Yamaha RX-V 2065

Mit dem 3800 besitzt du schon einen manuellen PEQ, da verlagert der PEQ-Editor nur die Bedienung auf den PC.

Richtig.

Beim 3800/3900 kann man bereits im Menue in den PEQ eingreifen. Das geht beim 1800/1900 nicht. Daher macht hier der PEQ-Editor Sinn.

PS: Ich habe aber die ganze Zeit vom PEQ geschrieben und nicht vom PEQ-Editor.

Gruß

Wie groß ist die bandbreite beim peq und kann man diese einstellen, wie viele Kanäle hat dieser. Mir wäre es neu dass ein peq von vorn herein besser als ein geq. Gut der 2065 hat leider nur einen 7 fach geq aber ohne messequipment kann kein Leihe hier etwas
raus holen zumal man für jeden ls den geq verwenden kann.

Icebox20 schrieb:

Wie groß ist die bandbreite beim peq und kann man diese einstellen, wie viele Kanäle hat dieser. Mir wäre es neu dass ein peq von vorn herein besser als ein geq. Gut der 2065 hat leider nur einen 7 fach geq aber ohne messequipment kann kein Leihe hier etwas raus holen zumal man für jeden ls den geq verwenden kann.

Der PEQ heißt PEQ, weil sich da alle 3 Parameter, nämlich Frequenz, Pegel und Bandbreite einstellen lassen.
Bei einem GEQ sind Frequenz und Bandbreite fest vorgegeben, man kann nur den Pegel regeln.
Dann gibt es noch sog. halbparametrische EQs. Da lässt sich der Pegel und die Frequenz ändern, die Bandbreite ist vorgegeben.

Ein PEQ ist grundsätzlich besser als ein GEQ, denn bei einem GEQ ist es reiner Zufall, wenn die Problemstelle genau eine der vorgegebenen Frequenzen des GEQ trifft.
Der 2065 hat z.B. folgende feste Frequenzen beim GEQ: 63Hz, 160Hz, 400Hz, 1kHz, 2.5kHz, 6.3kHz, 16kHz

Habe ich nun ein Problem bei 250 Herz, so ist der GEQ dagegen völlig machtlos, da er nur bei 160 und 400 Hz regeln kann.

Und selbst wenn zufällig der GEQ die richtige Frequenz hat, so kann das Problem eine andere Bandbreite haben als der GEQ.

Beim PEQ des 2065 kann die Frequenz in 1/3-Oktavschritten eingestellt werden, d.h. es sind 31 Frequenzen möglich. (leider nicht unendlich viele wie es bei analogen PEQs möglich ist, aber 31 Frequenzen reichen i.d.R.).
Der PEQ hat 7 Bänder, d.h. an 7 verschiedenen Stellen kann in den Frequenzgang eingegriffen werden.
Die Bandbreite jedes Bandes kann zwischen Q=10 (extrem schmal) bis q=0,5 in 13 Schritten eingestellt werden.

Grüsse
Roman

P.S.
Es schreibt sich Laie

ist ja wieder ne aufregende sache mit dem PEQ .

danke für eure ausführungen , das erklärt noch mal so einiges.

keine ahnung was ihr gegen die optik habt?

ich bin onkyo besitzer aber das sind mit grossem abstand die hässlichsten geräte überhaupt. warum ich dann trotzdem onkyo habe?

ja ein receiver klingt bei euch wohl nur so gut wie er aussieht

der 2065 bietet imo unglaubliches für den preis und sieht besser aus als denon, onkyo und sony.

und jene die meinen ihre bernstein displays sehen besser aus als weiss - ihr habt ne gewaltig verbogene optik!


so es wär doch nett wen jetzt endlich mal jemand was zum 2065 sagt oder reviews linkt. ich glaube nicht das die leute im 2065 thread über die optik von euren kisten die keine 2065 sind lesen wollen...

Hi,

hab mir das Gerät angeschaut.
Das Dingen wird auf jedenfall meins werden.
Optik,Display,Techn.Details und eben auch ein Test aus einer bekannten Fachzeitschrift haben mich zufrieden gestellt.

Preislich habe ich das ganze auch schon mal grob vorgefühlt..unter 1000 Euronen geht es auf jedenfall.


Gruß
Weichklopfer

das iPod dock YS11 geht übrigens auch mit iPhones ohne probleme.

was mir aufstösst ist das in der anleitung steht man muss windows media player 11 für das musik streaming nutzen?

warum ist das gerät dann DLNA zertifiziert? wer also mac nutzer ist kann keine musik streamen mit dem receiver?

