was ich meine

Sonst aber Macht das XT32 schon ein sehr guten Job, aber an einen AM kommt es bei weiten nicht ran. Jeder der das einmessen eines AM miterlebt hat weiß was ich meine

Den Satz würde ich gerade mal herumdrehen: Das AM macht einen ganz guten Job, aber ans XT32 kommt es mitnichten heran (und ich habe das Einmessen des AM leider öfter erleben müssen, als ich es wollte)!
Es greift mir einfach zu moderat bzgl. Raummoden ein. Zumindest bei mir. Und es stört mich kollosal, dass ich nicht sehe, was es macht!

Lift modis und den subsonic filter ist es auch noch sehr viel Variabler als das XT32

Die haben ja mit der Einmessung bzw. XT32 nichts zu tun!
Einen Subsonic, den ich noch nie benötigte, hat fast jeder gute Sub an Bord und die Liftmodi sind mir zu starr. Wenn schon Bassanhebung, dann lieber mit einem Cinema EQ.
Aber noch Mal, das hat mit dem Einmessergebnis nun mal rein gar nichts zu tun.

Astrolog
Inwiefern siehst du denn, was das XT32 mit dem Bass macht? Dafür gibt es dich leider keine Fraphen oder dergleichen!?

Indem du dir die Kurve anzeigen lässt?

Sorry, das habe ich für den Sub noch nicht gefunden. Wo ist das?

iaterne (Beitrag #3607) schrieb:

Inwiefern siehst du denn, was das XT32 mit dem Bass macht? Dafür gibt es dich leider keine Graphen oder dergleichen!?

Wenn ich mich damit intensiv beschäftigte, würde ich mal einen Laptop an die Pre-Outs klemmen und die Korrekturkurve über ein Programm messen. Ist ja heute einfach und kostenlos möglich.

Das wäre, sofern ich meine, dass es nötig ist, die beste Lösung. Erstmal messen und wissen, was ich messe und was ich damit anfange

Direkt am AVR einstöpseln und messen..., ich dachte eigentlich mit dem X4000 würde alles schön "automatisch" optimiert. Jetzt habe ich mir zusätzlich auch Gedanken über eine bessere Aufstellung gemacht und ggf. über akustische Verbesserungsmaßnahmen. Um diese so wohnzimmertauglich wie möglich darzustellen, habe ich mir jetzt ein Micro-Set bestellt und plane mittels Carma zu messen um weiter zu arbeiten. Jetzt aber auch noch direkt am AVR mit irgendwelchen Programmen,.... ich bin ja kein Toningenieur, vielliecht wird`s dann irgendwann auch ein wenig zu viel

Hallo liebe Leute.
Lese schon sehr lange in diesem tollen Forum mit und bin immer wieder begeistert, wie schnell und kompetent hier geholfen und geschrieben wird.
Nun habe ich selbst ein "kleines" Problem und hoffe auf eure Antworten:
Habe einen AVR X4000 und dazu ein B&W Setup (CM9 Front, CM Center) zusammengestellt (hinten kleine ASWs plus Yamaha Sub) und bin auch im Großen und Ganzen sehr glücklich. Stereo-Betrieb ist absolut brillant...http://www.hifi-forum.de/images/smilies/hail.gif
Aber...:
Sehr oft nervt mich der Ton des Centers (oft bei TV, aber auch bei Blu-Ray und DVD). Wirkt teilweise sehr dumpf, schlecht verständlich und irgendwie "matschig". habe mittlerweile schon sehr viel probiert. Also (natürlich) Audyssey mehrfach, alle Veränderungen aus, Graphik EQ... kommt aber irgendwie nicht so, wie es sein sollte... Außerdem ist bei Action-Szenen der gleichzeitige Dialog teilweise kaum zu verstehen.. Als ob er "abgeregelt" wird. Die BDA macht mich nicht wirklich klüger.. Gibt dort soo viele Einstellungen.. (Dynamic Volume, Cinema EQ, Dynamikkompression...) Dachte eigentlich, dass ich nicht so unbedarft bin, aber mittlerweile echt ratlos.http://www.hifi-forum.de/images/smilies/8.gif
Es wäre total toll, wenn ihr mir ein paar Tipps zum Setup geben könntet.
Gruß, Daniel

Wirkt teilweise sehr dumpf, schlecht verständlich und irgendwie "matschig".

Das ist für mich so, wie die B&W klingen!
Würde also eher das Problem beim Center sehen, anstatt beim AVR.

