Der Accuphase-Stammtisch und Fan-Thread

Wie gesagt lassen wir mal so stehen.
Die Tests werden uns schon sagen um wieviel das Gerät wieder besser ist.

Hab heute erfahren das wieder ein großer Händler in Insolvenz gegangen ist.
Hifi im Hinterhof aus Berlin, ich kenne ihn nur von YouTube. Ist schon bitter.
War auch ein größerer Accuphase Händler, die tauchen aber schon gar nicht
mehr auf der Homepage auf. Vielleicht findet sich ja noch ein Investor.

Hifi im Hinterhof ist Insolvenz, krass....dachte die Bude ist liquid in Berlin.

Ist immer schwierig mit solchen Gerüchten. Es scheint aber wohl so zu sein, leider, zumindest unter vorläufiger Insolvenzverwaltung. Es gibt also noch eine Chance.

Wenn wir schon bei Insolvenzen sind, falls es nicht schon dargestellt wurde: MBL aus Berlin ist es auch!

JoDeKo (Beitrag #20448) schrieb:

vorläufiger Insolvenzverwaltung. Es gibt also noch eine Chance.

Moin,
das ist nicht ganz richtig.... die Chancen für einen Weiterbetrieb ergeben sich aus der Prüfung und Ermittlung der Insolvenzmasse und seines Gegenwertes.
Gewissermaßen die Bestandsaufnahme dessen, was noch da ist und ob damit die Voraussetzungen für das eigentliche Insolvenzverfahren vorliegen.

Der Regelablauf ist der gleiche, nur klingt "vorläufig" halt immer etwas charmanter im Sinne von: noch mal gut gegangen...tatsächlich ist es nur ein Zwischenschritt:
Alles beginnt mit dem Insolvenzantrag nach §11 der Insolvenzordnung.

Der pikantere Satz in der Meldung ist jer hier: "Auch hier wurden Vollstreckungsmaßnahmen gestoppt!" Das ist ein Indiz dafür, daß da schon mehr Zwangsmaßnahmen ergriffen wurden, der Druck auf dem Kessel schon länger hoch ist...

Oh je, das HiFi-Sterben geht weiter. MBL war schon immer etwas speziell und soweit ich es von außen beurteilen kann hatten sie kaum neue Produkte.

Das Problem ist halt, das kaum noch einer bereit ist irre Summen für HiFi zu bezahlen. Und die wenigsten wollen Boxen für 60 kg aufwärts bei Umzügen etc. rumschleppen. Am Ende haben 95% der Haushalte nur noch Sonos, Soundbar und HomePod.

Dabei ist der Mehrwert für echtes HiFi unumstritten, nur haben die wenigsten überhaupt noch die Möglichkeit sich das mal einfach anzuhören. Im Elektromarkt gibt es kein HiFi mehr und bei speziellen Händlern haben viele halt Berührungsängste - spätestens wenn sie die Preisschilder sehen ist Schluß.

Und speziell bei Accuphase: ich kenne neben meinem noch ein paar weitere wirklich nette und kompetente Händler. Nur muss man sich aktiv auf den Weg machen, evtl. sogar vorab Termin vereinbaren etc. Das macht die Masse der Kunden einfach nicht. Leider!

K8 (Beitrag #20450) schrieb:

das ist nicht ganz richtig.... die Chancen für einen Weiterbetrieb ergeben sich aus der Prüfung und Ermittlung der Insolvenzmasse und seines Gegenwertes. Gewissermaßen die Bestandsaufnahme dessen, was noch da ist und ob damit die Voraussetzungen für das eigentliche Insolvenzverfahren vorliegen.

Doch, das ist total richtig. Nach der Bestandsaufnahme kann auch die Fortführung des Unternehmens eine Entscheidung sein,

Litefor (Beitrag #20451) schrieb:

Oh je, das HiFi-Sterben geht weiter.Leider!

Naja, weil sich halt niemand außer wir Nerds die ganzen Mondpreise rechtfertigt. NIemand außerhalb des Kreises lässt sich erzählen, dass man für einen Trafo mit DAC und Laufwerg gößer 10k bezahlen und das CD-Player nennen soll. Und die haben Recht. Das System, geringe Verkaufszahlen durch idiotisch wuchernde Preise auszugleichen, geht ganz langsam seinem Ende entgegen. Auch weil die Leute in Zukunft ganze andere Probleme haben werden als ein Quartalseinkommen für einen CD-Player auszugeben usw. Hatten wir hier auch schon mal als Thema. Ich bin der Meinung, dass auch Accuphase seinen Zenit längst überschritten hat.