*Jocke* schrieb:

Hallo! Ich habe mal eine Frage zum Netzwerk beim 2065. Ich habe keinerlei Probleme, NetRadio zu hören, wohl aber auf den PC zuzugreifen, dh. zugreifen schon, aber Lieder laufen lassen nicht. Manchmal kommt der Server als Auswahl (aber auch nicht immer) und ich kann durch die freigegebenen Ordner "runterblättern" bis ich zu einem Song komme. Dann erhalte ich aber "Access error" und ich lande wieder am Anfang des "Verzeichnis-Baumes". Beim Windows Media Player (11) habe ich die Freigaben gemacht und es erscheint auch namentlich der RX-V2065. Also wie gesagt, ich komme durch die Ordner bis zum Lied und beim abspielen ist Schluss. Ich habe auch die verschiedensten Songs ausprobiert. Weiß jemand Rat? Gruss Jocke

Hallo Jocke,

habe das identische Problem. Kann alle Dateien auf dem NAS sehen. Bei Zugriff kommt nur ein "Access Error" und ich bin wieder im Hauptverzeichnis. Das Problem tritt nur bei Zugriff auf meinen NAS (Synology DS 109) auf. Bei Zugriff direkt auf einen Rechner mit dem Windows Mediaplayer 11 gibt es keine Probleme. Andererseits geht es problemlos bei Zugriff mit einem Netgear auf die Synology. Es muss also irgendwas zwischen Yamaha und Synology sein. Hast Du das Problem vielleicht schon gelöst und kannst mir einen Tipp geben??

Schönen Weihnachtsgruß

Arneshase

Bei mir ist es so,dass ich zwar auf pc usw. zugreifen kann, ich trotz aktiver internetverbindung aber kein netradio bekomme? Braucht der Yamaha bestimmte NAT einstellungen?

Falls jemand seinen 2065 mit Nubert nuLine-LS betreibt, wäre es nett, wenn er dazu mal was schreiben könnte.
Auch wäre für mich interessant, welche Bananenstecker am besten am 2065 passen.

Hallo Leute und freues neues Jahr!

Ich bin seit kurzem Besitzer des 2065. Ein tolles Gerät, kann ich nur empfehlen.

Etwas verwirrt bin ich darüber, dass es kein Web-interface gibt. Der Receiver ist über den internet-Browser nicht ansprechbar.

Weiterhin kann ich die Yamaha-App über den deutschen iTunes-store nicht runterladen. Kann sie mir jemand per email zuschicken?

Danke!

Alles Gute

Nick the Greek

afaik gibts kein webinterface. die iphone app scheint es nur im US app store zu geben http://www.yamaha.co...5101078&CTID=5003400

leider braucht man für den download einen US account - der ist ja aber schnell erstellt.

die funktioniere aber nur wenn man die neuste firmware auf dem receiver hat - sonst stürzt sie ab.

könntest du mir noch beantworten ob die GUI vom 2065 in HD bis 1080p ist oder nur in SD 576p ausgegeben wird?

Hat denn niemand Bananenstecker an seinem 2065 dran?

Wegen der LS hat sich das für mich geklärt: Habe mit Nubert telefoniert und die haben mir den 2065 wärmstens empfohlen, würde sehr gut zu den nuLine-LS passen.

Was mich wundert, dass der 2065 bei den bekannten Preissuchmaschinen kaum gelistet wird, nur so 1-3 Mal.

Leghorn schrieb:

Was mich wundert, dass der 2065 bei den bekannten Preissuchmaschinen kaum gelistet wird, nur so 1-3 Mal. :?

Das kommt weil der 2065 und die aufwärts Modelle Premium Geräte sind!
Das geht ab dem 1065 los.

Ja und, bei den Suchmaschinen werden doch sonst auch Premiumgeräte bzw. teuere gelistet.
Aber danke, dass Du geantwortet hast.
Finde den Thread ansonsten leider recht tot, kaum Erfahrungsberichte - seitenlang wird nur über bernsteinfarbene Displays, andere Geräte und Dinge geredet, die hier eigentlich gar nicht reinhören.

Leghorn schrieb:

Was mich wundert, dass der 2065 bei den bekannten Preissuchmaschinen kaum gelistet wird, nur so 1-3 Mal. :?

Das liegt daran, das der 2065 zu den sog. "Appendix-B"-Geräten gehört.

Händler, die diese Geräte verkaufen dürfen, müssen für diese Geräte einen zusätzlichen Service bieten.
Es gibt für diese Geräte ein 30-Tage Rückgaberecht, Installationsservice (d.h. Aufstellen und Anschließen) ohne Extrakosten, Kostenloser Telefon- bzw. Onlinesupport, 2-jähriger Vor-Ort (d.h. bei dir zu Hause) Service bei Problemen.
Die Händler müssen auch an speziellen Schulungen von Yamaha teilnehmen.

Dies können die meisten Onlinehändler ohne Ladengeschäft und Kistenschieber nicht bieten, also gibts bei denen auch nicht diese Geräte.

Grüsse
Roman

Um einen Yamaha zu kaufen kann ich Hifi Schluderbach empfehlen.
Habe bahnanenstecker, aber noch nicht montiert. Wie bei allen Yamaha AVR muss man zuvor die Sicherheitsstöpsel entfernen.

Will den Fred hier auch mal wieder etwas beleben.
Die Szenentasten hätte man sich echt sparen können, da ich alles an HDMI hängen habe und kein Multiroom nutze kann ich dazu nichts sagen.
Leider Haut das mit dem Netzwerk immernoch nicht hin. Naja, werde mich jetzt mal wieder mit ihm spielen.

GUI: Schön ist anders, aber so oft nutzt man es ja eh nicht. Daher wohl wurscht ob 576i oder 1080p.

