Der Accuphase-Stammtisch und Fan-Thread

gradogh (Beitrag #16891) schrieb:

Es gibt doch zwei Möglichkeiten des Nachlasses. Entweder man verkauft sein Gerät (hier Accuphase) privat und bekommt vom Händler einen Rabatt auf das neue Gerät. Oder man gibt seinen alten Accuphase beim Händler in Zahlung. Dann gibt es halt keinen Rabatt mehr. So einfach ist das..Was nun besser ist muß jeder für sich individuell entscheiden. In meinem Fall war es ganz klar die Inzahlungnahme vom Händler. Allerdings warte ich auch noch auf den 650er. Sollte aber im März noch kommen. Beim 800er, 5000er und 480er sind die Wartezeiten aber wohl länger. Beim 5000er und 800er hat Accuphase auch richtig hingelangt. Das sind sozusagen die Corona Modelle Deshalb macht es für mich mehr Sinn auf den 480er oder 650er zu gehen. Die sind so zu sagen noch "alt" bzw. vor Corona bepreist worden.

Wie lange musstest du warten auf den 650er?

Toller Verstärker, wirst begeistert sein. Ich genieße ihn fast täglich.

[quote="gradogh (Beitrag #16894)"]@Lonesome_Rider: Es gibt zig Accuphase Händler die Geräte in Zahlung nehmen (ich keinen keinen der es nicht macht). Natürlich bekommst du nach einer Inzahlungnahme nicht nochmal einen Rabatt oben drauf. Das wird alles mit der Inzahlungnahme verrechnet. Die ist aber meist über dem, was du privat für das Gerät bekommen würdest, das ist dann sozusagen der Rabatt on top. Zumindest war es so bei mir so…….

Natürlich gibt es noch Händler die Geräte in Zahlung nehmen. Aber, die Preise dafür werden immer geringer. Der Markt scheint momentan schwierig zu sein. Ich habe eine Anfrage an einen der ganz großen in Deutschland bezügl. eines E-5000 gestellt. Antwort keine Inzahlungnahme möglich, aktuell kein weiterer Rabatt möglich, Lieferzeit aktuell nicht absehbar. Ein anderer hat mir einen Rabatt angeboten wenn ich von einer Inzahlungnahme absehe. Ein dritter war so arrogant das ( ich fasse das mit meinen Worten zusammen) er meinte dass ich froh sein sollte wenn er mir überhaupt ein Gerät zum Listenpreis verkaufen wird !!
Es mag aktuell vielleicht auch nur bei Accuphase so extrem sein, da wohl einfach zu wenige Geräte in Deutschland ankommen um die Nachfrage zu befriedigen. Trotzdem sollte man bei einem Interessenten der bereits ist eine größere Summe zu investieren etwas mehr Fingerspitzengefühl zeigen. Die Zeiten können sich auch wieder mal ändern. An wen erinnert man sich dann wohl gerne zurück wenn wieder mal ein Kauf ansteht ?
Ich möchte das Thema auch nicht überstrapazieren. Mal sehen wie es ausgeht.

https://youtu.be/s8BpGnWbkIg

nerviges video

@Highend_Fan: Ich warte noch drauf, sollte im März noch kommen.
Hast du ein Vergleich E-650 zum E-480 und E-5000 ? Die standen auch noch zur Debatte bei mir.

@Lonesome_Rider: Meine Erfahrung sagt, daß gerade die großen Händler nicht gut für Preisverhandlungen sind. Gehe mal weg von den großen Händlern und vor allem aus den bekannten Großstädten. Orientiere dich mal mehr ländlich, da wird dir geholfen. Ich telefonierte im Umkreis von ca. 200km einfach mal rum. Am Ende habe ich ein top Angebot für den E-650 inkl. Inzahlungnahme bekommen. Da der 5000er auch zur Debatte stand, weiß ich allerdings, daß der nur mit längeren Lieferzeiten zu haben ist, ähnlich der 480er.
Natürlich kommt es auch immer drauf an, was der Kunde von einem Rabatt bzw. einer Inzahlungnahme erwartet. Ein Händler sagte mal zu mir, man kann so ca. 10% im Jahr einen Abschlag für den gebrauchten rechnen. Dann gibt es aber in der Regel keinen Rabatt mehr oben drauf. Das Verhandlungsgeschick spielt dann auch noch eine Rolle. Auch sicherlich, ob der Händler dich als Kunde haben möchte. Viele Faktoren spielen da eine Rolle. Was mir aber immer wieder auffällt ist, wenn man meint als Stammkunde mehr Nachlass zu bekommen, irrt man ganz gewaltig.

