Yamaha Lineup 2013 (Teil III): CX-A5000/MX-A5000

Die genauen Kriterien, nach denen Yamaha da vorgeht, kann ich Dir nicht sagen. Das wird in diversen Fällen aber auch eine Entscheidung des Händlers sein, hier zu investieren oder nicht. Wenn man da gleich zu Beginn mal ein paar Kombinationen ´blind´ abnehmen muß, dann überlegt sich das sicher so mancher ganz genau. Daß hier quasi nebenbei dann nicht jeder andere Händler auch auf Kundenanfrage beliefert wird, halte ich dann nur für konsequent, wenn man schon kostenaufwendige Einstiegspakete schnürt, die der Vertragshändler abnehmen muß, wäre es absurd, dann am Ende doch jedem beliebigen Händler die Geräte zukommen zu lassen. Zudem möchte man seitens Yamaha auf dem Wege sicherlich auch die Qualität der Präsentation hoch halten - vielleicht auch einer der Gründe, weswegen man mit der Serie nicht in die Flächenmärkte geht. Diverse Lautsprecherhersteller schauen sich auch die Hörräume der potentiellen Händler ebenfalls ganz genau an, so daß nicht jeder Händler jeden Lautsprecher anbieten darf. Und festgelegte Abnahmemengen schon vor dem ersten überhaupt verkauften Gerät sind keine Seltenheit. Selbiges gibt es auch im TV-Bereich für ausgewählte Geräte und und und.

Laut Aussage wo ich Z1/11 3010/20 kaufte, ist die Vorstufe eher nur eine 3030. Auch die Endstufe…
Angeblich auch getestet und gar nicht erst in die Produktpalette aufgenommen, weil auch weit entfernt vom Z11.

Da ich eigentlich sowieso auf HDMI 2.0 warten wollte, werde ich diesmal nicht schwach und warte mal noch ein Jahr.

Ziemlich kühne Feststellungen.

Hier die ERSTE ziemlich kühne Feststellung im Vergleich zum Vorgänger und Referenz Z11.

Hatte dies aber auch schon stark vermutet, aber auch nur eine „ziemlich kühne Feststellung“.

Kauf Dir die Kombi und wirst es wissen. Selbst Banane meint die Einmessung des 3030 sei besser als die vom 3020. Allein das Netzteil der Kombi ist jedem 3030 überlegen, da getrennt und noch etwas, es spricht nichts dagegen an díe Kombi z.B.: für die Fronts ne Rotel anzuschließen. Jeder wie er es mag. ich werde erst berichten, wenn ich die Geräte ausgiebig getestet habe.

Auch die Einmessung(Ergebnis) des 3020 ist besser als die vom 3010. Allein meine Netzteile sind dem 3030 als Kombi überlegen und ich glaube es zu wissen…?

Ich freue mich deinen Bericht.

Also wenn man sich die Berichte die hier schon erschienen sind durch liest, die sind doch reinweg positiv. Von daher kann ich solch ein Urteil nicht so recht nachvollziehen.

Ein Foren User hatte mir ein gutes Angebot unterbreitet.

Die Internet Händler die ich angeschrieben hatte wo "Preis auf Anfrage" stand das höchste an Rabatt warn 5% Skonto.
Weil auf Beratung ja sehr viel Wert gelegen wird.