Die bieten einfach nichts, was junge Leute anmacht. Der Purismus, absolut nix mit digital zu machen, trifft nur noch Rentner und ein paar schon in jungen Jahren gealterte. Das Konzept Materialklumpen + uralte Schaltungen + großspuriges Marketing erwürgt sich irgendwan selbst. Die Welt steuert einer Zeit entgegen, die geprägt sein wird von Sparsamkeit, Effizienz und Disziplin, da wirken solche dekadenten Klumpen von Accu & Co. geradezu grotesk. Zumidnest die größeren Dinger.

Ganz so negativ sehe ich die Zukunft nicht. Die Einkommenspyramide verändert sich, die Mittelschicht bricht weg.
Es wird nur noch reich und arm geben, dabei wird es aber auch immer ein Klientel für teures High-End geben, Deutschland ist ja nicht das ausschlaggebende Land auf der Welt. Auch bei uns wird es nach wie vor noch Menschen geben die das möchten, ja die werden weniger, ja die jüngeren dafür zu begeistern ist schwierig, trotzdem schaffen es heute auch noch Händler Kaufinteresse und Aufmerksamkeit zu wecken. Die Handelslandschaft wird sich in allen Bereichen weiter verändern, der Weg der Ware wird kürzer. Das ist gerade ganz spannend wie sich das weiterentwickelt.

Ich sehe unser Problem eher darin das Menschen keinen Zugang mehr zu guter Musik finden. Wenn wir ehrlich sind unterhalten wir uns hier auch nur über Technik und nicht über die Emotion der Musik die uns berührt, was das mit uns macht, was der Künstler uns sagen will, warum Aufnahmen unterschiedlich abgemischt sind usw. Wir ergötzen uns an unseren Anlagen, vergessen aber oft den eigentlichen Zweck !

Ich empfehle euch mal das Video auf You Tube von Norbert Lehmann ( Lehmann Audio) mit Markus Kampschulte von Loftsound aus Arnsberg.
Hatte ich mir vor ein paar Wochen angesehen und das hat mich echt nachdenklich gemacht. Sehr ehrlich und ganz viel Wahrheit.

@Salzwirker: Nee, sehe ich bei Accuphase nicht so: Sparsamkeit, Effizienz und Disziplin - dafür steht doch gerade die Firma Accuphase. Es gibt eben kein großspuriges Marketing, im Gegenteil, die Leistung der Geräte wird immer extrem konservativ angegeben. Sparsamkeit und Effizienz - genau: nur ein Werk, nur ein Design für alle Modelle, maximale Adhärenz der Mitarbeiter zur Firma mit effizienter und disziplinierter Arbeitshaltung.

Dazu kommt: kein Accuphase-Gerät wird (normalerweise) je verschrottet, denn selbst älteste Vintage-Geräte sind noch beliebt und werden aufwendig restauriert. Also nachhaltiger geht es nicht.

Nur: das interessiert heute kaum noch einen. Lieber eine Bluetooth-Box für 14,95 EUR bei Aldi kaufen, ab ins Freibad damit und nächstes Jahr ist die kaputt und landet auf dem Müll. Mitsamt dem darin enthaltenen Sondermüll, der eigentlich separat zu entsorgen wäre. So sieht Musikkonsum 2025 aus.

JoDeKo (Beitrag #20452) schrieb:

Doch, das ist total richtig. Nach der Bestandsaufnahme kann auch die Fortführung des Unternehmens eine Entscheidung sein,

Darf ich Dich nochmal auf die Lektüre des mittleren Absatzes hinweisen?
Und speziell auf den geäußerten Ablauf?

Einen Artikel mit "Vorläufiger Insolvenzverwaltung" zu kennzeichnen, soll beim Leser etwas bewirken, was dem tatsächlichen Ablauf, nämlich der Eröffnung des Insolvenzverfahrens, als notwendigem Vorläufer, als nicht erforderlich (verharmlosend) erscheinen lassen soll.

Die Frage der Fortführung des Unternehmens ist tatsächlich vom Begriff "vorläufig" unabhängig.
Diese Form der gezielten (zusammenhangsveränderten) Begriffseinstreuung nennt man auch "https://www.swr.de/s...anipulieren%20können. = "framing" ... ein wiederkehrendes Problem in heutigen Medienformaten.

