Der Accuphase-Stammtisch und Fan-Thread

@Karsten
Meiner Meinung nach sind sie durch die PIA Strategie selber in Schuld, dass es so kommen wird.

Die Accuphase Preise sind ja sowieso jenseits von Gut und Böse (und du musst schon Fan und überzeugt von dieser Marke sein) und wenn ich bei einem Servicefall nochmal ordentlich Kasse machen will, steigt auch irgendwann der letzte aus, der bereit war, soviel Geld zu investieren.
Man sollte die Kirche auch im Dorf lassen.

Andere Hersteller sind zwar ebenfalls hochpreisig, bieten aber einen anderen Service und sind kulanter, das ist meine Erfahrung.
Viele sehen meine Meinung hier wahrscheinlich anders, aber wenn ich andere Anbieter mit dem vergleiche, wie sich PIA dem Kunden gegenüber aufstellt und gibt, finde ich das mehr als arrogant (und das ist höflich ausgedrückt).

Starspot3000

Edit ....das es der Branche nicht gut geht, zeigt doch mit Hifi im Hinterhof die nach über 40 Jahren dicht gemacht haben.
Als der Accuphase Händler im "Osten" Deutschlands.

>Karsten< (Beitrag #20594) schrieb:

Kann auch sein das PIA vom Markt verschwindet

Glaube ich nicht, der Vertrieb funktioniert seit über 50 Jahren.

Kenne keinen anderen Hersteller aus der Branche der da mithalten kann

Starspot3000 (Beitrag #20597) schrieb:

wie sich PIA dem Kunden gegenüber aufstellt und gibt, finde ich das mehr als arrogant (und das ist höflich ausgedrückt).

Kann ich bestätigen.

Starspot3000 (Beitrag #20597) schrieb:

@Karsten Meiner Meinung nach sind sie durch die PIA Strategie selber in Schuld, dass es so kommen wird.

Was Ihr beiden alles wisst. Da wird so ein substanzloser doofer Satz rausgehauen und dann durch den Nächsten zu zukünftigen Tatsache erklärt.

Alle Händler haben es schon schwer. Egal ob Luxusaccuphase oder große wie Denon/Marantz usw.... ^^
Und nach der Hochphase wo alle stark verdient haben kommt die Niedrigphase oder die Accuphase
Also ich denke es kommt bald die Accuphase, also bei mir ganz sicher Oder die Chinaphase, nee, mag ich nicht.
Stellt euch mal vor die Geräte wüden nur die Hälfte kosten, minus Rabatt, dann wird doch niemand mehr die anderen Marken kaufen und alle könnten gut Musik hören. Also verhandelt ein C-2300 für ca. 4000 Euro neu, oder die P-7500 für 7900 Euro, den 770 für 8500 Euro usw..., könnten die machen, aber dann hätte jeder sowas Und gebrauchte Accus wären auch günstiger, wundervoll ^^ Und die anderen Hersteller werden ihre Geräte nicht mehr los, ohje. Da wären noch sooo viele andere Sachen die da mitwirken ^^
Ki Schreibt:
Ich überlege
Ergebnisse werden gesucht
Der offizielle Listenpreis (UVP) für den
Accuphase C-2300 Stereo-Vorverstärker in Japan beträgt 803.000 JPY (inklusive Steuern).
Macht 4400 Euro UVP, usw...
Aber Accuphase produziert nicht wirklich viele Geräte. Da gäbe es ellenlange Wartezeiten. Schade das die nicht hier bei uns produzieren.
Aber Accuphase ist ja auch kein Highend(sorry Accuphase) in Japan, dafür wird es da viel zu günstig verkauft. Eher so mittelerer Durchschnitt ^^ Nur sind dann die anderen Marken dann noch viel schlechter zu bewerten:)

Andreas_der_Gute (Beitrag #20602) schrieb:

Aber Accuphase ist ja auch kein Highend(sorry Accuphase) in Japan, dafür wird es da viel zu günstig verkauft. Eher so mittelerer Durchschnitt ^^ Nur sind dann die anderen Marken dann noch viel schlechter zu bewerten:)

Was sicherlich auch daran liegt, das hierzulande und anderswo Handarbeit zum totalen Premium hochstilisiert wird. In Japan ist Handarbeit Lebenskultur und nichts besonderes. Deswegen ist Accuphase dort nichts Besonderes. Und mit "HighEnd" im 21. Jahrhundert haben mir Marken, die 30, 40 Kilo schwere Klumpen produzieren und welche 200 Watt in die Luft blasen, nun wahrlich nix zu tun. Alles altbacken und immer wieder neu aufgekocht. Das hat die letzten 50 Jahre funktioniert, wird jedoch keinesfalls die nächsten 50 Jahre funktionieren. HighEnd verkommt bei solchen Marken immer mehr zu Marketing-Blafasel. Wenn der nächste Volumeregler 2 Kilo wiegt und aus dem Vollen gefräst wird, damit man das schön im Prospekt breitschmieren kann, wird es offensichtlich.