Ok, ernsthaft: Hattest Du denn dass LS-Set schon vor dem X4000 und es da anders/besser in Erinnerung?
Und wenn er Dich nur "oft" nervt, heißt dies, manchmal ist es i.O.?
Bevor man nun in die Detailanalyse geht und wüst spekuliert, würde ich erst einmal alles aus schalten (Dynamic Eq, Volume - Kompression sowieso...) und schauen, ob es dann passt und dann nacheinander wieder alles zuschalten usw..

Hallo Leute,

ich habe hier mal ein kleines Problemchen nach dem neuen Update.
Wenn ich den Receiver aus dem Standby einschalte, dauert es ca 5min und dann kommt auf einmal kurz die Lautstärkeanzeige im Bild, obwohl ich nix auf der Fernbedienung gedrückt habe.
Hatte beim ersten mal gedacht, ich bin ausversehen drauf gekommen, aber nachdem es jeden Tage nach gleicher Zeit nach dem Einschalten passiert, kann das kein Zufall sein.
Hat das von euch auch jemand?

Gruß
Andy

Mein sII liegt seitdem ich vom VSX-920 auf den X4000 habe nur noch in der Ecke, wird wohl Zeit es zu verkaufen

nochmal eine frage von mir:
wieso ist der sub immer an wenn ich stereo höre ?
ich drück auf info und da steht eingangssignal R + L und Ausgang ist R+L+ LFE

Allgemein bekommei ch einfach nicht den tollen Bass aus der anlage...
Die MA Silver RX2 hatten beim Arcam AVR 600 einen WESENTLICH besseren Bass und Klang als meine RX6 beim X4000
Rear hab ich RX1 und Center auch Silver Center
Nur Sub ist nen alter B&W vom Kumpel.
Aber wie gesagt, ohne Sub war vorher deutlich mehr druck.

Wenn jemand aus der nähe Wittenberg/ Sachsen Anhalt kommt, der sich auskennt kann gerne mal rum kommen
Ich bin iwie ratlos.
Hab schon Front Boxen auf klein gestellt und 120Hz übernahmefrequenz etc.
Nur wo sehe ich ob er meine Einstellungen nimmt oder die XT32 Einstellungen ?
Oder kann man die Kurven vom XT 32 nehmen und nur die Entfernungen und LS Größe ändern ?

Warum trennst Du die Monitor Audio RX6 so hoch? 40Hz oder 60Hz macht bei solch großen Fronts deutlich mehr Sinn. Die Rears und Center kannst Du bei 80Hz bis maximal 100Hz trennen.

Audyssey Einmessung durchführen, anschließend die Einstellungen manuell anpassen. "LFE" (Standard) so belassen und nicht auf "LFE+Main" stellen, alle Lautsprecher auf Small stellen, die oben genannten Trennfrequenzen einstellen.

Ich trenne meine Dali Ikon 6 auch bei 80 Hz. Hat sich als beste Trennfrequenz erwiesen... bei 40 bzw. 60 habe ich Einbrüche / Auslöschungen....

habs gemacht aber iwie weniger bass...
wenn ich front ls auf groß stelle kommt aus denen mehr bass (find ich besser) als bei small
wie ist der LFE Tiefpass Filter zu stellen. ist bei 120 HZ

EDIT: Hab jetzt LFE+Main gemacht Filter bei 120 Hz gelassen
Boxen: Center 80Hz Rear 80Hz und Front bin ich ausversehen von 40Hz auf 250Hz gekommen und auf einmal hats mich fast umgehauen soviel bass war da...
ist da bei mir iwas verkehrt gelaufen oder wie ? dachte je niedriger die Hz Zahl desto mehr Bass geht über diese Boxen ?

BennyTurbo (Beitrag #3619) schrieb:

Ich trenne meine Dali Ikon 6 auch bei 80 Hz. Hat sich als beste Trennfrequenz erwiesen... bei 40 bzw. 60 habe ich Einbrüche / Auslöschungen....

Über 80Hz kann man ja noch reden, wenn die Raumakustik es nicht tiefer erlaubt wie in Deinem Fall, auch wenn ich denke, dass der Sinn von großen Standlautsprechern bei solch hohen Trennfrequenzen etwas in Frage gestellt wird. Aber 120Hz sind definitiv zu hoch, auch aus dem Aspekt der Ortbarkeit des Subwoofers heraus.

wieso kommt denn bei 250Hz mehr aus den Stand LS als bei 40 Hz?
verstehe ich nicht
Dachte weil der LFE Filter bei 120Hz ist mach ich alle Boxen auch bei 120 Hz damit der "Übergang" von Sub zu LS gleich ist

high_definitely (Beitrag #3621) schrieb:

Über 80Hz kann man ja noch reden, wenn die Raumakustik es nicht tiefer erlaubt wie in Deinem Fall, auch wenn ich denke, dass der Sinn von großen Standlautsprechern bei solch hohen Trennfrequenzen etwas in Frage gestellt wird. Aber 120Hz sind definitiv zu hoch, auch aus dem Aspekt der Ortbarkeit des Subwoofers heraus.