Zum Thema:
Die Materialqualität und Langzeitstabilität sind in heutiger Zeit nicht mehr die primären Kriterien.
was natürlich quatsch ist... Das ist echte Nachhaltigkeit...

Das Problem ist, daß den Konsumenten, jedwelchen Alters, andere Werte der "ständigen Erneuerung" als oberstes Ziel verkauft werden...
Stichwort Modelljahreswechsel...
Ein Smartphone besitzt nur eine Vermarktungszeit von 1 Jahr? Und dann ist es Altmetall? Nein, natürlich nicht... Aber wer nicht von selber drauf kommt, hört genau das in der Werbung.
Autos, früher alle 5-7 Jahre bekamen den Nachfolger (ähnlich, wie Accuphase) ... heute werden in das aktuelle Modell "Zwischenupgrades" eingebaut:
Nannte man früher facelift (Änderungen ohne grundsätzliche Veränderung in der Karosserie), bei BMW nun LCI genannt (Life-Cycle-Impulse)... die klare Botschaft dahinter: Impulse zum Fahrzeugkauf zu setzen indem der Kunde das Gefühl hat, "up to date" zusein..
Und dann, siehe die Musik, die Neigung dazu, die Musik vornehmlich "stets und überall" zur Verfügung zu haben, anstelle der eigentlichen qualitativ hochwertigen Darbietung in den eigenen 4 Wänden.

Die Reaktion der jüngeren Leute beim Anblick der Accuphase Komponenten ist heute tatsächlich mehr in Richtung: "Krasse Retro Anlage"... Kein Wort von der gehörten Klangqualität...
Die Wertschätzung der Klangqualität tritt hier auch zurück ... s.o.

Lonesome_Rider (Beitrag #20454) schrieb:

Ich sehe unser Problem eher darin das Menschen keinen Zugang mehr zu guter Musik finden. Wenn wir ehrlich sind unterhalten wir uns hier auch nur über Technik und nicht über die Emotion der Musik die uns berührt, was das mit uns macht, was der Künstler uns sagen will, warum Aufnahmen unterschiedlich abgemischt sind usw. Wir ergötzen uns an unseren Anlagen, vergessen aber oft den eigentlichen Zweck ! .

Das hast Du super beschrieben!

K8 (Beitrag #20456) schrieb:

Die Frage der Fortführung des Unternehmens ist tatsächlich vom Begriff "vorläufig" unabhängig.

Nur darauf wollte ich hinaus, dass eine Fortführung durchaus möglich ist.

Meine Anmerkung bezog sich darauf, dass gerade noch festgestellt wird, ob es weitergeht und dass eben noch nicht entschieden ist, dass es nicht weitergeht. Wenn Du Dich jetzt daran aufhängst, dass ich das im Zusammenhang mit dem Wort vorläufig gesagt habe, dann soll es so sein.

Litefor (Beitrag #20455) schrieb:

Dazu kommt: kein Accuphase-Gerät wird (normalerweise) je verschrottet, denn selbst älteste Vintage-Geräte sind noch beliebt und werden aufwendig restauriert. Also nachhaltiger geht es nicht.

Der große Vorteil von Accuphase ist, das Sie kein Wachstum erzielen müssen.
Sie pflegen schon seit Jahrzehnten eine Mitarbeiterzahl um die 100 Menschen, und fertigen in Linie
immer eine gewisse Menge an unterschiedlichen Geräten, abwechselnd.
Daher sind Sie an großer Qualität, und an gleicher Marge ausgerichtet.
Und das bringt die hohe Kundentreue, das man über Jahrzehnte laufen ein Top Gerät besitzt, bei hohen Wiederverkaufswert.
Das ist der Lohn, den man sich in über 50.Jahren aufgebaut hat.
Welches Unternehmen kann das von sich behaupten?
Das können nur Firmen in kleiner Größe abliefern.

JoDeKo (Beitrag #20458) schrieb:

Wenn Du Dich jetzt daran aufhängst,

Um Himmels Willen, da bekomme ich ja keine Luft mehr...
Mir ist Dein Ansinnen schon klar, mich nerven nur unsaubere Medienberichte...

allesgeht (Beitrag #20459) schrieb:

Welches Unternehmen kann das von sich behaupten? Das können nur Firmen in kleiner Größe abliefern.

Ich denke, da gibt es schon so einige... Das muß sich auch nicht (nur) in audiophilen Kreisen abspielen...
Da gehen auch andere Dinge der Feinmechanik oder anderer Handwerke.
z.B. Stichwort PPU
passt auch vergleichshalber ganz gut.