KeinKlangohneKabel (Beitrag #16897) schrieb:

https://youtu.be/s8BpGnWbkIg

Hömma is dat der Atze Schröder der HiFi Szene 😂🤣?
Wattn Geschwurbel. Wenn die 3 wesentlichen Werbebotschaften nicht 20 mal wiederholt werden würden, hätten auch 3 Min. gereicht.
Im Exzerpt aber Zustimmung.
Dass Accuphase aber auch immer an allen LS richtig gut spielen soll, würde ich erst Geräten zuschreiben, die nicht wesentlich älter als sagen wir mal 10-15 J. sind. Vielleicht sind aber auch die LS in den letzten Jahren weniger „anspruchsvoll“ und „zickig“ geworden.

@LonesomeRider

Es gibt 5000er bei Ebay. Spart euch die Diskussionen über das Für und Wider und den Anbieter.

Toller Beitrag, der Mann bringt es auf den Punkt!

JoDeKo (Beitrag #16885) schrieb:

Unentschlossener2 (Beitrag #16884) schrieb: Ihr müsst ja nicht kaufen, was regt ihr euch auf? Das gilt übrigens auch, wenn man sich über zu Hohe Accuphase Preise in Deutschland aufregt. ;)

Ich rege mich nicht auf, ich zahle ihn einfach nicht. Aber es wundert mich nicht, dass gerade du wieder einen Kommentar dazu absonderst.

@ gradogh

Nein habe kein Vergleich zum 480 und 5000 gemacht. Den 5000er gab es zu dem Zeitpunkt noch nicht als ich den 650er gekauft habe und der 480er hat mich ehrlich gesagt nicht interessiert.

Hallo,
Frage an die Experten:
Wie groß ist der Unterschied zw. DAC 50 und DAC 60 ?
Wie wirkt sich das klanglich aus ? Bzw. hört man das ?
Die Datenformate der 50-er sind doch vollkommen ausreichend !
Danke

Ich hatte einige Seiten zuvor schon einen kleinen Klangbericht dazu abgegeben.

Also ich habe seit kurzem den DAC 60 und habe ihn auch im Direktvergleich zum DAC 50 gehört und kann dir sagen das sich der Umstieg auf DAC 60 auf jeden Fall lohnt.

Ich hatte einige Seiten zuvor schon einen kleinen Klangbericht dazu abgegeben, den kannst du dir ja mal durchlesen.

Geh mal auf Seite 325 Beitrag Nummer 16717.

Lonesome_Rider (Beitrag #16905) schrieb:

Hallo, Frage an die Experten: Wie groß ist der Unterschied zw. DAC 50 und DAC 60 ? Wie wirkt sich das klanglich aus ? Bzw. hört man das ? Die Datenformate der 50-er sind doch vollkommen ausreichend ! Danke

Der Highend_Fan hat beide getestet und berichtet von noch größerer Bühne der DAC 60.

Ist noch nicht so lange her, könntest nach seinen Beiträgen suchen.


EDIT:

So, hier mal ein kurzer Klangbericht - Vergleich DAC 50 vs. DAC 60

Vergleich Marantz 6000 OSE CD Player über DAC 50 und DAC 60 und HiRes Streaming vom Notbook mit Quboz über beide DAC's.

Was direkt bei den ersten Tönen auffällt, der DAC 60 vermittelt mehr Transparenz und die Bühne wirkt größer, insgesamt wirkt alles eine Spur unangestrengter, luftiger und das Klangbild löst sich noch besser vom Lautsprecher als mit dem schon sehr guten DAC 50. Vom Bassfundament kann ich keine großen Unterschiede zum DAC 50 ausmachen, das ist nahezu identisch, man merkt die Unterschiede eigentlich nur im Höhen und Mitten Bereich und hier klingt der DAC 60 einfach livehaftige und auf Anhieb einfach frischer und für meine Ohren schöner.

Im Bereich HiRes Streaming via Quboz macht der DAC 60 auch richtig Spass und man hört die oben genannten Verbesserungen gut raus.

Ob sich hier nach einiger Einspielzeit noch etwas mehr tut, wird sich zeigen, ich denke aber nicht das hier noch so viel mehr geht.

Für mich hat sich der Kauf/Umstieg auf DAC 60 gelohnt und mir gefällt das Klangbild sehr gut.