SIcherlich ist es nicht einfach, als Hersteller in die Zukunft zu gehen. Aber man muss sich irgendwann mal mit der Jugend beschäftigen. Denn die soll ja den Scheiß irgendwann kaufen, wenn sie älter wird und die Kohle dazu hat. In 10 Jahren kauft keiner mehr nen 15 Kilo schweren CD-Player für 10k, der nur CDs abspielt. Die Akzeptanz ist nur bei den Alten gegeben, weil die ohne Händy und Internet groß geworden sind und noch wissen, was "Hifi-Bausteine" sind. Für die Jugend von morgen ist ein Gerät ohne solche - wenigstens grundlegenden - Funktionen undenkbar. HighEnd wird dann tatsächlich auf die Technk zielen, nicht auf die Materialschlacht. Jedes Jahr der Verweigerung verschenkt Accuphase meiner Meinung nach ein halbes Jahrzehnt Überlebensfähigkeit. Aber wen interessierts - die Welt dreht sich weiter.

Wünsche, schöne Feiertage gehabt zu haben

Hmm... wo anfangen?

Die Diskussion über den Preisunterschied zwischen Japan und Deutschland ist wohl nicht ganz neu, denke ich. Es gibt jedoch ein paar Sachen zu bedenken.

1. Welche Marge bekommt ein Accuphase Händler in Japan?
2. In Japan fällt wohl die Spanne für Vertriebsarbeit weg.
3. Wie hoch ist der Preis eines Accuphase Gerätes, bis es als Parallelimport in Deutschland ist?
4. Welche Marge billigen wir dem Vertrieb, in Deutschland der PIA und jeweiligen Händlern zu?
5. Die Kraft der Innovation, der Druck zur Innovation, sowie bisherige Erfahrungen mit Innovation.
6. Unsere katastrophale Demographie.
7. Luxuswaren
8. Vergleichswaren

Zu
1. - Weiß ich nicht. Hinweise erwünscht.
2. Ist eine Annahme meinerseits.
3. Die zuverlässigste Quelle, laut Internet, ist AC Gear in Japan. Wenn man die Preise von dort nimmt und 19 % Einfuhrumsatzsteuer plus Zoll dazu rechnet, landet man in den meisten Fällen bei einer Ersparnis von rund 25 %.
4. Die PIA gibt es seit 1975. Wenn ein Unternehmen so lange besteht, hat es einiges richtig gemacht. Der Vorwurf der Arroganz ist leicht gemacht, aber zur Wahrheit gehört auch, dass ich bei Fragen immer sofort jemanden am Telefon hatte - bei anderen hochpreisigen Importen nicht immer selbstverständlich. Diese Leute müssen bezahlt werden. Die Idee, nur PIA registrierte Geräte zu reparieren ist ja nicht dumm - sonst hätte ja nicht ein anderer Vertrieb aus Deutschland sie kopiert : siehe AC Geräte.
Welche Marge soll der Händler bekommen ? Unter 30 % halte ich für nicht realistisch um eine Miete und das Personal zu bezahlen.
5. Accuphase bedient eine Nische, die der Herstellung von anderen Retrogeräten, wie analogen Uhren sehr ähnlich ist. Es gibt Innovation in Form von immer weiter verbesserten Schaltungen mit einem immer kleiner verfügbaren Pool an Transistoren im Audio - Bereich. Der Druck lastet eher in einem Bereich der "Retro-Innovation", durch das Profil von Accuphase selbst, sowie der Akzeptanz im Markt.
Accuphase hat mal eine Surround Vorstufe und einen Surround Endstufe im Portfolio gehabt. Das Ganze verschwand ziemlich unauffällig wieder und wurde nie mehr angefasst - wahrscheinlich gab es keine Akzeptanz im Markt dafür.
Dem Thema Streaming haben die Japaner durch die Anschlüsse ihrer CD Player Zugang verschafft. Der alleinstehende DAC DC 37 fand ja keinen Nachfolger - vermutlich keine Akzeptanz im Markt.
6. Wie hier geschrieben wurde sollen unsere Kinder den "ganzen Scheiß" auch mal kaufen. Nun ja - wer von den werten Mitforenten hat Familie und mindestens zwei Kinder? Unsere Demographie ist eine Katastrophe: eine Zwiebel auf einer schmalen Säule - benötigt wird eine Pyramide, damit es der Gesellschaft gut geht. Nur so sind genügend zukünftige Käuferschichten überhaupt möglich.
Ich rechne nicht damit, dass meine Kinder in hochwertiges Hifi investieren. Sie bekommen dass, was da ist und können es vielleicht noch reparieren lassen, wenn es bis dahin noch vernünftige Werkstätten gibt.
7. Accuphase ist eine Luxusware und wird ob berechtigt oder unberechtigt als solche vertrieben. Ein Luxusmarkt schafft seine eigenen Gesetze, die mit Audio oder Hifi erst einmal gar nichts zu tun haben. Charmant ist noch, dass Accuphase immer noch Messdaten liefert, die eingehalten werden und damit ein Versprechen abgibt, das nicht gebrochen wird.
Im Gegensatz zu einer anderen Luxusware - meinem Flügel von Steinway - sind die Preise bei Accuphase nur moderat gestiegen - siehe auch 8.
8. Vergleichswaren gibt es, auch aus Deutschland. Die großen Sachen von T&A und AVM, Burmester und MBL. Das witzige ist, dass diese und die Sachen aus der Schweiz wie CH Precision, FM Acoustics und Soulution preislich, den ach so teuren Sachen von Accuphase, immer weiter enteilen. Wenn man genau hinschaut, sind inflationsbereinigt die Preise für Accuphase gefallen