Guten Tag zusammen

Bei meinem Tuner t109 hat sich auf der linken Seite die verbaute Birne verabschiedet. Hat jemand von euch ein Service Manual zu dem Tuner ober eine Anleitung wie man das ersetzten kann. Bei meinem P7000 habe ich das auch schon erledigt.

Besten Dank im Voraus für eure Hilfe

René

Wie werden Accuphasegeräte im Garantiefall abgewickelt, wenn der Laden insolvent geht?

Mit Garantiefällen kannst du dich an jeden A.-Händler wenden.
Bei Gewährleistung sieht es im Falle der Insolvenz eines Händlers düster aus.

Ok, danke dir!

Hallo Accuphase Freunde,

man hat mir einen E 600 angeboten.

Ich überlege jetzt, ob ich den gegen meinen E 460 tauschen soll, um vielleicht andere Klangwelten kennen zu lernen (Class A).

Könnt Ihr mir Eure Meinung oder Erfahrung dazu sagen.
Macht so ein Tausch Sinn?

LS sind Tannoy Turnberry.
Ich höre überwiegend Rock, Pop, Jazz auch mal mit etwas mehr Lautstärke - aber weit weg von Live- oder Partylevel.

Grüße
Biber2

Biber2 (Beitrag #20465) schrieb:

Hallo Accuphase Freunde, man hat mir einen E 600 angeboten. Ich überlege jetzt, ob ich den gegen meinen E 460 tauschen soll, um vielleicht andere Klangwelten kennen zu lernen (Class A). Könnt Ihr mir Eure Meinung oder Erfahrung dazu sagen. Macht so ein Tausch Sinn? LS sind Tannoy Turnberry. Ich höre überwiegend Rock, Pop, Jazz auch mal mit etwas mehr Lautstärke - aber weit weg von Live- oder Partylevel. Grüße Biber2

Moin, meine Erfahrungen mit meinem E650 und E700 - ich höre Rock, Pop, Elektro. Die AB-Verstärker kommen bei dieser Musikrichtung besser, wenn man gerne mal lauter hört. Wenn es um einen Vollverstärker geht würde ich Ausschau nach einem E480/4000/5000 halten.

Ich selber nutze seitdem beide Verstärker nur noch als reine Phonovorstufe, an einer Accuphase Vor- End-, BiAmping - Kombie !

Gruß Matthias

Biber2 (Beitrag #20465) schrieb:

Ich überlege jetzt, ob ich den gegen meinen E 460 tauschen soll

Würde ich behalten. Die x60er sind die "letzten" der kleinen AB, die noch dem Ideal des dunklen Basses folgen. Deren Vorgänger waren gar etwas deftiger untenrum unterwegs - hatte selbst einen 350. Den 60ern sagt man nach, dass sie das ganze perfektionierten. Die neueren AB sind eher neutral abgestimmt. Und bitte wie immer bedenken: Den Klang macht man am Anfang oder Ende der Kette, also am Lautsprecher oder der Quelle. Der Amp macht Nuancen, aber den Hasen nicht fett.

Vielen Dank für Eure Einschätzungen!

Ich werde dann wohl erst mal beim 460er bleiben, da ich für den 600er ja auch nochmal einiges drauflegen müsste.

Grüße
Biber2

Hallo zusammen,

ich habe heute in "meta" gelesen, dass Accuphase im letzten Quartal 2025 zwei neue Geräte auf den Markt bringen wird.
Den C 3900 S und den DP 570 S, welche die entsprechenden Modelle ohne "S" ersetzen werden.

Viele Grüße
Manfred

Und 3 Jahre später, C-3900 GTS

So isses!

casaviva (Beitrag #20469) schrieb:

..., welche die entsprechenden Modelle ohne "S" ersetzen werden.

Ja, damit hat mein beim 800er ja begonnen, oder? Einfacher als immer über sinnvolle Zahlen nachdenken zu müssen.

HighendMOC23 (Beitrag #20470) schrieb:

Und 3 Jahre später, C-3900 GTS :D

Wie man das konsequent macht, zeigt doch Harbeth:

HL bis HL5, dann Super HL5, Super HL5 Plus, Super HL5 Plus XD, Super HL5 Plus XD2 ... more to come...