Trotz allem spielt auch der DAC 50 auf einem recht hohen Niveau und man kann hiermit auch sehr gut Musik hören.

Allerdings können beide DAC's nicht mit meiner Vinylkette mithalten, aber der Vergleich ist auch nicht wirklich fair, weil die Vinylkette weitaus aufwändiger aufgebaut ist.

Highend_Fan (Beitrag #16906) schrieb:

Geh mal auf Seite 325 Beitrag Nummer 16717.

Seitenzahlangaben sind nicht sinnvoll, denn sie variieren mit der individuell eingestellten Anzahl der Beiträge pro Seite.
Es empfiehlt sich, Beiträge direkt zu verlinken: #16717. Der Direktlink ist links oben in jedem Beitrag zu finden.

Ich danke euch für die Hinweise, habe mir alles durchgelesen.
Trotzdem werde ich mir zunächst eine 50-er zulegen, kostet mich weniger als die Hälfte der 60-er.
Eine Aufrüstung ist ja immer möglich. Das schöne ist, wenn man das bessere nicht kennt ist das was man hat immer erst mal das beste

So isses, also besser nicht anhören.....wenn du die 60er nicht gehört hast dann kannst du mit der 50er gut leben.

Ich konnte meinen DAC 50 zu einem sehr guten Preis verkaufen und habe zudem für den DAC 60 noch einen guten Rabatt vom Händler bekommen, somit war der Zuzahlung überschaubar.

Ab morgen habe ich eine ganze Woche zum Testen ein Paar Focal scala Utopia evo bei mir zu Hause. Bin mal gespannt, wie sie sich an der Accuphase Elektronik machen. Beim Händler klangen sie schon mal ganz ordentlich zumindest besser als die B & W 801 D4 (für meinen Geschmack). Der A 48 hatte aber beide gut im Griff. Wirkungsgrad bei der B&W war etwas besser aber die VU Meter bewegten sich auch bei höheren Lautstärken noch gemütlich in 12:00 Uhr Bereich.
Die Focal soll angeblich noch empfindlicher auf Elektronik reagieren (ist nachvollziehbar, löst auch deutlich höher auf 😉). Wird spannend!

Dann mal viel Spass beim Schleppen und hören. Ich persönlich konnte mich noch nie für Focal begeistern, alles was ich da gehört habe war mir zu steril und analytisch.

Geil, mein aktueller Lautsprecher hat auch Beryllium Hochtöner und löst pervers auf und gleichzeitig sanft und nicht nervig wie Canton.

Hans_Wilsdorf (Beitrag #16911) schrieb:

Wird spannend!

Das Stimmt! Die 28 kHz im Verhältnis zu 40 kHz herauszuhören, das wird eine interessante Herausforderung. Viel Glück.

Das Bewegen und Positionieren dieser Monster wird dir bestimmt einiges abverlangen.

Gutes Gelingen Hans.

Die Focal sind der Hammer, habe ich vor 4 Wochen an einer A75, C3900 und DP 750 gehört. Ein Traum, aber auch eine Stange Geld.
Die Ls kosten ja alleine schon 38.000 Euro lt. Liste. Der Händler wollte mir seine Aussteller schon zum Sonderpreis verkaufen,
Aber ich bleib bei meinen Fischer & Fischer. Die harmonieren so super mit dem E5000. Das wäre mir der Aufpreis nicht wert….

Für was braucht man die 240 Watt des E-5000 Gibt es dafür eine vernünftige Erklärung

Highend_Fan (Beitrag #16912) schrieb:

Dann mal viel Spass beim Schleppen und hören. Ich persönlich konnte mich noch nie für Focal begeistern, alles was ich da gehört habe war mir zu steril und analytisch.

Meinst du die Utopia Serie? Die sind m. E. schon noch mal ein bisschen anders ausgerichtet. Die Tonalität einer Sopra oder Kanta hat mich auch nie überzeugt. Das ging eher in die Richtung, die du erwähntest. Und wie gesagt die Elektronik ist hier Das Zünglein an der Waage. Ich glaube, dass gerade die Klangsignatur von Accuphase gut passen müsste. Hochgradig analytisch aber eben nie nervig oder zu hart. Mit T & A, audionet, ML oder ähnlich könnte es hier schon ein bisschen kritisch werden.

chief-purchaser (Beitrag #16915) schrieb:

Die Focal sind der Hammer, habe ich vor 4 Wochen an einer A75, C3900 und DP 750 gehört. Ein Traum, aber auch eine Stange Geld. Die Ls kosten ja alleine schon 38.000 Euro lt. Liste. Der Händler wollte mir seine Aussteller schon zum Sonderpreis verkaufen, Aber ich bleib bei meinen Fischer & Fischer. Die harmonieren so super mit dem E5000. Das wäre mir der Aufpreis nicht wert….