Frohes Hören
wünscht Stefan

Nein, auch Inflationsbereinigt sind Accu-Preise nicht gefallen. Sie erhöhen die Preise nur wenn ein neues Modell eingeführt wird. Kann man also nicht von inflationsbereinigt sprechen. Oder habe ich was übersehen?

Generell haben die eine andere Politik. Eine, die auf langfristige Kundenbindung angelegt ist. Nach der Pandemie, als eigentlich alle die Preise erhöht haben, haben sie nicht mitgezogen. Sowas merken die Kunden schätzen es und bleiben dabei. Auch der ganze Service-Bereich und auch, dass ich eine altes Phono-Modul in einem neuen Verstärker immer noch benutzen kann, ist sehr kundenfreundlich. Die wollen einfach, dass man nach dem ersten Kauf ein Leben lang dabei bliebt, weil man das Gefühl von Fairness hat.

Was die Margen angeht, sind sie aber schon gewaltig. Vertrieb verdoppelt und der Händler verdoppelt den Preis nach dem Import aus JP nochmal. Deshalb hängen die Händler an der Pia wie der Junkie an der Nadel, weil die Geräte trotz des Preises gut gehen und sie sich darauf verlassen können, dass das Händlernetz nicht zu dicht ist.

Ist schon alles verdammt gut überlegt.

und nicht zu vergessen die Marketingkosten für die hochglanz Werbung in den Magazinen und die Kosten für die wohlwollden Testergebnisse, das lassen sich die Medien teuer bezahlen...

Just_music (Beitrag #20606) schrieb:

... die Kosten für die wohlwollden Testergebnisse, das lassen sich die Medien teuer bezahlen...

Bitte mal eine Quelle für diese Behauptung angeben.

Meine Güte, geht der immer gleiche Sermon wieder los.

Einen Test in einem Online- oder Offline-Medium gibt es ab rd. 3.000 EUR aufwärts.

Wer regelmäßig prominent Werbung schaltender Kunde (= zumeist Hersteller oder Vertriebe) ist, der bekommt Tests ohne "Zuzuahlung".

Woher ich das weiß?

Weil ich selbst bei solchen Gesprächen und Verhandlungen mit dabei war....

Ach nur so noch, mein Accuphasetest war gut, zu gut, musste dann kaufen ^^. Ich mag Accuphase nach dem Testen viel mehr als vorher, auch weil die Technik gut funktioniert ^^ Aber ohne vielzuviel Geld gehts halt nicht
Und wenns mein PIA wäre würde ich es sicherlich auch so machen, denn die PIA macht gute Arbeit. Und ich mag hohe Margen.
Und die anderen High End Firmen kosten ja auch gut Geld Autos auch, und die meisten Karren verlieren auch sofort nach dem Kauf 100.000 Euro. ^^
Würde jedem auch in 2025 ne Accuhifikette wünschen.
Viel Spaß

Mit den besten Wünschen für das neue Jahr

@Richard3108
ich befürchte, ich muss ergänzen zum Thema Inflation. Der DP 750 kostete bei Markteinführung 19200 Euro. Das war, so viel ich weiß 2019. Der Preis blieb bis 2024. Was sagt eine freundliche Seite eines Ökonomen dazu, die sich sich Finanzen-Rechner nennt ?
2024 hätte der DP 750 22840 Euro und 37 Cent kosten müssen. Der Nachfolger DP 770 startete aber mit 19500 Euro im Jahre 2025.
Mein Flügel von Steinway (Modell B) kostete 2004, 66800 Euro. Würde heute,laut Inflationsrechner 101004Euro und 41 Cent kosten. Tut er aber nicht, sondern er kostete im Dezember 2025 149500 Euro.
Weiter gibt es zu ergänzen, dass die Mehrwertsteuer in Japan 10% beträgt.
Die Annahme, dass der Vertrieb verdoppelt und danach der Händler nochmals, halte ich nach meinen Erfahrungen, für aus der Luft gegriffen. Als ich in der Branche tätig war, gab es um die 30 % für Elektronik. Lautsprecher hatten eine höhere Marge, bei Disposition und Vorrausbezahlung.