Die Sondermodelle, gerne mal Anniversary genannt, 25, 30, 40 habe ich jetzt mal weg gelassen. Möglicherweise habe ich auch noch Zwischenschritte vergessen. ;D

Biber2 (Beitrag #20468) schrieb:

Vielen Dank für Eure Einschätzungen! Ich werde dann wohl erst mal beim 460er bleiben, da ich für den 600er ja auch nochmal einiges drauflegen müsste. Grüße Biber2

Ich denke, dass das die richtige Entscheidung ist. Ich hatte den E600 und fand ihn mittelmäßig gelungen. Gegenüber dem E560 hat sich der Klang etwas in die tieferen Frequenzen verlagert, die Mitte war weniger präsent. Erst der E650 hat den 560 und 600 miteinander verbunden und bildet eine Synthese der beiden. Den 700 kenne ich noch nicht.
Deinen 460 habe ich seinerzeit mit dem 560 verglichen, der etwas weicher war. Aber die Unterschiede waren nicht weltbewegend, gleiche Klangsignatur halt.

Das war doch zu erwarten und ist keine Überraschung

07/2010: C-3800
06/2015: C-3850
07/2020: C-3900
xx/2025(6): C-39xx

12/2012: DP-550
11/2016: DP-560
11/2020: DP-570
xx/2025: DP-5xx

Und der Nachfolger des DP-450 sollte demzufolge wohl auch nächstes Jahr folgen…

Richard3108 (Beitrag #20473) schrieb:

Ich denke, dass das die richtige Entscheidung ist. Ich hatte den E600 und fand ihn mittelmäßig gelungen. Gegenüber dem E560 hat sich der Klang etwas in die tieferen Frequenzen verlagert, die Mitte war weniger präsent. Erst der E650 hat den 560 und 600 miteinander verbunden und bildet eine Synthese der beiden.

Die Bewertung des E600 habe ich auch so öfters gelesen. Da scheint was dran zu sein. Den E650 dagegen finde ich sehr gut. Wenn also, dann würde ich bei einem solchen Wechsel nach einen 650er schauen.

Litefor (Beitrag #20432) schrieb:

@Langenberg: So aus Symmetrie-Gründen wundert es mich etwas, dass Du nicht auch einen Amp von Accuphase hast/willst. Mal jenseits von Class A/AB ist es schon optisch einfach eine Augenweide, den Amp passend zum DP-770 zu haben. :prost

Tja, ich habe mir ein wenig Zeit gelassen mit der Beantwortung Deiner Frage - ich glaube jetzt (fürchte?), daß es darauf hinauslaufen wird. Manchmal bilde ich mir ein, daß die ganz hohen Töne noch etwas schöner klingen könnten, und das schreibe ich berechtigter- oder unberechtigterweise dem Verstärker zu, weil ich meine, dies auch aus der Kombination mit meinem vorherigen Lautsprechern wiederzuerkennen.

rote_amazone (Beitrag #20398) schrieb:

Seit drei Tagen ist meine Kombi aus C3900, A80, dp770 und ps1250 die eine Magico A5 antreiben nun in Betrieb. Welch ein Gewinn gegenüber dem e600 und dem dp720!! Alles ist besser , das was vorher schön und gefällig war ist nun präzise, schillernd und detailreich und im Bass rabenschwarz. .

Glückwunsch zu der tollen Kombi - hattest Du mal den C3900 mit dem C2900 im Vergleich gehört? Mich würde auch mal interessieren, welche Kabel Du verwendest. Besten Dank.

JoDeKo (Beitrag #20475) schrieb:

Richard3108 (Beitrag #20473) schrieb: Ich denke, dass das die richtige Entscheidung ist. Ich hatte den E600 und fand ihn mittelmäßig gelungen. Gegenüber dem E560 hat sich der Klang etwas in die tieferen Frequenzen verlagert, die Mitte war weniger präsent. Erst der E650 hat den 560 und 600 miteinander verbunden und bildet eine Synthese der beiden. Die Bewertung des E600 habe ich auch so öfters gelesen. Da scheint was dran zu sein. Den E650 dagegen finde ich sehr gut. Wenn also, dann würde ich bei einem solchen Wechsel nach einen 650er schauen.

Du hast dich doch damals gegen den E-650 entschieden

HighendMOC23 (Beitrag #20478) schrieb:

Du hast dich doch damals gegen den E-650 entschieden

Ja, aber unabhängig davon finde ich den E-650 eben sehr gut. Könnte ich mir auch gut bei mir vorstellen.