Klar ich fahre ja 800km hin und 800km zurück zum Probe hören 😄

Schlussendlich habe ich dann ein sc-lx86 als Übergang gekauft bis HDCP 2.2 Standard mäßig verbaut ist.
Bei solch ein stolzen sümmchen war ich mir dann doch unschlüssig bzgl. Neuer Kopierschutz 4k Bd

QE.2 (Beitrag #458) schrieb:

Also wenn man sich die Berichte die hier schon erschienen sind durch liest, die sind doch reinweg positiv. Von daher kann ich solch ein Urteil nicht so recht nachvollziehen.

ich denke mal, man muss sich da sein eigenes Bild machen!
Ich weiß nicht wie ich es sagen soll, der Bericht von TPfeffel ist ja sehr schön und ich danke ihm auch dafür.
Aber da wird als Referenz ein Yamaha AX-1 heran gezogen. Ich hatte das Ding ja selber mal und selbst der RX-V1900 der dessen Nachfolge hier angetreten hat, hat den AX-1 eindeutig geschlagen.
Wenn man das aus diesem Blickwinkel sieht, wäre alles andere als himmelhohe Begeisterung über die neue Kombi ein ziemliches Wunder!

Wie gesagt, das soll den Bericht nicht abwerten, was wäre das Forum (oder dieser Thread) ohne solche "echten" Tests und nur Spekulationen? Trotzdem geht halt jeder mit anderen Erwartungen an die Sache ran.

Vor einer guten Woche war die Braunschweiger Funkausstellung, das ist die Hausmesse von Radio-Ferner (ist als Händler für die Kombi gelistet). Als ich da gefragt habe ob die 5000'er Kombi irgendwo vorgeführt wird, kam nur die Antwort: "Nee, aber wir haben oben den 3030 laufen, das ist doch dasselbe..."

Edit: bei dem o.g. (extrem kurzen) Gespräch standen wir direkt vor der Kombi, die allerdings nichtmal Strom hatte.

Gut, das ist nicht von der Hand zu weisen.

Mickey_Mouse (Beitrag #460) schrieb:

...Ich weiß nicht wie ich es sagen soll, ...

Ich schon! Die Kombi ist für mich die Fortführung und Weiterentwicklung des Z11 in zwei Gehäusen.

Da ich vor der CX-A5000 zwei recht neue AV-Vorstufen bei mir hatte, wiederhole ich gerne:

Die Yamaha steckt bisher für mich, in der Summe der gebotenen Eigenschaften, locker die viel

teurere Marantz AV8801, als auch die preislich ähnliche, nicht mehr so taufrische Onkyo Pr-SC5509, in

die Tasche. Da brauche ich mir auch keine klanglichen Vorzüge aus den Fingern saugen. Ich muß

nur Ausstattung, Anschlussvielfalt, Einstellmöglichkeiten, Haptik und Verarbeitung betrachten.

Mein bisheriger "Best buy". Wenn dem nicht so wäre, hätte ich auch keine Probleme, das zu

schreiben. Die beiden Anderen haben mich mehr gekostet. So what?!

Aber da ist vielleicht das Problem verschüttet. Der Z11 kostete einmal 5.5k, die Kombi ist

verdächtig günstig..., bestimmt zu günstig um richtig gut zu sein?!
Grüße

Edit:

Mickey_Mouse (Beitrag #460) schrieb:

...Edit: bei dem o.g. (extrem kurzen) Gespräch standen wir direkt vor der Kombi, die allerdings nichtmal Strom hatte.

Auf die Beratungsfähigkeit dieses Fachverkäufers würde ich nicht meine zwei Cent geben.
Frage doch beim nächsten Mal, was es z.B. mit der Dialog Lift Funktion auf sich hat. Falls er
Dir dann die Weg zum hauseigenen Aufzug beschreibt... suche lieber das Loch in der Mauer
über dem EXIT steht!