@trilos
In der anglikanischen Kirche heißt es vor dem Altar : Wer Einwände habe (gegen diese Ehe) , möge jetzt reden oder für immer schweigen.
Also sich selbst mit Klarnamen nennen, sowie die beteiligten Vertriebe, Produkte und betroffenen Magazine. Wenn schon hier der Wallraff gegeben wird - dann bitte in aller Konsequenz - oder für immer schweigen.

Im übrigen scheint es mir eine Besonderheit des deutschen Marktes zu sein, dass man immer eine gedruckte Bestätigung für etwas benötigt, wie Goethe schon sagt: "Denn was man schwarz auf weiß besitzt, kann man getrost nach Hause tragen!"
Es gibt Länder die so wenig Hifi-Presse haben, dass man, oh jeh!!! , sich dort auf seine eigene Urteilskraft verlassen muss!

Frohes Hören
wünscht
Stefan

Dipolis (Beitrag #20611) schrieb:

2024 hätte der DP 750 22840 Euro und 37 Cent kosten müssen.

Wert sagt das? Wer sagt, das Accuphase im Nachhinein die Inflation einzieht? Man kann auch vorher schon die Inflation für die nächsten 5 Jahren einpreisen. Bei den Mondpreisen fällt das gar nicht mal so auf. Strategisch macht das sogar Sinn, um steigende Kosten des Vertriebs abzufangen. Damit dann Kundedn sagen können "Guck, wie lange die Preise stabil sind". Wirkt mehr fürs Image als alle 2 Jahre nachzuregulieren, was eher den Verdacht auf Marktabschöpfung aufkommen lässt.

Werter Dipolis,

wenn Du nach "Ross und Reiter" fragst, dann fange doch mit gutem Beispiel an.
Schließlich warst Du, so schreibst Du, mal in der Branche tätig....

Auf den letzten drei "Frankfurter High-Ends" (im Kempinski Neu-Isenburg Gravenbruch), also Ende der 1990er Jahre, machte ich für einen High-End-Hersteller die Musik-Vorführungen, an allen Messetagen, auch am Fachbesuchertag.
Kostenfrei, da ich damals in der Nähe von FF/M wohnte, keine nennenswerten Kosten hatte, als Freundschaftsdienst für den Inhaber des Kleinserien-Herstellers, mit dem ich bis heute freundschaftlich verbunden bin. Lediglich die Eintrittskarten und Mittagessen & Abendessen auf Firmenkosten wurden mir angeboten.
Ich stellte eine Musik-Vorführ-CD zusammen, und natürlich konnte jeder Messebesucher CDs und LPs auflegen lassen zum Reinhören. Das war an den drei Messen, auf denen ich damals mit dabei war, immer vier spannende und intensive Tage...

Dabei kamen am Händlertag auch die Zeitschriften vorbei, damals ja noch rein Print.
Sehr offen hieß es da, dass Tests sehr gerne möglich sind, und dass man für den Aufwand entweder eine "Pauschale" zahlen könne, oder relevante "Werbe-Volumina" buchen könne.
Man hätte dann auch die Chance, einen "schwach ausgefallenen Test" nicht drucken zu lassen.
Positive Tests für Geld (bzw. für noch mehr Geld) wurden ausgeschlossen bzw. nicht angeboten.
Seinerzeit war lediglich das kleine Magazin "Hörerlebnis" (die erste bzw. die "Gründungs-Redaktion" noch unter der Leitung von Herrn Dunkel) zu Tests ohne "Kosten" bereit.

Später war ich dann ein paar Mal zur Unterstützung des Inhabers bei weiteren Gesprächen dabei (also abseits der Messen), und bekam so direkt mit, wie Magazine, online und offline, die von mir geschilderte Praxis lebten.

Ferner kann ich Dir berichten, dass auf den Fachbesuchertagen die Hersteller sich auch untereinander vertraulich austauschten, zumindest so einige - da wurde dann evident, dass es so gut wie jedem Hersteller dem Grunde nach so ergeht.

Und:
Der Jurist kannt den "Anscheinsbeweis". Welches Magazin würde eine B&W oder eine Gauder Box schwach bewerten, und damit womöglich den starken Anzeigenkunden zu verlieren riskieren?

Und:
Warum war der letzte Accuphase Test in der stereoplay 2012, und in der Audio 2017 (hier zum verifizieren: https://pia-hifi.de/accuphase-testberichte/), und seitdem nicht mehr?