HDMI durchschleifen im Standby funktioniert super, das war auch der Hauptgrund mich gegen einen, zugegeben viel schöneren, Pioneer AVR zu entscheiden. Analog wandeln tue ich ebenfalls nicht. So gesehen ist der 2065 ein perfekter AVR für alle die den neutralen klang, die guten DSPs, 2 HDMI out und Netzwerk brauchen. Yamaha hat hier an den richtigen Ecken gespart und für das moderne Wohnkino einem günstigen und sehr guten AVR geschaffen.

die "stöpsel" muss man bei allen receivern entfernen! das ist eine sicherheitsvorschrift bei uns!

wurscht ob 576p oder 1080p ist es aus einem grund nicht: wenn sie in 576p ist verliert der TV seinen justscan (keinen overscan) modus beim umschalten ins menü. wird die GUI wie beim denon 4310 in 1080p ausgegeben entfällt der schritt jedesmal nach dem aufrufen der GUI den overscanlosen modus wieder einzustellen (wie bei onkyo leider der fall wegen 576p GUI)

die GUI nutzt man oft - wenn der netzwerkmodus, USB und internetradio geht

in den US foren munkeln viele das Yamaha der erste hersteller ist mit 1.4 HDMI an den receivern. aus diesem grund sei nur ein 2065 vorgestellt worden und die topmodelle wie 3900, Z7 etc. noch nicht geupdatet worden. gut möglich wenn man mich fragt und nächste woche ja auf der CES zu sehen.

Wird auch Zeit, das HDMI 1.4 kommt.
Die Norm gibts schon fast ein Jahr in der endgültigen Fassung.
Normalerweise sind die Hersteller da schneller, neue Sachen in den Markt zu drücken.

Grüsse
Roman

So grad nachgesehen, menü ist in 576i.

danke!

McE schrieb:

afaik gibts kein webinterface. die iphone app scheint es nur im US app store zu geben http://www.yamaha.co...5101078&CTID=5003400 leider braucht man für den download einen US account - der ist ja aber schnell erstellt. die funktioniere aber nur wenn man die neuste firmware auf dem receiver hat - sonst stürzt sie ab. könntest du mir noch beantworten ob die GUI vom 2065 in HD bis 1080p ist oder nur in SD 576p ausgegeben wird?

Das GUI ist in 576i.
Wie erstelle ich einen US-itunes-account? Ich habe es mit einer US-Adresse probiert, aber das System hat meine deutsche Kreditkarte nicht akzeptiert...

Passat schrieb:

... Händler, die diese Geräte verkaufen dürfen, müssen für diese Geräte einen zusätzlichen Service bieten. Es gibt für diese Geräte ein 30-Tage Rückgaberecht, Installationsservice (d.h. Aufstellen und Anschließen) ohne Extrakosten, Kostenloser Telefon- bzw. Onlinesupport, 2-jähriger Vor-Ort (d.h. bei dir zu Hause) Service bei Problemen. Die Händler müssen auch an speziellen Schulungen von Yamaha teilnehmen...

lol , sorry , aber hab den 2065 heut gerade im MM gesehen!
ob da auch dazugehören.

Nick_the_Greek schrieb:

McE schrieb: afaik gibts kein webinterface. die iphone app scheint es nur im US app store zu geben http://www.yamaha.co...5101078&CTID=5003400 leider braucht man für den download einen US account - der ist ja aber schnell erstellt. die funktioniere aber nur wenn man die neuste firmware auf dem receiver hat - sonst stürzt sie ab. könntest du mir noch beantworten ob die GUI vom 2065 in HD bis 1080p ist oder nur in SD 576p ausgegeben wird? Das GUI ist in 576i. Wie erstelle ich einen US-itunes-account? Ich habe es mit einer US-Adresse probiert, aber das System hat meine deutsche Kreditkarte nicht akzeptiert...

sch... das stimmt natürlich. man muss ja zwingend eine KK erfassen.

zudem steht da "The Yamaha Receiver Control App for the iPhone™ and iPod® touch is available for USA and Canada models only."

ist also gut möglich das nicht mal funktionieren würde selbst wenn man die app hat.

satmuffel schrieb:

lol , sorry , aber hab den 2065 heut gerade im MM gesehen! ob da auch dazugehören.

Warum nicht?
Die MMs sind bei einem Teil ihres Sortiments eigenständig.
Da kann der Filialleiter selbst bestimmen, welche Marken und Geräte er noch ins Sortiment aufnimmt.
Ich habe schon High-End-Sachen wie z.B. T+A in MMs gesehen.

Grüsse
Roman

installationsservice und vorort service bei MM? ich zweifle auch.

ich denke nicht das man das so eng sehen darf. ein 2065 ist noch lange kein premium gerät und wird bei uns in der schweiz ganz normal übers web verkauft.

Unser hiesiger Saturn bietet Aufstellung und Einstellung an bei HiFi und TV.

Ich versuche, meinen Mac an den 2065 anzuschliessen.

Ich benutze dabei den DVI-Ausgang (durch einen DVI-HDMI-Adapter) und den optischen digital-Ausgang via toslink. Allerdings habe ich es noch nicht geschafft, im 2065 diese beiden Quellen zu kombinieren, so dass ich einen Film vom Mac sehen kann. Ich müsste DVI direct an den TV anschließen und den Ton über den 2065 laufen lassen, aber ich möchte lieber alles über den 2065 laufen lassen.

Hat jemand eine Idee?