2cheap4me (Beitrag #462) schrieb:

Mickey_Mouse (Beitrag #460) schrieb: ...Ich weiß nicht wie ich es sagen soll, ... Ich schon! Die Kombi ist für mich die Fortführung und Weiterentwicklung des Z11 in zwei Gehäusen. Da ich vor der CX-A5000 zwei recht neue AV-Vorstufen bei mir hatte, wiederhole ich gerne: Die Yamaha steckt bisher für mich, in der Summe der gebotenen Eigenschaften, locker die viel teurere Marantz AV8801, als auch die preislich ähnliche, nicht mehr so taufrische Onkyo Pr-SC5509, in die Tasche. Da brauche ich mir auch keine klanglichen Vorzüge aus den Fingern saugen. Ich muß nur Ausstattung, Anschlussvielfalt, Einstellmöglichkeiten, Haptik und Verarbeitung betrachten. Mein bisheriger "Best buy". Wenn dem nicht so wäre, hätte ich auch keine Probleme, das zu schreiben. Die beiden Anderen haben mich mehr gekostet. So what?! Aber da ist vielleicht das Problem verschüttet. Der Z11 kostete einmal 5.5k, die Kombi ist verdächtig günstig..., bestimmt zu günstig um richtig gut zu sein?!images/smilies/insane.gif Grüße Edit: Mickey_Mouse (Beitrag #460) schrieb: ...Edit: bei dem o.g. (extrem kurzen) Gespräch standen wir direkt vor der Kombi, die allerdings nichtmal Strom hatte. Auf die Beratungsfähigkeit dieses Fachverkäufers würde ich nicht meine zwei Cent geben. Frage doch beim nächsten Mal, was es z.B. mit der Dialog Lift Funktion auf sich hat. Falls er Dir dann die Weg zum hauseigenen Aufzug beschreibt... suche lieber das Loch in der Mauer über dem EXIT steht! :D

also ein Voteil bei der Vor- End Kombi dem Z-11 gegebüber, scheint doch aber bei den HD Kinosounds (Dolby TrueHD; HD-Mster Audio etc.), die gleichzeitige Verwendung des 3D Sound Modus über die Front und Rear High zu sein, das geht beim Z-11 doch nicht und war doch wohl erst ab der RX-V 20xx Serie möglich, oder?.

Bei der CX-A5000 ist es so, dass Cinema DSP HD3 bei allen Klangprogrammen zugeschaltet werden kann.
Ausnahme: Nicht im 2ch Stereo- oder 11ch Stereo-Modus.
Grüße

2cheap4me (Beitrag #464) schrieb:

Ausnahme: Nicht im 2ch Stereo- oder 11ch Stereo-Modus.

Das sind auch nur Klangprogramme.
2ch Stereo macht nichts anderes als Mehrkanalton auf Stereo herunterzumischen.
11ch Stereo macht das ebenfalls, verteilt das Stereosignal dann aber auf alle 11 Lautsprecher.

Grüße
Roman

Nicht zu vergessen, Jammern auf hohen Niveau.

Mein 3020 kann den Z11 nicht das Wasser reichen.
Soll aber nicht heißen dass die Kombi schlecht ist, aber halt bestimmt nicht Z11 Niveau, eher 3030.
Ich werde es nie erfahren(erleben) und Lebe weiterhin mit 3020 und TagMcLaren= keine so schlechte Lösung und bestimmt besser als die neue Kombi.

„Wissen ist Macht“?

Gerald_Z (Beitrag #466) schrieb:

... aber halt bestimmt nicht Z11 Niveau, eher 3030...

Ich will Dir Deinen Eindruck nicht ausreden....
Sicherlich würde es jedoch Deiner Meinungsbildung zuträglich sein, mal einen
Blick in die geöffneten Gehäuse des Z11 und der MX-A5000 zu werfen. Die vielen
Gemeinsamkeiten bleiben selbst einem Laien wir mir und vielleicht einem Experten
wie Dir, nicht verborgen. Danach noch zu sagen, dass die Endstufensektion eher
dem 3030er ähnelt, wäre schon sehr kurzsichtig.
Grüße

Endstufen 3030 und der A5000= Äpfel und Birnen. Das ist mir sogar klar.

Für mich zählt eigentlich nur der Vergleich Kombi/Z11 und da scheint mir die Kombi näher den 3030 zu sein. Wenn die Vorstufe „nix“ bringt wie mein 3020, was soll da eine „tolle“ Endstufe???