Also sie funktionieren sogar auf Large einwandfrei, nur lustigerweise bei 40 und 60 Hz gibts kurz vor dem Wechsel vom Sub auf die Fronts nen 15 DB Dip nach unten... sieht man in der Glättung kaum aber er ist ja nun mal da.... Sollte man das ignorieren und trotzdem tiefer trennen? Die Fronts sind super linearisiert dank XT32....

SM_Huskyracer (Beitrag #3620) schrieb:

habs gemacht aber iwie weniger bass... wenn ich front ls auf groß stelle kommt aus denen mehr bass (find ich besser) als bei small wie ist der LFE Tiefpass Filter zu stellen. ist bei 120 HZ EDIT: Hab jetzt LFE+Main gemacht Filter bei 120 Hz gelassen Boxen: Center 80Hz Rear 80Hz und Front bin ich ausversehen von 40Hz auf 250Hz gekommen und auf einmal hats mich fast umgehauen soviel bass war da... ist da bei mir iwas verkehrt gelaufen oder wie ? dachte je niedriger die Hz Zahl desto mehr Bass geht über diese Boxen ?

LFE Tiefpass kannst Du bei 120Hz belassen.

Wenn Du die Frontlautsprecher auf "Large" stellst, übernehmen Sie den kompletten Frequenzbereich und werden nicht von den tiefsten Frequenzen entlastet. Bei großen Standlautsprechern wie den RX6 kann man das machen, viele haben z.B. ein solches Setup im Stereo Modus. "LFE+Main" bedeutet nichts anderes als den Bass sowohl vom Subwoofer als auch von den Lautsprechern wiederzugeben, wenn diese auf "Large" gestellt sind. Das sorgt aber i.d.R. für eine Bassaufdickung die nicht gewünscht sein kann. Neben der höheren Last für die Lautsprecher bedeutet die Einstellung "Large" auch eine höhere Last für die Endstufen des Receivers, weil der Tiefbass nicht von der Endstufe des Aktiv-Subwoofers übernommen wird.

Im Heimkinobereich ist es deshalb sinnvoll, alle Lautsprecher, auch die großen Fronts, auf "Small" zu stellen und damit vom Tiefbass zu entlasten, um diesen von einem Subwoofer übernehmen zu lassen, dafür ist er schließlich auch da. Und ja, Du hattest es schon richtig verstanden: Wenn Du mehr Bass von Deinen Fronts übernehmen lassen möchtest, bietet es sich an diese möglichst tief zu trennen, z.B. bei 40Hz. Wirklich tiefer gehen die RX6 nämlich real eh nicht. Das gleiche gilt für die anderen Lautsprecher, nur sind diese weniger potent als die RX6 und müssen deshalb höher getrennt werden, 80Hz ist da schon ein guter Richtwert.

SM_Huskyracer (Beitrag #3622) schrieb:

wieso kommt denn bei 250Hz mehr aus den Stand LS als bei 40 Hz? verstehe ich nicht Dachte weil der LFE Filter bei 120Hz ist mach ich alle Boxen auch bei 120 Hz damit der "Übergang" von Sub zu LS gleich ist :hail

Nein, nein, nein, Du hattest es erst richtig verstanden, jetzt falsch. Bei 40Hz "kommt mehr aus den Lautsprechern", da sie einen größeren Frequenzbereich abdecken müssen als bei einer Trennfrequenz von 250Hz. Je tiefer die Trennfrequenz, desto "mehr kommt durch die Lautsprecher".

Die "LFE Tiefpass" Einstellung hat nichts mit den Trennfrequenzen der Lautsprecher zu tun. 120Hz sind der Dolby Standard, diese Einstellung brauchst Du nicht ändern und kannst sie so belassen.

BennyTurbo (Beitrag #3623) schrieb:

high_definitely (Beitrag #3621) schrieb: Über 80Hz kann man ja noch reden, wenn die Raumakustik es nicht tiefer erlaubt wie in Deinem Fall, auch wenn ich denke, dass der Sinn von großen Standlautsprechern bei solch hohen Trennfrequenzen etwas in Frage gestellt wird. Aber 120Hz sind definitiv zu hoch, auch aus dem Aspekt der Ortbarkeit des Subwoofers heraus. Also sie funktionieren sogar auf Large einwandfrei, nur lustigerweise bei 40 und 60 Hz gibts kurz vor dem Wechsel vom Sub auf die Fronts nen 15 DB Dip nach unten... sieht man in der Glättung kaum aber er ist ja nun mal da.... Sollte man das ignorieren und trotzdem tiefer trennen? Die Fronts sind super linearisiert dank XT32....