Schönen Abend,
Alexander

Habe ich ein gutes Produkt brauch ich fast niemand zum Testen bezahlen, bissel Youtube reicht ^^. Gerade wenn man so viele Jahre schon am Markt ist. Also spare ich das Geld und mache das Produkt noch besser, gewinne eh alle Test. Und dann die wenigen Geräte zuteilen, wie Arbeitsspeicher vom PC. Wenn ich so grübel, sehe nirgends Accuphasewerbung. Bei Saturn und Mediamarkt liegen auch nie Prospekte aus ^^^. Vielleicht sind die immer vergriffen, och neeee. Aber irgendwann wird Gold auch langweilig. Ich brauch, so wie bei McIntosh, eigentlich noch was wie ein Mehrkanalvorvertärker. Und einen Streamer, aber da kommt eh nichts. Also ich suche mir mal ein goldenes Leergehäuse und bau mal was.
Guten Rutsch die nächsten Tage

Andreas_der_Gute (Beitrag #20614) schrieb:

Und einen Streamer, aber da kommt eh nichts. Also ich suche mir mal ein goldenes Leergehäuse und bau mal was.

Der User Siamac hat m.W. einen Cambridge CXN in ein Accuphase Leergehäuse eingebaut. Zur Info.
Farblich und qualitativ könnte auch der Marantz 10n in Gold passen.

VG

Die These "Accuphase kauft sich gute Testberichte durch teure Anzeigen" ist nicht stichhaltig:

1.) Es gibt kaum Testberichte. Wenn, dann sind sie i.d.R. sehr gut, was aber auch der Qualität der Geräte entspricht.
2.) Es gibt wenig Anzeigen. Wenn doch, dann ja wohl nicht mit dem Ziel sich gute Testergebnisse zu kaufen, denn es gibt kaum Tests (siehe 1).
3.) Es ist schwierig an Prospekte oder gar Preislisten heranzukommen. Aufwendigen Web-Auftritt mit Newsletter o.ä. gibt es auch nicht. Das spricht gegen übermäßiges Marketing.

Was für Accuphase spricht, ist die Qualität der Geräte. Simple as that.

ich halte die Geräte für völlig überteuert.

Litefor (Beitrag #20616) schrieb:

Accuphase kauft sich gute Testberichte durch teure Anzeigen" ist nicht stichhaltig.

Stimmt, Accuphase gibt die Test selber in Auftrag und sucht sich die Tester aus.

Litefor (Beitrag #20616) schrieb:

Wenn, dann sind sie i.d.R. sehr gut, was aber auch der Qualität der Geräte entspricht.

Bevor ein neues Gerät im Handel erhältlich ist und noch keinen Test unterzogen wurde, wird das Gerät bereits der Referenzklasse zugeordnet.

Litefor (Beitrag #20616) schrieb:

Accuphase liefert herausragende Qualität, die ihren Preis absolut wert ist

.

Ich habe in meiner Verstärkerfindung keine wirkliche alternative von einem anderen Hersteller finden können.

Moin zusammen,
manchmal Frage ich mich wo ich hier bin oder was zum Henker hier immer abgeht
Da beschwert man sich permanent über die böse PIA, die viel zu hohen Preise etc., warum eigentlich?

Es wird niemand gezwungen sich Accuphase Geräte anzuschaffen, weder durch Androhung von Gewalt, noch sonst wie.
Man sollte froh sein in der schnelllebigen und vergesslichen Welt heutzutage eine Konstante zu haben, das ist PIA und auch Accuphase.

Geht doch mal durch die Gazetten und schaut euch die Meldungen an wo, wann und wie oft Vertiebe und Zuständigkeiten wechseln, viel Spaß wenn du dann mal was hast…

Preise…
Schaut euch doch mal die Preise der Geräte und ihrer Vorgänger im Verlauf an, die Erhöhungen sind echt überschaubar, im Gegensatz zu den meisten anderen Herstellern die über 10 oder 20 Jahre mittlerweile vielfaches für die Geräte verlangen.
Und bitte kommt mir jetzt nicht mit die Marge bei Accuphase/PIA ist da vorher schon drin, totaler Blödsinn.
Die anderen Hersteller/Vertriebe leben auch nicht vom Geld hinterher schmeißen, sondern auch von den Margen.

Ich finde Accuphase baut hervorragende Geräte mit langlebiger Technik und toller Qualität. Ich hatte noch nicht einen Ausfall.
Die Leute die PIA vorwerfen arrogant zu sein, schön und gut, aber warum…
Oft macht der Ton die Musik, so wie man in den Wald hinein ruft, so schallt es heraus.
Wenn ich mal Fragen hatte wurde mir immer schnell geholfen, bzw. meine Fragen beantwortet. Auch wenn man die Personen mal real trifft bei Händlern / Vorführungen ist es genauso. Selbst bei der PIA ist kaum Fluktuation bei den Ansprechpartnern…. Wird schon alles Gründe haben!