Dem kann ich gerade nicht so ganz folgen

Hm, würde mich auch mal interessieren.

Ich auch nicht, was da Yamaha vollbracht hat.Trotz hochwertigen LS, Endsufe und Verkabelung sind 3010/20 ohne Sub einfach nur ungenügend.

Das bringt jetzt aber auch nicht mehr Licht ins Dunkel.

Ralf65 (Beitrag #463) schrieb:

also ein Voteil bei der Vor- End Kombi dem Z-11 gegebüber, scheint doch aber bei den HD Kinosounds (Dolby TrueHD; HD-Mster Audio etc.), die gleichzeitige Verwendung des 3D Sound Modus über die Front und Rear High zu sein, das geht beim Z-11 doch nicht und war doch wohl erst ab der RX-V 20xx Serie möglich, oder?.

Bei True-HD und dts-MA dürfte die CX-A5000 keine Vorteile gegenüber dem Z-11 haben, das kann der auch alles. HD^3 und Front/Rear Presence ist auch alles dasselbe. Da sind sie sich nur nicht so über die Bezeichnung einig, selbst beim Z-11 steht auf dem Display "HD Cubic" (also HD^3), auf der FB 3D-DSP usw.
Das einzige was bei den neueren Geräten dazu gekommen ist, ist Dialog-Lift per DSP ohne Front-Presence.

Und zu den Vergleichen kann ich nur sagen, dass ich eben meine Vorgänger vom Z11 (AX-1 und 1900) gegen eine Stereo-Kombi aus TAG McLaren 60i und CD20 habe antreten lassen. Dabei war immer ein deutlicher Unterschied zu hören, selbst wenn der 60i als Endstufe an den Pre-Outs der AVR hing.
Mit dem Z11 sind diese Unterschiede für mich wenn dann nur noch zu erahnen und auf keinen Fall mehr als besser oder schlechter einzuordnen.

Vielleicht habe ich ja nochmal irgendwann die Chance den Z11 gegen die Kombi zu hören...

Achja, noch eine Frage:
was kann man eigentlich alles mit der App (IOS) steuern? Für den Z11 habe ich ja "nur" den Receiver Manager. Darüber kann zwar ALLES eingestellt werden (bis zum "versteckten" Menü) aber ich muss auf meinem Macbook erst immer ein XP in einer VM hochfahren. Allerdings rechtfertigt das keine knappen 5000€

Was ist denn das versteckte Menü?

das ist das Menü, in das man durch Drücken einiger Knöpfe beim Einschalten rein kommt (lange nicht mehr gemacht, kann ich ja mit dem Receiver Manager erledigen).
Da kann man zwischen 4/8Ohm wählen, reiner Vorverstärker Mode (Endstufen werden abgeschaltet), full reset usw.

Mickey_Mouse (Beitrag #473) schrieb:

Achja, noch eine Frage: was kann man eigentlich alles mit der App (IOS) steuern?)

Eigentlich alles, was man häufig braucht.

- Ein/Ausschalten
- Lautstärke regeln
- Eingang wählen
- Szenen wählen
- Zonen bedienen
- Musik direkt vom Tablet spielen
- Musik von der NAS spielen
- dann noch DialogLift, Enhancer, PureDirect, Subwooferpegel, AdaptiveDRC, PartyModus, HDMI 1 on/off HDMI 2 onn/off ..........
- Yamaha DBP damit verknüpfen

Mickey_Mouse (Beitrag #475) schrieb:

das ist das Menü, in das man durch Drücken einiger Knöpfe beim Einschalten rein kommt (lange nicht mehr gemacht, kann ich ja mit dem Receiver Manager erledigen). Da kann man zwischen 4/8Ohm wählen, reiner Vorverstärker Mode (Endstufen werden abgeschaltet), full reset usw.

Ach so, gut, das kenne ich.