Bei Deinem sehr guten Subwoofer kannst Du das m.E. ignorieren, wenn das Ergebnis so hervorragend ist. Der Sub ist auch bei höheren Frequenzen sauber und knackig genug, aber das muss man Dir ja sicher nicht sagen...

Vielleicht ist eine Trennung bei 40 oder 60Hz mit dem Hochpass des Receivers (mWn -12dB) genau kontraproduktiv für Deine Fronts, weil es in dem Bereich bereits eine kleinere Nicht-Linearität gibt die durch die Trennung noch verstärkt wird. Aber das ist nur Spekulation. Am Ende zählt was hinten (oder vorne) 'raus kommt...

Noch mal zum CM Center..
Hab die Boxen mehr oder weniger gleichzeitig mit dem AVR angeschafft.. Hatte vorher einen Denon 3801 und ein JBL Set.. Da hatte ich dieses Center-Problem nicht.
Und Nein, ist nicht immer so.. Bei manchen TV-Beiträgen ist alles i.O.-- Dialoge klar verständlich, Sound absolut ausgewogen..
Ist halt nur oft bei Filmen...
Würd euch das Pic der Audyssey-Kurve vom Center weiterbringen?
Und alles andere ausschalten?
Gruß

Genau das war mein Eindruck. Hatte den Sub stromlos gemacht und die Fronts kriegen trotz 40 Hz oder 60 Hz ja schon vorher Feuer nur eben nicht so stark..... irgendwas stört sich da... nur bei 80 oder 100 und höher ist dies nicht zu beobachten....

Ja, die dicke Berta kann das genauso gut. Man hört so gut wie keinen Unterschied ob 80 Hz mit Sub oder auf Large.... (sofern der Subpegel so bleibt wie eingemessen ) Insgesamt ist aber mit Sub viel mehr Pegel drin als die Fronts auf Large schaffen.

Donald04 (Beitrag #3627) schrieb:

Noch mal zum CM Center.. Hab die Boxen mehr oder weniger gleichzeitig mit dem AVR angeschafft.. Gruß

Ich denke, Du bist wahrscheinlich einfach den "anderen" Klang des C. nicht gewohnt. Wenn Du die Möglichkeit hast, probiere einmal einen anderen aus (vielleicht hast Du noch Deinen alten?). Bei B&W habe ich auch immer den Höreindruck, deren LS stehen hinter einem Vorhang.
Ich mag da mehr die "aufdeckenden", heller abgestimmten LS.
Du hast leider nicht viele Möglichkeiten, da etwas zu verbessern. Kannst eigentlich nur XT32 ausschalten und mit dem Eq noch etwas verändern. Das ist aber sicher nicht gewollt und Sinn der Sache.
Wenn Du z.B. den Cinema Eq ausschaltest, hast Du etwas weniger Bass, so dass die Höhen etwas stärker in den Vordergrund rücken. Audyssey würde ich auf "flat" stellen. Da umgehst Du den leischten Höhenabfall. Das war´s aber auch schon. Mehr würde ich nicht verändern.
Ansonsten kannst Du noch etwas mit dem Abstrahlwinkel (und Standort) des C. spielen. Aber das sind eigentlich alles eher marginale Veränderungen.
Versuch Dich etwas an das Klangbild des C. zu gewöhnen (er muss Dir ja irgendwie beim Kauf gefallen haben) und wenn Du Dich nicht daran gewöhnen kannst, hilft nur ein LS-Tausch.
Es ist halt immer gut, wenn man LS in den eigenen vier Wänden probe hört. Dann gibt es hinterher keine böse Überraschungen.
Leider wird die Qualität eines C. in einem Mehrkanalset meist unterschätzt. Dabei hat er am meisten zu arbeiten!