Danke

Nick

@ Passat
Danke für die Info's bzg. "Appendix-B"-Geräte. War mir nicht bekannt, dass Geräte um die 1.000 € schon als solche Premium-Geräte mit dem entsprechenden Service behandelt werden.

Icebox20 schrieb:

Um einen Yamaha zu kaufen kann ich Hifi Schluderbach empfehlen.

Als ich mit Nubert telefonierte, wurde mir der 2065 ebenso von denen angeboten, sind auch Yamaha-Händler.

Icebox20 schrieb:

Habe bahnanenstecker, aber noch nicht montiert.

Würdest Du mir verraten, welche Du hast?

Icebox20 schrieb:

HDMI durchschleifen im Standby funktioniert super

Sehr schön, ist auch für mich wichtig.


Weitere Fragen:
1. Hat der 2065 einen Lüfter?
2. Wie gut ist das Mikrofon bzw. die automatische Einmessung der LS?
3. Falls jemand den Kopfhöreranschluss nutzt, wie gut ist dieses Silent Cinema? Mit welchem Kopfhörer?
4. Wie ist die Wärementwicklung beim 2065, mehr als handwarm? Mein jetziger Onkyo 606 wird nicht mehr als handwarm und somit reicht der Platz über dem Gerät von ca. 10 cm auch völlig aus. Ich hoffe, das ist beim 2065 auch so, denn mehr Platz geht leider nicht.
5. Hat der 2065 einen richtigen Ausschalter oder geht nur Standby bzw. Netzstecker ziehen?

Icebox20 schrieb:

So grad nachgesehen, menü ist in 576i.

Ist das nicht abhängig von der gewählten Auflösung??
Schalte mal auf 1080p, dann sollte auch das GUI mit 1080p raus gehen!!

Bei meinem Z7 ist das so!!

Leghorn schrieb:

Weitere Fragen: 1. Hat der 2065 einen Lüfter? 2. Wie gut ist das Mikrofon bzw. die automatische Einmessung der LS? 3. Falls jemand den Kopfhöreranschluss nutzt, wie gut ist dieses Silent Cinema? Mit welchem Kopfhörer? 4. Wie ist die Wärmeentwicklung beim 2065, mehr als handwarm? Mein jetziger Onkyo 606 wird nicht mehr als handwarm und somit reicht der Platz über dem Gerät von ca. 10 cm auch völlig aus. Ich hoffe, das ist beim 2065 auch so, denn mehr Platz geht leider nicht. 5. Hat der 2065 einen richtigen Ausschalter oder geht nur Standby bzw. Netzstecker ziehen?

1. nein, nur der Z11 hat Lüfter
2. sehr gut, das YPAO System gehört zu den besten am Markt (Wie die meisten Eigenentwicklungen von Yamaha).
3. Die Wirkung ist schon recht beeindrucken und funktioniert mit jedem Kopfhörer.
4. Ganz normal, 10cm reichen. Mein Z7 hat nur 5cm.
5. nur Standby mit unter einem Watt, wozu da noch den Stecker ziehen????????

Alle Bananenstecker passen, sind ja genormt!!
Den besten Kotakt und somit das beste Preis/Leistungsverhältnis bieten die sogenannten Hohl-Bananas!

Beispiele der Reihe nach Preis/Leistung:
Verlötet mit Silberlot
als schraub Version
hochwertig schraub Version
die gehen auch noch
und diese Art auch
spreizbare sind auch gut, aber viel zu teuer!
diese Art ist misst

Es geht bei diesen Beispielen nur um Art und Aufbau des Steckers, speziell um den Aufbau der Kontaktfläche!
Grundsätzlich würde ich immer die erste Variante nehmen und nur verlötet!!

GUI: Habe alle Geräte bis auf TV und Yamaha ausgeschaltet, dann das Menü des Yamaha aufgerufen und mir vom Pioneer die anliegende Auflösung anzeigen lassen. Verstehe aber immernoch nicht warum das wichtig ist. Bei mir wird da nichts skaliert und geh ich aus dem Menü raus ist auch alles wie zuvor.
Habe die scalierung deakiviert (nativ) da ich keine analogen Quellen nutze. Warum das Menü hochscalieren wenn es auch der Tv macht, Hauptsache das Format passt und so hüpsch ist es auch nicht das man 1080p braucht.

Edit: hab's jetzt ausprobiert. Aktiviere ich das Skalieren für analoge Quellen ( HDMI Eingangssignale werden ja nich scaliert) und stell auf eine gewünschte Auflösung, ist auch das Menü in dieser Auflösung. Funktioniert. Auch wenn keine analoge Quellen aktiv ist.
Man kann so also die Auflösung des GUI einstellen.

Bananas habe ich normale von MediaHalle für ca. 2.30/Stk zum Schrauben und Löten.