Habe mir gerade mal die BA im Support durchgelesen, wegen dem param. EQ .
Dieser erlaubt einen manuellen Eingriff, aber bis wieviel Hz ?
Kann mir dazu ev. jemand etwas schreiben ?
Hört dieser EQ,wie bei vielen AVR, bei 63Hz auf , oder erlaubt dieser einen tieferen Eingriff ?
Kann man dort auch den Q Wert,die Güte,verändern?

Bei allen großen Yamahas geht der PEQ bis 31,3 Hz runter.
Q kann man natürlich auch verändern zwischen 0,5 und 10,08.

Pro Lautsprecher sind 7 Bänder vorhanden, pro Subwoofer 4 Bänder.

Grüße
Roman

Mickey_Mouse (Beitrag #473) schrieb:

Vielleicht habe ich ja nochmal irgendwann die Chance den Z11 gegen die Kombi zu hören...

Imho der einzige Weg, der Licht in das Dunkel der Spekulationen bringen könnte. Den Z7 bitte noch dazu.

Wir müssen das organisieren. Ich kann einen Z7 und eine Stereo-Umschaltbox mitbringen.
Jetzt brauchen wir noch einen mit der Kombi und ordentlichen Boxen und einen mit einem Z11.

Und einen freien Samstag.

GLG GBD

GorillaBD (Beitrag #480) schrieb:

Den Z7 bitte noch dazu.

Da könnte man dann auch noch den RX-V3900 dazunehmen.
Der ist nämlich zu 99% baugleich mit dem DSP-Z7.

Grüße
Roman

Den bringst DU dann halt mit.

Passat (Beitrag #481) schrieb:

GorillaBD (Beitrag #480) schrieb: Den Z7 bitte noch dazu. Da könnte man dann auch noch den RX-V3900 dazunehmen. Der ist nämlich zu 99% baugleich mit dem DSP-Z7. Grüße Roman

Eigentlich soll man ja kein Kaufreue pflegen, aber manchmal ärgere ich mich doch bißchen, daß ich den Z7 genommen habe. Na ja, zumindest optisch macht er etwas mehr her.

Hallo,

war lange Zeit nur Besucher/Leser des Forums, aber aufgrund der aktuellen Lage würde ich gerne was beitragen:

Ich habe im Moment die Möglichkeit die Kombi zu testen. Als Lautsprecher kommen die Jade 7 von Wharfedale zum Einsatz. Der C2 als Center, die Jade SR als Sorround. Als Subwoofer arbeitet ein Sunfire SDS12.

Die Kombi tritt das Erbe eines V3900 gekoppelt mit einer Vincent 331MK Endstufe an.

Ich möchte jetzt kein seitenlanges Statement verfassen, da nach meinen Erfahrungen neue User eh nicht besonders Ernst genommen werden und die Verarbeitung hier schon mehr als genug beschrieben worden sind. Deshalb beschränke ich mich auf das Wesentliche, den Klang.

Ich bin mit dem Klang des 3900ers immer sehr zufrieden gewesen und würde ihn, wenn er 3D und 4k unterstützen würde, wohl nicht ersetzten. Da ich auch nicht auf die Qualität der Yamaha DSP Programme verzichten möchte, kommt für mich kein anderer Hersteller in Frage. Nach langer Überlegung steht also fest: Entweder die neue Komi oder einen 3030 und die Vincent Endstufe weiter betreiben.

Ich habe jetzt eine Woche Zeit gehabt die Kombi zu testen und bin zumindest was die Räumlichkeit/Ortung der Lautsprecher angeht beeindruckt. Der Unterschied zum 3900 ist definitiv hörbar. Der Bass scheint knackiger und das Cinema HD3 hat mich absolut begeistert. Für Heimkinofans also sicher eine Anschaffung für die nächsten Jahre.