Hallo,

kleines Problem mit Airplay über Notebook:

Wenn ich den Denon aus dem Standby mit Airplay aufwecke funktioniert alles.
Schalte ich ihn ein und die erste Aktion ist Airplay funktioniert auch alles.
Schalte ich die Quelle einmal um, egal worauf, Tuner, Internetradio etc., und möchte dann wieder über Airplay hören spricht der Denon nicht an, obwohl das Airplay-Symbol in ITunes blau ist.

iaterne (Beitrag #3609) schrieb:

Sorry, das habe ich für den Sub noch nicht gefunden. Wo ist das?

tjo, da es keine kurve für den sub gibt (wie etwa bei den anderen lautsprechern) könnte man auf die idee kommen, dass das perfekte audyssey XT32 lediglich den gesamtpegel einmisst und nicht die frequenzen anpasst.
darum ist das audyssey XT32 auch viel besser als ein antimode welches die frequenzen anpasst (bzw. es zumindest behauptet). </ironie>

Nutzt eigentlich jemand den Audyssey Flat Modus für Filme? Für Musik finde ich die Flat Abstimmung freier und losgelöster. Wenn die Quelle gut ist klingt es super.

stanglwirt (Beitrag #3631) schrieb:

iaterne (Beitrag #3609) schrieb: Sorry, das habe ich für den Sub noch nicht gefunden. Wo ist das? tjo, da es keine kurve für den sub gibt (wie etwa bei den anderen lautsprechern) könnte man auf die idee kommen, dass das perfekte audyssey XT32 lediglich den gesamtpegel einmisst und nicht die frequenzen anpasst. darum ist das audyssey XT32 auch viel besser als ein antimode welches die frequenzen anpasst (bzw. es zumindest behauptet). </ironie> :L

Es zwingt dich niemand nen X4000 zu kaufen. Wenn du der Meinung bist mit nem Antimode erheblich
bessere Ergebnisse zu bekommen dann kauf die solche Teile. Es muss ja auch Leute geben die für
sowas noch extra Geld ausgeben wollen weil es ja dann so viel besser ist weil man was hat was sonst
fast niemand hat..

Hab schon vermutet, dass jemand darauf anspringt, Hr. Stanglwirt hat ja schon öfter gezeigt, dass er sein unglaubliches Wissen gern in ironische und abwertende Postings verpackt, damit es nicht so auffällt.

Seltsam nur, dass viele das AM verkaufen, nachdem sie einen XT32 Receiver gekauft haben, obwohl das XT32 ja so viel schlechter ist.

Leider hast du dich nur zu wenig informiert, was es genau macht, denn sonst hättest du dir dein Posting sparen können.

So wie ich das bisher verfolgt habe, sind einige X4000 User wohl so zufrieden, dass sie das AM verkauft haben / werden, allerdings auch nicht alle. Letztlich kommt`s wohl immer auf die individuellen Gegebenheiten und Hörgewohnheiten / Wünsche an. Wahrscheinlich werder z.B. die Lift-Modi des AM einigen bassbegeisterten Usern besser helfen als die guten Tools des X4000.
Wie auch immer, ich z.B. hab ja den X4000 und werde mich jetzt mal an Messungen versuchen. Parallel habe ich auch das AM bestellt. Bin sehr gespannt ob und was es für mich und oder die Messungen für einen Unterschied macht. Im Zweifel ist da noch der HK-Keller, in dem ein alter Denon AVR-3806 werkelt.....

Das Problem liegt ja in wenigen Fällen bei der quasi nicht "änderbaren" Einmessung mit dem XT32, so ist es nunmal gedacht. Zumindest beim X-4000.

Es spielen so viele Faktoren, Raumakustik, Lautsprecher + Aufstellung, Anbindung an den Sub, Hörgewohnheiten usw usw. zusammen, da einfach zu sagen, XT32 ist Käse, oder AM ist Käse ist einfach nur lächerlich.

Nur weil hier im Forum 5 Leute sind, die nicht zufrieden sind, heisst das weder, das XT32 ist gut, oder schlecht.

Alle Systeme haben Vor und Nachteile, manchmal wärs halt sinnvoller, das zu kaufen, was zu einem passt, anstatt im Nachhinein alles schlecht zu reden.

also ist es wirklich so, dass XT32 nur den gesamtpegel des subs einmisst und keine frequenzen ändert, wie es das bei den anderen lautsprechern macht? gibt es dafür irgendeine logische erklärung, warum man den sub dabei aussen vor lässt, obwohl die niedrigfrequenzen ja gerade die problematischen sind?

es macht im prinzip das, was man normalerweise mit dem lautstärke-regler am subwoofer selbst macht und raummoden (im bezug auf den sub) werden nur dadurch kompensiert indem dem sub weit genug der saft abgedreht wird?

wenn das so ist, dann mag XT32 bei manchen vielleicht zufriedenstellend funktionieren aber theoretisch ist ein antimode dabei immer besser.

Bei XT32 erfolgt eine Korrektur bis (müsste jetzt lügen) 10hz, in vollem Umfang. Nicht nur Pegel.