Habe ca. 6cm Luft über den AVR und er wird nur etwa handwarm.
Lüfter habe ich nur 1. Mal ganz leicht gehört, spät Abends mit 3m Abstand und wirklich sehr leisem Ton. Er geht dann immer nur für ca. 1min an und dann wieder aus. Würde sagen er ist etwa halb so laut wie eine PS3 slim beim Film schauen.

das menü der onkyos ist auch nur 576p auch wenn man den rest auf 1080p scaled bleibt das menü in 576p.

das sind wir wieder beim punkt warum ein GUI in 1080p gehört:

1. siehts besser aus
2. gibts kein umschalten vom videosignal (von 1080p zu 576p)
3. haut einem ein 576i/p menü ständig den modus ohne overscan weg beim TV, wer das nicht versteht schaut dementsprechend ständig 1080p mit overscan (also abschnitt vom bild rundum und somit auflösungsverlust)

das der Z7 (und auch der 2065) 1080p GUI bietet ist sehr schön und lässt auf seinen nachfolger hoffen vom Z7 - der könnte genau mein gerät werden WENN er den auch HDMI skaliert. für mich ist nichts wichtiger bei einer reinen receiver lösung ohne externen scaler - PS3 720p auf 1080p scalen usw.

das der lüfter angeht find ich dann wieder gar nicht nett - egal wie leise der ist, hörbar = mist für musik. die onkyos X007 haben auch zwei lüfter aber die gehen nicht an und die geräte werden mehr als handwarm.

sehe beim Z7 keinen lüfter http://www.audioholi...1/Z7inside.jpg/image

McE schrieb:

(...) lässt auf seinen nachfolger hoffen vom Z7 - der könnte genau mein gerät werden WENN er den auch HDMI skaliert. für mich ist nichts wichtiger bei einer reinen receiver lösung ohne externen scaler - PS3 720p auf 1080p scalen usw.

Der Z7 kann doch sowohl analoge wie digitale Quellen skalieren, dank Abt-2010...

ja aber ich erwähne es nur weil es teilweise zu einer unmode wird hdmi zu skalieren (sony und pioneer skalieren kein hdmi und pio gibt dazu auch noch die erklärung das es sich so gehört das man digitale medien nur durchschleift was ich nicht verstehen kann)

Das ist eben deine Ansicht!

Ich finde es immer wieder geil wie sich Leute auf Teufel komm raus einen superteuren BD Player , AVR und einen TV mit den besten Scalern kaufen, wenn doch schon ein einziges Gerät damit reichen würde. (mal von den anderen Vorteilen dieser Geräte abgesehen)
Zumal 3mal Scalier nicht besser ist.

Und ich weiß auch nicht was du für einen TV hast. Wenn ich DVB-S über meinen Technisat schaue (eingestellt auf 1080i wenn ich den Overscan beim Pioneer vermeiden will und das Menü usw. in HD freundlicher Form sehen möchte, oder auf 720p um das Optimum zu bekommen)
Schau ich mit 1080i kann ich beim Pioneer Pkt für Pkt aktivieren, rufe ich jetzt das Menü des AVR auf ist dieses ev. in 576i, da es aber so schlicht ist, brauche ich bei meinen 3m Abstand keine 1080p.
Gehe ich aus dem Menü raus, ist alles wie gehabt und Pkt für Pkt immernoch aktiv. Bei Bluray das selbe!
Scheint als wäre das eher ein spezifisches Problem für gewisse Kunden mit bestimmen Geräten.

Die großen AVRs scalieren oft auch HDMI, die kleinen meist nicht!
Für mich kein Problem da alle meine Quellen bzw. der TV sehr gute Scaler besitzen. Ich gebe meist alles nativ aus, da ich a. nur BD schau, b. wenn TV (meist HD) ich den Technisat auf 1080i lassen kann, bzw. bei HD Material auf nativ, den Rest erledigt der TV recht gut.

Anders sieht es für Leute aus, welche nur recht günstige Hardware besitzen, diese würden dann von einem sehr guten Scaler profitieren, nur wenn der AVR dann mal deutlich mehr kostet als der Tv, stimmt auch irgendetwas nicht!
Außer man ist ein Hifi Fan, nur dann ist ein AVR auch wieder nicht die richtige Wahl!

PS: Meine PS3 Slim gibt ohne Problem und sogar automatisch 1080p aus! (Probiers mal mit einem anderen HDMI Kabel)

Icebox20

toll geschrieben nur etwas wild , volle zustimmung von mir .

Ja sorry, scheiben vom Handy aus ist echt Grütze!

natürlich ist das meine ansicht. ich hab mir noch nie etwas gekauft wegen der ansicht von jemand anderem. ich höre mit meinen ohren und ich sehe mit meinen augen soweit ich informiert bin.

das klingt bei dir so als ob skalieren = skalieren ist mit günstig hat das gar nichts zu tun. der 6400ES von sony oder auch der LX82 von pioneer kosten viel mehr als die onkyos die allesamt hdmi skalieren.

PS3, es gibt gerade mal eine handvoll spiele die überhaupt 1080p unterstützen und wenn dann skaliert die ps3 nur horizontal (1440x1080 ist z.b. eine auflösung von GT5 prologue, selbst Wipeout HD läuft nicht in nativem 1080p - RidgeRacer7 z.B. läuft nativ in 1080p) fast alle ps3 spiele laufen in 720p und werden nicht skaliert (ein modernwarfare2 wird nur mit 600p gerendert und dann auf 720p skaliert, eher selten). was das überhaupt mit dem TV oder dem Avr zu tun hat ist mir gleich nochmals schleierhaft. eine ps3 skaliert nicht gut, im DVD betrieb (falls du das meinst) schon mal gar nicht. im übrigen konnte sie das beim launch noch nicht, das wurde später eingeführt (sowohl im DVD betrieb als auch im SDK für die spiele).