Mein Fazit zum Stereobetrieb gestaltet sich etwas neutraler. Die Kombi leistet sich hier natürlich keinerlei Schnitzer und bringt einen wirklich schönen Klang, jedoch werde ich definitiv noch etwas Zeit benötigen, um wirklich feststellen zu können, ob es eine Neuanschaffung gerechtfertigt ist. Ich werde mein Fazit dann in ein paar Tagen fortführen.

Falls jemand Fragen hat, oder evtl. sogar im schönen Münsterland probehören möchte, kann er sich gerne melden.

Fotos würde ich jetzt nur bei Bedaf machen, da ja jeder inzwischen weiß, wie die Kombi aussieht. Würde ich aber als "Beweis", dass die Kombi bei mir steht natürlich nachreichen.

Gruß

@ Ronan

Schalte mal bitte bei 2.0 Musik und PLII Music den Sub im Menü ab und schildere bitte, wie es ohne Sub(siehe Bass) klinkt im Vergleich mit Sub.

Bei meiner Kombi 3020/5 Chanel TagMcLaren klingt es ohne Sub fürchterlich.


Edit: Es wird alles ernst genommen, man muss halt nur „filtern“.

Hallo Gerald,

werde ich testen, sobald ich zu Hause bin, melde mich dann.

Gruß

Gerald_Z (Beitrag #485) schrieb:

@ Ronan Bei meiner Kombi 3020/5 Chanel TagMcLaren klingt es ohne Sub fürchterlich. “.

Hatte ähnliche Erfahrungen mit dem 2067 und automatischer Einmessung gemacht.....

...... habe dann einfach die Bassabteilung meiner Frontlautsprecher beim einmessen abgeschaltet und von Hand auf groß eingestellt..... die Lautsprecher sind eh extern korrigiert und ich weiß echt nicht wass die Einmessung da fabriziert, laut PEQ wurde auch kaum was geändert; es brachte auch nichts den PEQ auf manuell zu stellen und die Frontlautsprecher ohne korrektur laufen zu lassen.

Habe für die Fronts jetzt extra einen Vollverstärker mit AMP-In für 5.1 und bei Musik bleibt der AVR aussen vor.

Wenn du die Sub im Menü deaktivierst, werden die Haupt-LS automatisch auf Groß gestellt.

Danke in Voraus Ronan, bin gespannt.

Edit: nun hat auch ein 2. Händler in München(der die Kombi sogar verkauft), meine Vermutung Vorstufe= 3030 bestätigt und ich sollte bei meiner derzeitigen Kombi definitiv erst die nächste Generation abwarten.

@Gerald
Haben deine beiden Händler sich zufällig bezüglich des Videoprozessors geäußert? Selbiger ist für mich nämlich noch ein großes Argument für den Umstieg von 3900 auf A5000. Der Upscaler macht einen super Job. Wenn dieser aber identisch mit dem 3030 sein sollte, gehen mir langsam aber sicher die Argumente aus und ich sollte evtl. doch 3030+Vincent anstreben.

Das die Vorstufe den 3030 als Basis hat, steht doch zweifelsfrei fest.

Aber es gibt doch ein paar kleine Unterschiede.
Die Vorstufe hat mehr:
- durchgängig vergoldete Anschlüsse
- XLR Pre-Outs und 1 XLR Eingang
- Zone 2 und 3 Pre-Outs teilen sich nicht die Cinchbuchsen mit den Presence Pre-Outs, sondern es sind jeweils getrennte Anschlüsse vorhanden.
Die Zone 2 und 3 sind also auch bei Nutzung von Front und Rear Presence nutzbar.
- ES9016 für alle Kanäle anstatt ES9016 für die Hauptkanäle und ES9006 für die Presence
- Digitalfilter der ES9016 umschaltbar
- 33 statt 23 DSP-Programme
- Ringkerntrafo
- Seitenteile und Deckel aus massivem Alu anstatt einfachem Blech
- lt. Yamaha selektierte Bauteile

Und der Mehrpreis zum 3030 hält sich mit nur 100,- € doch in sehr engen Grenzen.
Bei Marantz kostet es z.B. satte 700,- € Aufpreis (AV-8801 zur Basis Denon AVR-4520) und man bekommt dafür Plastik statt Alu.