Ja keine Frage das ist ein wahrlich utopischer Preis. Mir ist auch eher mal wichtig, überhaupt zu hören, wo ich mit meinen Martin Logan stehe und einzuschätzen, was ein Lautsprecher in der Klasse überhaupt noch mehr kann. Dem Händler zahle ich einen fairen Preis fürs liefern und aufstellen, damit man nachher kein schlechtes Gewissen haben muss wenn sie wieder zurückgehen ;-)

Das sind natürlich Monumente und sehen auch extrem gut aus.

Mir persönlich haben Focals bisher nie gefallen, B&W allerdings auch nicht, also bin ich wohl nicht der Maßstab - kann ich ja auch gar nicht sein. Die Kombi naim und Focal, die ja nun auf messen vorgeführt werden (müssen), finde ich ganz fürchterlich. Der Zusammenschluss hat wohl andere Gründe.

Ich bin aber schon gespannt auf Deinen Bericht - (optisch) tolle Lautsprecher.

gradogh (Beitrag #16916) schrieb:

Für was braucht man die 240 Watt des E-5000 Gibt es dafür eine vernünftige Erklärung :?

Das muss man hören, dann erübrigt sich diese Frage.

Wie hört man das denn wenn man für seine Bedürfnisse nur max. 20 Watt braucht?

Ich verstehe das nicht, sorry

chief-purchaser (Beitrag #16920) schrieb:

gradogh (Beitrag #16916) schrieb: Für was braucht man die 240 Watt des E-5000 Gibt es dafür eine vernünftige Erklärung :? Das muss man hören, dann erübrigt sich diese Frage.

Lese schon länger aufmerksam mit, speziell habe ich gesehen, dass Du die F&F betreibst.
Ich habe die 550 am e-460 und denke an ein Upgrade.

Leider gibt es viele Wege, die alle sinning scheinen.
Bi-Amping mit einer zus. Endstufe
Wechsel auf e-5000
Wechsel auf Vor-/Endstufe

Was mir fehlt? Keine Ahnung, es könnte es druckvoller, sein.
Muss ich das machen? Nein, aber das Teufelchen auf der Schulter ist mal wieder dran.

Ich weiß, das sind die Themen, die bei Asterix dazu führen, dass sich alle die Fische um die Ohren hauen, aber das Prob ist einfach, das man Bi-Amping und Vor-/Endstufe nicht mal so eben via Gebrauchtmarekt testen kann, daher wäre eine grobe Richtung nicht schlecht.

Die Kombination Focal Utopia Serie mit Accuphase Verstärkern funktioniert hervorragend, sowohl mit Class A, als auch mit Class AB Verstärkern. Da die Utopias aber sehr analytisch und präzise sind, hört man alles bis in das letzte Detail, und da gibt es dann kein "Pardon". Viele ziehen die Class A vor, denn die harmoniert perfekt mit der Konzeption der Focal Utopias.
Sopra und Kanta sind ganz anders konzipiert. Da ist - nach meinem Geschmack - ein Class AB Verstärker besser aufgehoben.
Ich habe da ziemlich alles ausprobiert...
Es hängt immer von der Kombination, und vom Raum ab. Und natürlich vom Geschmack.

klutzkopp (Beitrag #16921) schrieb:

Wie hört man das denn wenn man für seine Bedürfnisse nur max. 20 Watt braucht? :X

Und nicht mal die braucht man um gut Pegel zu geben. In normalen Räumlichkeiten und dem dazu passenden Lautsprecher erfüllt so ein E-650 alle Bedürfnisse.

So ist es. Bei mir auch.

@Alte Troete,

Du schreibst:

Was mir fehlt? Keine Ahnung, es könnte es druckvoller, sein.

Es würde dir vielleicht helfen, wenn du dir mal bei einem gut sortierten Accuphase Händler die Top-Komponenten vorführen lässt. Nur so bekommst du m.E. einen Eindruck, was klanglich möglich ist.

Alternativ könntest du dir mal einen E-5000 anhören bzw. ausleihen. Das dürfte im Vergleich zu deinem E-460 schon eine deutliche Verbesserung sein. Eine Bi-Amping Lösung bringt dich nach meiner Erfahrung nicht viel weiter.