evtl. solltest du dir mal gut skaliertes material ansehen damit du weisst was das bedeuten kann. einfluss auf den overscan hat es ebenso wenig ob die 1080p ausgibt oder nicht - solange der TV nicht im overscanlosen modus läuft ist overscan vorhanden, völlig egal was zugespielt wird.

ein TV der gut skaliert gibts nicht imo - ausser einen pio kuro der kann grad einigermassen mithalten. man muss da schon wissen was man erwartet bzw. erwarten kann um schlüsse zu ziehen. wenn es scaler gibt die ein vielfaches vom TV kosten, woran könnte das liegen? weil es in den TV's gute scaler hat oder nur idoten rumlaufen? (ich würd da mal auf fudoh zugehen bei bedarf, unseren profi in dem gebiet im forum...) ein DVDO Edge schlägt jeden TV den ich kenne im deinterlacing und im scaling und kostet 900euro - damit ist er der billigste scaler der was taugt (und wird locker stehen gelassen von hochwertigeren scalern). wer bezahlt aber den aufpreis bei einem TV wenn für den massenmarkt das wort "skalieren" ausreicht um zufrieden zu sein?

ganz klar bringt 3fach skalieren gar nichts, ganz im gegenteil. hier basiert eben die philosophie von pioneer: der kuro skaliert gut, der BD player evtl. auch, also warum im AVR noch einen scaler für hdmi? weil nur die wenigsten eine reine pioneer combo fahren... wo soll der sinn liegen ausgerechnet beim ersten glied der kette, dem zuspieler, einen hochwertigen scaler zu haben wenn der rest davon gar nicht profitieren kann? ich sehe es auch so das der beste scaler in den TV gehört - nur das bezahlt halt wie gesagt niemand bzw. man will konkurrenzfähig sein und was da in den TV's verbaut ist, ist alles minderwertig (nicht mal einen realta oder einen ABT2010 findet man in einem TV der üblichen verdächtigen). ABER "dank" den neuen HD tonformaten ist man ja auf den AVR angewiesen weil somit video über den AVR laufen MUSS. also macht der scaler im AVR sicher schon viel mehr sinn als im zuspieler.

habe einen samsung 55A956 im moment - der verliert den justscan modus beim umschalten auf SD. das war aber auch vorher beim Sony X3500 von mir der fall und eigentlich üblich. es gibt also nur wenige "kunden" die das problem nicht haben. (übrigens fressen die längst 720p auch ohne overscan von wegen in 1080i overscan vermeiden ;))

mich interessiert BD und all das zeug eher weniger. ich bin zocker und höre musik alles andere ist beiwerk bei mir. beim avr gehts jetzt um viel mehr als ton und videozentrale. eben gerade das dnla streaming, internetradio oder usb datenträger sind die dinge welche die teile so vielseitig machen. da muss man weder audiophil sein und was anderes kaufen noch nur stereo hören um dabei zu sein... der preis von einem avr hat gar nichts mit dem tv preis zu tun imo - ebenso dumm ist es 5mal teurere boxen haben zu müssen um die elektronikkette sinnvoll zu machen. geschwätz aus den 80er jahren.

als hintergrund muss ich evtl. noch erwähnen das hier gerade ein onkyo 3007 steht bei mir und mir deshalb sovieles sauer aufstösst das ich bei euch hier im yamaha thread lande um weitere abklärungen zu machen für den nächsten kandidaten.

die angeblich so gute ReonVX lösung fürs deinterlacing und fürs skalieren überzeugt mich nicht im geringsten im vergleich mit meinem DVDO Edge der den ABT2010 drin hat (ABT2010 ist nicht gleich ABT2010, der Z7 verfügt nur über einen bruchteil der funktionen und möglichkeiten von einem DVDO Edge). ich werde den EDGE sicher weiter nutzen, nur eben solange es keine video preouts gibt bei receivern kann ich den nicht richtig nutzen pro eingang womit ich wieder auf die fähigkeiten vom AVR angewiesen bin bei weniger wichtigen quellen (analog hab ich nur gerade noch die nintendo Wii)

weiter ist das relaisklicken von den X007 onkyos gar nicht mein ding und ein paar firmwarebugs hat er auch noch (selten freezende GUI im serverstream modus, selten bildaussetzer über hdmi bis kaltstart, tonverlust usw.) daneben eben die nervige 576p GUI auch wenn man skaliert.

und ums auch gleich klar zu haben, ich bin schweizer und bei uns gibts kein rückgaberecht bei gekaufter ware d.h. ich kann mir nicht jedes gerät einfach mal in die hütte stellen (sonst wär ich ganz sicher nicht hier... )

McE du hast es gut beschrieben ,wird ja um das skalieren immer so ein kino gemacht !

heute finde ich das 720p voll ausreicht .

Du weißt schon das meine Post kein persönlicher Angriff war? Sondern ich nur meine persönlichen selbst gemachten Eindrücke geschildert habe.

In meinem Profil siehst du meine Komponenten, welche ich nach meinen ganz persönlichen Bedrüfnissen und Wohnsituation inkl. WAF ausgesucht habe!