Und mit der passenden Endstufe sind ein paar Dinge möglich, die mit dem 3030 nicht gehen.
- Front A/B umschaltbar
- Alle Kanäle für Bi-Amping zusammenfassbar, d.h. es geht mit einer zweiten Endstufe auch 11 Kanäle in Bi-Amping.

Da alle Kanäle der Endstufe gleichwertig sind, kann man z.B. auch die A/B Umschaltung für 2 Paare Surroundlautsprecher nutzen:Ein Paar Direktstrahler, die man z.B. bei den Digitaltonformaten verwendet und ein Paar Dipole, die man bei Dolby Pro Logic benutzt.

Grüße
Roman

Die Kombi ist derzeit bestimmt die Beste Lösung, aber kein Z11. Aber nur Spekulation meinerseits, da ich weder den 3030 noch die Kombi kenne und kein mehr Risiko eingehe. Risiko= unnötiger zeitraubender Umbau.

Videoprozessor noch nie genutzt(AUS), das überlasse ich den Zuspielern, die da beste Arbeit verrichten und auch nie gefragt.

[quote="Gerald_Z (Beitrag #491)"]Die Kombi ist derzeit bestimmt die Beste Lösung, aber kein Z11. Aber nur Spekulation meinerseits, da ich weder den 3030 noch die Kombi kenne (...)[/quote]
Womit es genau genommen wenig Sinn macht,
derartige Statements abzugeben, oder

-Ronan- (Beitrag #484) schrieb:

Die Kombi tritt das Erbe eines V3900 gekoppelt mit einer Vincent 331MK Endstufe an.

Mich würde brennend einmal der Vergleich Kombi / 3900 im Stereobetrieb interessieren, der 3900 dabei wohlgemerkt mit seinen eigenen Endstufen ohne zusätzliches "Kraftwerk" hinten dran.

Hintergrund: Ich habe mir vor zwei Jahren den 3010 als geplanten Ersatz für den Z7 angeschafft. Mit dem vorläufigen amtlichen Endergebnis an meinen Fronts im Stereo Pure Direct, dass der 3010 mitnichten ein Ersatz für den Z7 ist. Somit läuft nun, und das war nicht geplant, der 3010 nur für den Mehrkanalbetrieb und für Stereobetrieb macht der Z7 weiterhin den Job als reiner Stereoverstärker, auch für den Kopfhörerbetrieb.

Und GorillaBD traut seitdem keinem "Aventage" mehr weiter, als er ihn werfen kann.

Der 3030 oder die Kombi könnten das wieder geraderücken. Nach meiner bisher gemachten Erfahrung kann Yamaha den Mehrkanalbetrieb mit seinen ganzen DSP-Programmen und Feinjustagemöglichkeiten immer irgendwie so, dass das gut oder besser im Hörraum hinzubekommen ist. Gerade frisch wieder mit einem "Winzling" von V775 an meiner "Zweitanlage" unter Beweis gestellt. Im Stereobetrieb, insbesondere im PD, kommt dann aber die "Nagelprobe". Der hat der Z7 meinen AZ-1 erfolgreich abgelöst, aber der 3010 beisst sich am Z7 in stereo erfolglos die Zähne aus.

GLG GBD

Doch, weil ich 2 Händler im Nacken habe, die die Kombi schon hörten und dabei wollen die doch nur verkaufen.
Außer bei mir, denn ich „drohe“ mit Rückgabe und schon kommt man den Tatsachen näher.