Die nächste qualitative Steigerung gegenüber einem E-5000 würde ich bei einer Kombi C-2900/A-75 bzw. P-7500 sehen, was aber preislich schon weit im Bereich der "Unvernunft" liegen würde...

Gruß

Jörg

unnötiges Fullquote entfernt - Rollei

Danke für Dein Feedback.
Wenn ich vernünftig wäre, würde ich hier nicht mitlesen und über's Geld ausgeben nachdenken.
Der Wechsel vom 460 auf eine Vor-/Endstufe in einem Schritt ist schon ein größerer.
Bei aller Unvernunft versuche ich hin und wieder, etwas Vernunft walten zu lassen.

Bei aller Unvernunft versuche ich hin und wieder, etwas Vernunft walten zu lassen.

Dann schau dir mal den E-5000 an. Was verwendest du denn als Quellen?

Gruß

Jörg

Das kann man pauschal nicht sagen das eine kleine Accuphase Vor End Kombi unbedingt besser spielt als ein großer Vollverstärker von Accuphase. Mein E-650 hat besser gespielt als meine damalige Vor End Kombi aus C2120 und A45.

Den E 5000 würde ich mir schon mal anhören im Vergleich.

Vom E-460 auf eine kleine Vor End Kombi wird dich aber sicher weiterbringen

Den e-5000 werde ich mir mal antun, aber es gibt ja wohl ohnehin keinen.
Als Quelle habe ich einen Bluesound Vault2 und werde diesen erstmal mittels DAC-xx Karte einbinden, das wird wohl der erste Schritt sein.
Bei Lieferzeiten in zweistelliger Monatshöhe, kann man das Thema ohnehin ohne Druck angehen.

Ich habe meinen E5000 meinem Händler direkt Anfang Februar aus der Ausstellung weggekauft. War gerade warmgelaufen. Betreibe ihn an einer Fischer & Fischer SN 550. hatte vorher einen E600, aber im Nachhinein muss ich sagen, da fehlte was. Von daher war der E5000 ein Aufstieg für mich.
Zum Thema Lieferzeiten habe ich heute gehört, dass im Sommer eine neue Lieferung in D eintrifft. Ob die allerdings nur für die Vorbesteller vorgesehen sind, entzieht sich meiner Kenntnis. Der Händler in Aschaffenburg hat wohl noch einen original verpackten da stehen. Wundert mich zwar, aber wer den Text zum E5000 auf seiner HP liest, weiß warum.

Ganz ehrlich, ich halte den E-5000 für den mit Abstand am schlechtesten bepreisten Accuphase. Der E-480 kostet irgendwas um 8300 Euro und hat satte 180 Watt die eigentlich kein Mensch braucht. Der E-5000 kostet irgendwas um 14000 Euro und hat nochmal 60 Watt mehr. Wozu Was um Himmels Willen rechtfertigt hier einen Preisunterschied von fast 6000 Euro Das kann mir wahrscheinlich kein Mensch erklären. Schaut man sich an, was die Kisten in Japan kosten, ist der Preisunterschied der einzelnen Modelle auch wesentlich geringer.

Ich bin nach wie vor der Meinung das der E-650 bei Accuphase Preisleistungsmässig die beste Investitionen ist.

Du muss auch bedenken, dass die Klangabstimmung nichts mit Watt zu tun hat. Wenn Accuphase möchte, kann auch ein E-280 besser klingen als E-5000. Die Wattangabe bzw. Leistung ist nunmal KPI für die meisten Kunden. Aber die wenigsten denken im dem Preissegment an Watt, die machen die Hörprobe und gut ist.

Außerdem zählt das erste Watt, wie der Verstärker performt.

gradogh (Beitrag #16933) schrieb:

Was um Himmels Willen rechtfertigt hier einen Preisunterschied von fast 6000 Euro :?

Ist wie beim HiFi Zubehör aus Holz oder Kupfer für hunderte/tausende von €... Man bekommt sehr viel auf dem Papier. Den Nutzen interpretiert man sich dann persönlich dazu und schon meint man etwas Besonderes gekauft zu haben.

Die Käufer bezahlen die Preise in Deutschland und diese Accuphase Geräte sind sehr gefragt. Ist mit vielen Produkten sehr ähnlich, siehe Apple, Louis Vuitton oder Ähnliches.