Nur noch einmal Off-Topik zur Klärung:

Pkt. für Pkt. ist beim Pioneer "Overscan los"

Gut, der KRP500M ist etwas besonders, da sich diese Bildeinstellungen nicht nur pro Eingang sondern sogar pro Signal (576i,576p,720p usw. und auch noch für 50Hz,60Hz 24p in jedem Mischform) merkt und individuell abspeichert.

Es wurden Tests gemacht, in dem der DVDO Edge gegen den Kuro getestet wurde.
Der Pioneer scheint nicht all zu schlecht zu sein.

Wie nah sitzt du an deinen Tv, dass du bei 720p Games noch auf 1080p bestehst? Bei mir sind es 2.6 - 3m!
Wird 720p zugespielt ist das in meinem Fall sehr gut, da der Kuro dies hervorragend auf seine native Auflösung hochrechnen kann! Natives 1080p wäre natürlich besser da ein zustäzlicher Rechenschritt weg fällt!
Ich konnte aber slebt nicht vergleichen.
Ich bewundere Leute die bei einem 50" und >3m Sitzabstand
den Unterschied zwischen einem 720p Signal und einem 1080p Signal auf einem guten FullHD Tv ausmachen können.
Ich hatte vorher bei (immer gemessene) 3.5m Abstand einen Pioneer G8 HD Ready und hatte keine Beschwerden was die Auflösung betraf!

DVDs: Hatte einen Pioneer LX71a, der war auch ganz gut was das Scalieren betrifft, Die Kombo PS3 und KRP macht es aber nicht schlechter, dafür aber schneller! (Zudem habe ich kaum noch DVDs)
Demnächst kommt wohl ein Oppo BDP83, dann kann ich nochmal vergleichen.
Aber selbst ein Pioneer 320 oder LX52 scalieren DVDs extrem gut ( und natürliche auch viele andere Blurayplayer)

Beim Pioneer lässt sich Pkt. für Pkt nur aktivieren, wenn min. 1080Zeilen zugespielt werden. Daher meine Aussage mit 1080i!

Was für mich aber paratox ist, du bestehst auf DVD, willst aber unbedingt 1080p am TV haben.
BD wäre doch die Lösung da hier das Augangsmaterial bereits passt, aber vermutlich bist du stolzer Besitzer einer großen DVD Sammlung!

Aktuelle BD Player können mittlerweile sehr gut mit DVDs umgehen! (zB. Oppo inkl. unbeschnittenen ABT 2010 )

Bei Games ist es wohl wichtiger das die Bewegungen flüssig sind, ohne zu rucken oder Kanten ausfransen. Da kann ich mir bei Gott nicht vorstellen dass der Scaler im Samsung so schlecht ist, dass dir IM GAME Unterschied auffallen würden.

DEIN Problem mit dem GUI habe ich aber jetzt verstanden!

Und jetzt zurück zum Thema!

AreaDVD hat gerade einen zugegeben recht netten Beitrag zu den AV Geräten 2009 online gestellt, wie auch der "Chiquita-Faktor" angesprochen wird. Es gibt einfach viel zu viel Geräte mit kleinen und großen Macken!

ganz klar! kein angriff! nur gegensteuer!

mein spruch mit 720p war eben genau darauf abgeziehlt - 720p ohne overscan ist heute norm bei sehr vielen herstellern (sharp, samsung, sony usw.)

ich ging eben auch ohne profil davon aus das es ein 500m oder ein 5090 sein muss bei dir

diese "tests" sind ansichten von forenusern. in einem labortest sieht das anders aus - aber es ist fakt das die hochwertigen pios die besten scaler verbaut haben! da dürfen sich sehr viele andere hersteller eine scheibe abschneiden. nur ich selber kann überhaupt nicht mit plasma (ich habs echt versucht aber es wollte nicht gehen) ist sehr sehr schade das pio aufhört mit der TV produktion - kann ich überhaupt nicht verstehen

der EDGE ist aber ganz tiefes (aber brauchbares) niveau - deutlich besser als was ein denon 4310 mit dem ABT2010 zustande bringt aber man schaue sich die preisklasse vom AVR an in der dann so ein "billiger" ABT2010 erst eingesetzt wird.

das hauptfeature vom DVDO ist das gute deinterlacing aber vorallem das detailenhancement. er schärft quellen grossartig ohne artefakte zu generieren. witzig dabei ist das dies mit abstand am meisten bei der BD bringt - also dort wo man denkt das mehr schärfe nicht notwendig ist. der hammer sag ich euch was dieses ding da veranstaltet (ich steh aber nicht auf pompom effekte, er macht das sehr natürlich und hochwertig). die funktion ist z.B. weder im yamaha Z7 noch im denon 4310 integriert weil eben das programmieren von einem VP wie dem ABT2010 fast wichtiger erscheint als die hardware ansich. daher mein unverständnis für das lob an den ReonVX in den onkyos der jetzt schon jahrelang eingesetzt wird und so ein dürftiges ergebnis liefert für mich.

ich sitze sehr sehr nah - nicht in normen sondern für den normalverbraucher. 720p bei 55" sind 3m perfekt, bei 1080p ist man jedoch mit der auflösung vom auge schon bei 1.8m am ende angelangt. ich sitze also 2.5m vor meinem 55" und würde nie wieder weiter weg sitzen oder einen kleineren TV bei gleichem abstand nutzen.