Und von Leuten die sich irgendwoher ein Gerät kaufen, alles legitim und ok, und sich nachher beschweren das der Service schwierig ist etc., schwierig….
Das weiß und überlege ich mir vorher und beschwere mich nicht anschließend.
Ausländische Vertriebe haben teils die gleich Restriktionen wie die PIA, das finde ich ok. Dann wende ich mich im Fall der Fälle an den Vertrieb aus dem Land, woher das Gerät stammt, wo ist das Problem? In der Heutigen Zeit und in der Welt von DeepL gibt auch wenig sprachliche Hindernisse.
Die Distributoren kann man auf der Accuphase Seite sehen und man kann sie problemlos anschreiben, die beißen nicht.

Ich kann nicht erwarten irgendwoher etwas billig abgreifen und danach Premiumservice erwarten.

Und kommt mir jetzt nicht mit Vergleich bei Autos und der freien Werkstattwahl, da reden wir über Millionen Stückzahlen.
Und auch da sagen die Hersteller ok, aber wenn was ist und du Kulanz willst, dann sagen die völlig zurecht, Nö, Nö Nö…
Warum auch erst billig reparieren lassen und wenn was ist zum Hersteller hin und jammern, ihr müsst jetzt aber…

Wir sollten uns alle mal ehrlich machen und nicht permanent über etwas jammern oder was zum jammern zu suchen.

Entweder ich möchte etwas von Accuphase haben, dann mache ich das aus den Gründen die jeder für selbst hat, oder ich lasse es, ganz einfach.
Aber nicht etwas von denen haben und dann permanent mimimimi viel zu teuer lamentieren.
Dann lasse ich es und kaufe mir gleich etwas anderes und gut.

Wenn ich Porsche, Lamborghini, Ferrari oder was weiß ich fahren möchte, beschwere ich mich auch nicht über die Preise.
Ich weiß was ich bekomme und bringe den auch nicht zu irgendeiner Werkstatt.

Warum freut ihr euch nicht über die aus meiner Sicht schönen und tollen Geräte und macht damit wozu sie da sind… Musik hören und genießen!

Die wurden und werden nicht gebaut um nachher was zu meckern oder zu jammern zu haben.

Gruß Michael

@dipolis - wenn du wüsstest zu welchem Preis ich meine Accuphase gekauft habe .... kann ich mir nicht vorstellen, dass die Marge bei nur 30% liegt. Der Händler kommt mir sehr entgegen, aber Mutter Teresa ist er auch nicht.

Ich finde die Diskussion über die Zeitschriften old fashioned. Das ist doch inzwischen Allgemeinwissen, wie das Test-Geschäft dort läuft.

Viel interessanter und noch nicht so im Fokus ist, wie die Youtuber ihre Tests machen. Viele denken ja, dass die unabhängiger sind als die Zeitschriften. Dabei sind die noch abhängiger, für die Vertriebe billiger und williger. Sie haben überhaupt keine Hemmungen Klangunetrschiede bei Gerätefüssen, Kabelhaltern etc. zu beschreiben. Aber vor allem ist bei den meisten von ihnen noch nicht mal Basiswissen über Elektrotechnik vorhanden.

Das wäre doch eine Diskussion wert.

Ich habe meine Accuphase Geräte stets gebraucht gekauft und hatte dabei nie Probleme.
Das macht die Anschaffung natürlich deutlich "komfortabler".
Nachteil - ich habe nie die neuesten Modelle. Damit kann ich leben.

Nur wenn man Tests liest und glaubt, braucht man immer die neuesten Geräte.

Ist aber auch gefährlich Accuphasegeräte zu nutzen ^^ Hab am 3 Januar über die Steckdosenleiste alle Geräte gleichzeitig eingeschaltet, danach war Berlin fast ne Woche ohne Strom Also Accuphase ist auch nicht für die Masse geeignet, hab ein richtig schlechtes Gewissen. Verschenke einige Sachen damit es nicht wieder passiert Aber nicht jeder bekommt was, erst gibts nen Eignungstest Also Rasenmähen, Fensterputzen, Abwaschen, Staubsaugen usw... .
Schönen Mittwoch noch

@Kellerkind NRW
Das meiste, was du schreibst ist richtig. Aber hier lamentiert doch niemand über die Preise/Margen, man kann sich aber gern darüber unterhalten, zumal auch bei Accu mit Verhandlungsgeschick die Preise nicht in Stein gemeißelt sind.

Pia ist nicht arrogant, höchstens sehr prinzipienfest. Viele Vertriebe betteln, um von den Händlern ins Sortiment aufgenommen zu werden. Aber Pia kann es sich leisten den Händlern klare Ansagen zu machen. Wenn man einmal Accu im Sortiment hat, will man nicht mehr darauf verzichten. Es gibt für Händler ja nicht so viele Marken, mit denen man so zuverlässig Umsatz machen kann.