VORSICHT NUR SPEKULATION

Edit: auch gehobenes Alter meinerseits= Respekt vorm zahlungskräftigen Kunden, neigt manchmal zu geringfügiger Ehrlichkeit eines Händlers…
Der Auftritt ist die halbe Miete!

@ GorillaBD
3010 und Vorstufe= das alte Leid(zur Info, die hatte ich= keine Spekulation)

@GorillaBD

Da kann ich mit reinem Gewissen sagen, dass die Kombi eine bessere Figuer macht. Nicht, weil ich es jetzt nochmal gehört habe, sondern, weil die Kombi nach den ersten Testläufen klanglich einen wirklich soliden Gegner für die Vincent darstellt.

Soll heißen Kombi >= Vincent+3900 > 3900. Hier zur Sicherheit nochmal erwähnt: reiner Stereobetrieb! Im Mehrkanalbetrieb zieht die Kombi davon!

Ich bin aber mit meiner Testmusik nicht durch, sodass ich noch kein finales Statement abgeben möchte. Evtl. werde ich heute Abend einfach mal die Vincent an die 5000er Vorstunfe hängen, um den direkten Vergelich zwischen 5000er Endstunfe und der Vincent zu bekommen.

Gerald_Z (Beitrag #494) schrieb:

Doch, weil ich 2 Händler im Nacken habe, die die Kombi schon hörten und dabei wollen die doch nur verkaufen. Außer bei mir, denn ich „drohe“ mit Rückgabe und schon kommt man den Tatsachen näher.

Wer weiß, was Du denen suggestiv schon mit der Frage eingeflüstert hast

Und sieh´ es mal so: Die wollen Dir die Kombination gar nicht verkaufen, eben wegen des Rückgaberisikos Du bist denen ein besserer Kunde, wenn Du mit Deiner aktuellen Technik glücklich bist.

Wirklich sinnvoll wäre gewesen, sie hätten Dir gleich mal einen direkten Vergleich im Laden angeboten. Dann wärst Du jetzt zumindest für Deinen Geschmack schlauer und müßtest nicht mehr spekulativ unterwegs sein und nur philosophieren

Und ich möchte zudem mal bezweifeln, daß jeder Händer, der sie führt, diese auch tatsächlich so (intensiv) gehört hat - und dann auch noch im direkten Vergleich - daß er solche Statements nachhaltig untermauern kann. Womit ich nicht sagen möchte, daß es das nicht doch gibt.

Diese Händler erzählen auch viel wenn der Tag lang ist. Ich traue da auch nur den wenigsten zu, daß sie sich mal die Zeit nehmen oder können, um das wirklich auszutesten, was sie da so erzählen.

Einige User hier wollen wissen wie sich die Kombi zum Z11(Referenz) schlägt, wobei auch schon der Preis aussagekräftig sein kann, nicht muss.

Ich bin solange spekulativ unterwegs, wie es mir passt - PUNKT -

Direkter Vergleich meiner Kombi und A5000/MX-A5000, könnte wegen zeitnahen nicht Vorhandensein derer im Laden zum Problem werden.
Ich bilde mir mittels Fragen(Händler/Foren) aus allem mein eignes Urteil, solange es mich interessiert.


P.S. Bei mir gibt es keine Produkte günstig per PM zu erstehen, diese Philosophie verkneife ich hier näher zu erklären.

Tja, nur wem nützen solche Spekulationen? Genau genommen ist das Spam, sorry.

QE.2 (Beitrag #499) schrieb:

Tja, nur wem nützen solche Spekulationen? Genau genommen ist das Spam, sorry.

Genau genommen ist das auch nur Spam, sorry.

Genau genommen ist jeder subjektiver Eindruck(Bericht) reine Spekulation, ohne jetzt weiter darauf einzugehen.
Die Masse macht es, aus vielen Eindrücken. Ich habe auch nur die Eindrücke von 2 getrennten HiFi- Händlern wieder gegeben, ohne suggestive Flüsterfrage. Aber wer weiß das schon.