720p ist halt wieder nicht = 720p. 720p mit 4fach antialiasing ist sehr schön. je nach geschmack kann das mit nativem 1080p ohne aa mithalten. bei spielen nützt ein scaler jedoch sehr wenig eben gerade durchs aliasing - dieses wird einfach mitskaliert und nicht etwa wie in filmmaterial ausgeglichen. anders siehts bei einer SD konsole wie WII aus - hier sind die neuen TV's so arg auf digitale zuspielung abgestimmt das es übel wird. 576p gibt kein TV ohne overscan aus. da ist man auf einen scaler angewiesen der das ganze skaliert und ins digitale wandelt ABER dann sind es wirklich welten - kaum zu glauben wie sche.... WII direkt am samsung aussieht und wie viel besser über den Edge skaliert.

ich bin aber zufrieden - ich mein ein gears2 oder uncharted2 bietet einfach grossartige optik auch wenn sie nur in 720p ist. aber natürlich ist 1080p ultimativ (PC am 55" mit highend hardware - da macht man 1080p auch noch mit 4fach AA und das ist dann wirklich genial - auch ein grund warum der plasma einfach nicht mit mir wollte) man verliert jedoch schon einiges wenn man 720p zuspielt von der PS3 und die auflösung nur mit overscan zustande kommt - hier ist ein externer scaler oder eben ein AVR gold wert. deshalb wärs für dich mit der PS3 sicher auch gut der 2065 würde HDMI scalen.

nativ ist immer am besten - ein 720p TV (so was blödes das die immer die verkappte VGA 768p auflösung in den hdreadys genutzt haben) sieht imo besser aus mit 720p als ein FullHD mit 720p. skalieren kann native auflösung nicht ersetzen.

ich bestehe nicht auf DVD - ich hab zwar eine DVD sammlung (ich hab mir 1996 den ersten DVD player überhaupt gekauft den ich bekommen konnte in der schweiz - das war irgend ein philips) aber ich bin kein filmfreak. wenn filme dann ganz klar BD - aber ich geb zu ich habe kaum BD's wenn dann lad ich mir 1080p mkv's runter (warum gibts keinen AVR der 1080p videomaterial streamen kann? das SD zeug vom sony 6400ES interessiert doch niemanden mehr)

ich hab KEF in der hütte - damit harmoniert Yamaha angeblich. ich will einen brauchbaren scaler (darf ruhig der abt2010 bleiben vom Z7), internetradio, dlna streaming und USB anschluss, dazu leistung satt ein paar nette DSP's wenn möglich audyssey dynamicEQ (leider nicht bei yamaha weil man ein eigenes messsystem verwendet) und wenn möglich auch noch neural surround.

ich hoffe die CES liefert was anständiges


PS: areaDVD - ich mag die reviews nicht von denen. gibts da was anderes als ausgezeichnet, referenz oder masterpiece? auf die derbsten mängel wird nicht eingegangen und vieles klingt nach "daumen in die luft halten" ABER es gibt keine bessere seite wenn man sich featuremässig (die listen alles auf was zu finden ist in einem gerät) über ein gerät informieren will und genau dafür nutz ich die seite und bin sehr dankbar das es sie gibt.

ist euch auch schon aufgefallen das jedes gerät das einen netzwerkanschluss bekommt - konsolen, receiver, TV's - mit bugs ausgeliefert wird die es früher in der anzahl nicht gab? fluch oder segen?

Das was du dort beschreibst, kenne ich nur von den aktuellen Epson Beamern. SuperResolitiom ist dort eine Arte Bild aufbereitet der
mich selbst bei BD enorm beeindruckt hat. Ein AVR mit solch guten Scaler oder Ähnlichem wäre wohl aber zu teuer.

Danke auch für deinen ausführlichen Beitrag. Hab jetzt verstanden was du meinst und stimme überein.

Wenn du selbst KEFs hast, sollte
dir die neutrale Auslegung der Yamahas sicher passen, deinen Angaben nach sollte es dann aber wohl eher der Nachfolger des 3900 oder gar Z7 werden.

ganz genau auf die beiden spekuliere ich auf der CES ab 7. januar. wenn sie hdmi 1.4 drin haben gut, wenn nicht auch wurscht.

btw. hat der 2065 auch keinen radiotuner mehr wie der Z7? ist mir irgendwie sympathisch. DAB und internetradio begrüsse ich aber FM, AM, UKW dürfen sie behalten.

Doch hat er, inkl Antenne.

schon seltsam manchmal, nicht?

Icebox20 schrieb:

Lüfter habe ich nur 1. Mal ganz leicht gehört, spät Abends mit 3m Abstand und wirklich sehr leisem Ton. Er geht dann immer nur für ca. 1min an und dann wieder aus. Würde sagen er ist etwa halb so laut wie eine PS3 slim beim Film schauen.

Der RX-V2065 hat doch keinen Lüfter ! ! ! !

Dann ist zum 1mal überhaupt der Lüfter des Pioneer angegangen. Bei 12h dauereinsatz und über 25grad Zimmertemperatur kann man drüber hinweg sehen. Nur ist der Lüfter im Tv zuvor noch nie angesprungen, trotz Sommer und Zockertage.

Bist da sicher das er keinen Lüfter hat?