Die Meisten wollen es einfach haben, ohne zu hinterfragen, das ist alles. Abgesehen vom Preis baut Accuphase hervorragende Geräte und hat viele Stammkunden die immer wieder aufs Neue bedient werden wollen. Mit den unterschiedlichen Modellen (preislich) macht Accuphase alle glücklich. Die sehr reichen Kunden und die, die für ein Accuphase Gerät mehrere Jahre sparen müssen.

Am Ende entscheidet jeder für sich selbst, wieviel ein Accuphase wert ist.


Gruß

Ein Accuphase e-480 kann, wie ein VW Polo, 180 km/h auf der Autobahn (dann rappelt es aber).
Ein Accuphase e-5000 fährt, wie ein Audi A6 ganz locker, mal so bis zu 240 km/h.
Wenn man mit beiden e-480 oder e-5000 so um die 80 km/h fährt (leise Musik), egal auf welcher Strasse (welcher Lautsprecher), man merkt den Unterschied sofort.
Alle Vergleiche hinken, stimmt.
Aber mal kurz überlegen.
Das sind doch ganz andere PS in einem Accuphae e-5000!
Und mit einer Kombi (Vor-/End-) geht es noch weiter. Ist alles logisch.
Aber wenn man auf einer kleinen Landstrasse kurvt, oder nur im inneren Stadtbereich, dann braucht man wohl keinen 500 PS Ferrari... und der Polo reicht dicke.
Deshalb ist ein e-480, oder selbst ein "kleiner" e-280 für viele mehr als genug, und der Accuphase-Traum (und Klang !!) ist erfüllt.

Eine kW pro Euro Diskussion in einem Hifi-Forum hätte ich nicht erwartet.
Also melden wir ein Gewerbe an, löten 2 kW Netzteile mit Endstufen in einen Medion Amp und werden reich.

So fängt das Wochenende gut an. Danke für die Antworten.

jororupp (Beitrag #16929) schrieb:

Bei aller Unvernunft versuche ich hin und wieder, etwas Vernunft walten zu lassen. Dann schau dir mal den E-5000 an. Was verwendest du denn als Quellen? Gruß Jörg

Sorry, hatte die Frage übersehen. Bluesound Vault2i.

Vermute du wirst, bei höherer Lautstärke, nicht feststellen können dass der 480er schon am Limit ist. Der 480er hat extrem viele Leistungsreserven und so laut zu hören damit dieser in die Knie geht das musst du erst mal aushalten. Macht kein Musikhörer in seinen Wohnverhältnissen im Alltag. Diese Diskussionen wegen mehr Watt sind für die normalen Hörer nicht relevant. Willst du entsprechend die Nachbarschaft beschallen ist das bestimmt ein interessantes Thema.

Der 480 ist auch bestimmt keine Polo Klasse.

Gruß

Highend_Fan (Beitrag #16934) schrieb:

Ich bin nach wie vor der Meinung das der E-650 bei Accuphase Preisleistungsmässig die beste Investitionen ist.

Das ist auch meine Meinung, jedenfalls im Vollverstärker Bereich bzw. wenn man dann sieht, was eine Vor-Endkombi kostet, dann kann man das preis-leistungstechnisch auch darauf beziehen.

Highend_Fan (Beitrag #16934) schrieb:

Ich bin nach wie vor der Meinung das der E-650 bei Accuphase Preisleistungsmässig die beste Investitionen ist.

Moin,

sehr sehr müssig zu diskutieren, welcher Accuphase Preis/Leistungsmäßig die beste Wahl ist.
Jeder Besitzer wir das wohl von seinen Gerät sagen! Warum hatte er Ihn wohl sonst gekauft


PS. Du hast ja einen E-650, das sagt wohl Alles!

Focalutopist (Beitrag #16938) schrieb:

Ein Accuphase e-480 kann, wie ein VW Polo, 180 km/h auf der Autobahn (dann rappelt es aber). Ein Accuphase e-5000 fährt, wie ein Audi A6 ganz locker, mal so bis zu 240 km/h. Wenn man mit beiden e-480 oder e-5000 so um die 80 km/h fährt (leise Musik), egal auf welcher Strasse (welcher Lautsprecher), man merkt den Unterschied sofort. Alle Vergleiche hinken, stimmt. :prost

Moin,

Autos mit Verstärker vergleichen, Oh Gott
Wenn schon das liebe Auto herhält, was für Autos wären Deiner Meinung nach der E-650/E-800
Porsche Hybrid? Öh, ich weiß dazu keinen Vergleich, weil Blödsinn.