Gibt es bei den Gehäuse Holzausführung der Accuphase Geräte eigentlich in der Maserung und vor allem der dazugehörigen Helligkeit starke Schwankungen?
Ich habe mir neulich ein Gerät angeschaut (DP-770), da sah das Gehäuse eher schwarz aus, eine Holzstruktur war kaum auszumachen, da es so dunkel war. Ich hatte da eigentlich viel mehr Kontrast erwartet. Auf den Produktfotos sehen die Geräte zumindest ganz anders aus. Ist natürlich eine Frage des Lichts. Aber der Raum, in dem ich den 770er angeschaut habe, war eher hell und nicht wirklich dunkel, von daher war ich ein wenig verwundert. Für mich sah das wie Schwarz Hochglanz aus.

@Starspot3000

Das ist ein Holz, das von sehr dunkel braun über braun in helle, bis zu weiße Schichten übergeht, je nach dem, wie geschnitten. Der helle Teil ist das Splintholz. Bei meinen Accuphase Geräten ist die Farbverteilung von dunklem Braun zu helleren Brauntönen mit Schwerpunkt auf dunkelbraunen Teilen. Schwarz ist es eigentlich nie, obwohl es mit dem Ebenholz verwandt ist. Schwer zu erklären und auch schwer zu forografieren, da der LAck so höllisch spiegelt.

Grüße
Stefan

Richard3108 (Beitrag #20624) schrieb:

@Kellerkind NRW Pia ist nicht arrogant, höchstens sehr prinzipienfest. Viele Vertriebe betteln, um von den Händlern ins Sortiment aufgenommen zu werden. Aber Pia kann es sich leisten den Händlern klare Ansagen zu machen. Wenn man einmal Accu im Sortiment hat, will man nicht mehr darauf verzichten. Es gibt für Händler ja nicht so viele Marken, mit denen man so zuverlässig Umsatz machen kann.

Moin,

das kann ich nur so zu 100 % bestätigen!
Bin seit 40.Jahren Accuphase Kunde. Nie ein defekt, und Geräte zum TOP Preis weiter verkauft gebraucht!
Welche HIFI-Marke bietet das noch, in der Massen wegschmeiß Gesellschaft!?
Also ihr Nörgeler, denkt mal darüber nach!?

Just_music (Beitrag #20617) schrieb:

ich halte die Geräte für völlig überteuert.

Ich halte die Geräte für völlig Preisgerechtfertigt!
Was machen wir jetzt

ich halte die auch für viel zu teuer....

Just_music (Beitrag #20629) schrieb:

ich halte die auch für viel zu teuer....

besitzt Du überhaupt ein Gerät von Accuphase

allesgeht (Beitrag #20628) schrieb:

Ich halte die Geräte für völlig Preisgerechtfertigt!

Ich auch, Qualität hat seinen Preis und ist woanders auch nicht anders.

@Just_music
Die Wiederholung der Aussage, dass Accuphase überteuert sei, bezweckt was genau?
Die Überschrift dieser Rubrik des Forums heißt wohl: Der Accuphase - Stammtisch und Fan-Thread.
Also ich vermute hier mal keinen Fan, der etwas beitragen möchte oder kann. Die Konsequenz heißt doch dann einfach: Hut nehmen und gehen.

Hallo in die Runde,

ich habe seit einiger Zeit einen DP-770 und bin (zugegebenermaßen) sehr zufrieden, wollte aber gerne in den nächsten Tagen (Wochen? Ich habe leider für Hobbies nicht so viel Zeit) mal einige meiner Erfahrungen in ein paar kleinen Beiträgen sammeln. Darum hier erstmal mal

1) Die Einleitung

- Meine Anlage hat sich mit der Zeit entwickelt. Viele Jahre habe ich mich nicht soooo sehr für Geräte interessiert, vor vielleicht 15 Jahren habe ich mir dann mal einen T+A R Serie (MM) Plattenspieler gekauft und einen DAC Chord QutestHD als Aufwertung meiner Anlage gekauft, dazu einen T+A 1530 R (die R Serie ist damals in der Form ausgelaufen und war günstig, habe es aber schon als viel Geld für Hifi empfunden), das wars aber auch. Vor 1 1/2 Jahren oder so habe ich mir dann aber den Wilson Audio Sasha DAW Lautsprecher aus der Ausstellung (lief auch aus) als Ersatz meine B&W 804N (rd. 30 Jahre alt) gekauft. Dann digital erstmal weiter mit eine Kombi Sonos plus Chord QutestHD weiter gehört. Letztes Jahr ist dann der DP-770 hinzugekommen und der Sonos Streamer ist durch Eversolo in der besseren Ausbaustufe ersetzt worden.

- Ich bin überhaupt kein Techniker, interessiere mich aber schon dafür, wie Dinge funktionieren. Aber bestimmt nicht auf dem Niveau von vielen von Euch hier. Und ich habe auch wenig Hörerfahrung mit anderen Geräten - als ich nach neuen Lautsprecher gesucht habe, habe ich mir schon unterschiedliche Konzepte angehört (z.B. Audionote), aber ich habe jetzt nicht Tausende von D/A-Wandler verglichen. Nur, daß Ihr einwerten könnt, wenn ich hier etwas erzähle. Ich bin weit davon entfernt, Experte zu sein.

So, und beim nächsten Mal geht es um

2) Besitzerstolz

Langenberg (Beitrag #20634) schrieb:

- Ich bin weit davon entfernt, Experte zu sein. 2) Besitzerstolz

Hallo,

Du musst Dich nicht klein machen!
Experten sind hier zwar auch Viele, aber viele von uns nennen sich nur so (mich inbergriffen).
Daher muss man nicht der Technik Freak sein, um hier mitzureden.
Letztendlich geht es hier um Accuphase und guten Klang, und der ist und bleibt subjektiv!

Also dann - ohne Kleinmachen

Besitzerstolz

Hm, ich weiß, eigentlich sollte es vor allem um den Klang gehen usw. - aber es gibt ja noch andere Themen. Zum Beispiel das Unternehmen und die Leute, die dahinter stehen. Ich möchte Spaß daran haben, von der Firma, von der ich etwas kaufe, zuhause etwas herumstehen zu haben – und das ist bei dem Accuphase SACD Spieler definitiv der Fall.

Das hat mit der Firma, der Firmenphilosophie, den Eigentümern usw. etwas zu tun, aber nichts mit Größe oder ähnlichem. Wofür ich mich nicht so interessiere, sind Konzernmarken. Nicht, weil bei Konzernmarken automatisch schlechte Geräte herauskämen, sondern weil es mich emotional nicht abholt, wenn eine zentrale Forschungs- und Entwicklungsabteilung für unterschiedliche Marken entwickelt und dann marketingmäßig entschieden wird, welche Technologie welcher Marke zugänglich gemacht wird. Und wenn das Unternehmen dann einer Risikokapitalgesellschaft gehört, die vor allem auf die Rendite schaut, werden Kompromisse gemacht, wo die Gefahr mittelmäßiger Produkte größer ist.

Und es hat auch mit Fertigungstiefe zu tun, die mir bei Accuphase hoch zu sein scheint – und wo man nicht den Eindruck hat, daß Auftragsfertigung genutzt wird, um schnell Umsatz zumachen. Accuphase ist eine Firma, nicht nur eine Marke. Und ja, zu dieser Seriosität, die Accuphase für mich ausstrahlt, gehört auch ein seriöser Vertrieb. Die Geräte können dann gar nicht für kleines Geld zu haben sein, aber irgendwie reut es mich nicht, mein Erspartes bei Accuphase gelassen zu haben.

@Langenberg

da freut sich aber einer wie Bolle, über Accuphase!
Aber ansonsten ist es hier im Chat sehr "tote Hose"!

Erzähler doch mal was über Deine WA Sascha LW`?

Guten Abend aus Karlsruhe,

Genieße gerade wieder Musik über diverse Accuphase Geräte. Für mich fängt der Spaß schon beim Einschalten an, ich hatte bis jetzt ein einziges Problem seit 1999 mit Accuphase Geräten. Mein DP 65V, der inzwischen im Sommerhaus in Schweden steht, wollte nicht mehr seine Schublade öffnen. Der Riemen war ausgeleiert. Über das Netz einen Erstatz bestellt und selbst repariert. Läuft wieder!
Nachdem die üblichen Litaneien über gekaufte Tests und die Preisgestaltung zur Ruhe gekommen sind, kann man vielleicht wieder zu den Geräten zurück kommen. Es gibt einen neuen großen Vorverstärker: C 3900 S . Hat den schon jemand gehört?

Grüße aus KArlsruhe
Stefan

Moin,

ja, habe den C 3900 S gesehen und gehört.
Wie immer ein Top Gerät mit Top Klang, aber hat jemand was anderes erwartet von den Japanern?

Ich bin ein Vollverstärker Fan, daher kommt für mich eine Vorstufe/Endstufe nicht in Frage.
Denn auch eine Geldfrage!

So, hab jetzt die Anlage ein Jahr und mir ist langweilig. Höre seit Wochen nicht mehr mit der Anlage, der Glanz des neuen Spielzeugs ist abgestumpft, die Farbe blättert. Es ist aber wie bei allen Sachen, irgendwann ist es normal und gehört zum Leben dazu, wie Seife oder Wasser. Also ab in den Keller zu den anderen alten Anlagen. Oh, der Keller ist voll, dann stell ich den Kram vor die Tür. Der Spietrieb muss befriedigt werden wenn man etwas zuviel Zeit hat ^^.
Beim 3900S wird es auch so sein.
Das ist so als wenn ein Autohersteller ab und an mal 5 PS mehr in das Modell packt ^^.
Daher kann man auch nichts neues hier schreiben, wir brauchen dafür mindestens 10 neue Geräte pro Jahr ^^^
Schöne Woche noch