Plastikchassis bei Canton RC-L

Hallo ,

vielleicht der Firma Canton einen Link von dieser sehr angeregten Diskusion zukommen lassen mit der Bitte um Stellungsnahme ???

/magnum

also ihr verbeisst euch da jetzt in was. ihr habt doch keinerlei beweise dafür, dass die rcl früher anders war! auch kann hier anscheinend niemand bestätigen, dass das der fall gewesen ist.
natürlich gibt es immer wieder produkte, die verändert werden, ihre qualität gemindert wird usw....
allerdings glaube ich nicht, dass das hier der fall ist......

... und wenn dann die Firma Canton schreibt "... ohne jegliche Veränderung hergestellt wird..." ist dann alles in Butter???

Was, wenn die Firma schreibt "... Veränderungen zugunsten klanglicher Verbesserungen ...", was ist dann?

Wisst Ihr was, Kinders?

Macht, wasser wollt.

Hallo,

Ein Hersteller der seine Lautsprecher ändern würde ohne die Bezeichnung zu ändern bescheisst meiner Meinung nach seine Kunden. Selbst wenn die Boxen gleich gut klingen würden. Wenn andere Chassis genommen werden ist es für mich ein anderer Lautsprecher. Wenn die Weiche verändert wird ist es für mich ebenfalls ein anderer Lautsprecher.
Und auch wenn das Gehäuse verändert wird.
So einem Verdacht würde ich auch nachgehen.

Gruss leisehörer

@allgemeinheit
Na ja, ich denke bei einer "öffentlichen" Stellungsnahme wird
sich jede Firma gut überlegen was sie zum Besten gibt. Durch Vergleiche (7 Jahre alte LS. mit den heutigen LS.) würde die Wahrheit schon schnell ans Licht kommen. Es wird sicherlich in diesem Forum Freaks geben , die gerne mal diese Untersuchungen machen wollen .......... .


/magnum

wer hat denn hier ne alte rcl? derjenige kann ja nachgucken.........................

Ein Hersteller der seine Lautsprecher ändern würde ohne die Bezeichnung zu ändern bescheisst meiner Meinung nach seine Kunden.

Das sehe ich zwar "a priori" prinzipiell genauso, aber schränkt die Forderung nach 0 ("null") Modifikationen nicht ziemlich den Handlungsspielraum der Hersteller ein? Dürfen die dann noch den Plastikzulieferer/Gehäusebauer/Lackierer/... wechseln?

Durch Vergleiche (7 Jahre alte LS. mit den heutigen LS.) würde die Wahrheit schon schnell ans Licht kommen

Bezüglich der "Absolutheit" des Gehörs bin ich äußerst skeptisch.

Man stelle sich vor, der "neue" wäre tatsächlich modifiziert (wo noch nicht einmal die Serienstreuung bekannt ist - wie kann man da eigentlich von "modifiziert" reden?)
... und wäre jetzt in Eigenschaft "A" "deutlich" besser, in Eigenschaft "B" "geringfügig" schlechter.

Vielleicht "hören" 70% Eigenschaft "A" gut 'raus,
40% nehmen Verschlechterung von "B" wahr.

Welche ist dann besser? Und was heißt bitte "deutlich"?
Fragen über Fragen, die nur nachvollziehbare Messungen - interpretiert anhand langwieriger Versuchsreihen aus Blindtests - an den Tag bringen können.

der normalen bezeichnung nach ist eine heutige nuBox 360 von nubert auch noch die gleiche wie früher. nur wenn man etwas nachsucht findet man heraus, dass es bereits die 5. modifikation ist.........soweit ich weiss, wurde vom treiber bis zur weiche alles mal verändert........trotzdem noch nuBox 360.

um das im aktuellen fall mit den rcl´s herauszufinden hilft wahrscheinlich nur ein direkter vergleich.............

N´abend,

es gibt aber auch noch eine andere Möglichkeit.
Könnte es nicht sein, daß die Firma Canton im Laufe der Zeit festgestellt hat:
"Hey, die Metall-Chassis kommen auf Garantie zu oft zurück, laßt uns die besseren aus Kunststoff nehmen!"

Oder es hat sich im Laufe der Zeit so ergeben, daß die Dinger, falls die nicht schon immer aus KS waren, durch bessere, neu erforschte ersetzt wurden.

Warum sollten die nicht ihre Forschungsergebnisse in andere Boxen mit einbauen?
Es ist doch günstiger ein paar bessere Chassis (mit rentableren Maschinen) mehr herzustellen und alte Produktionsmaschinen für die alten Boxen stillzulegen, als nur extra für noch produzierte aber nicht mehr aktuelle Boxen die unrentablen Dinger weiterzufahren.

Oder der Zulieferbetrieb wurde gewechselt, sofern die Dinger nicht selber produziert wurde?
Möglich ist alles, aber immerhin haben die einen Ruf zu verlieren.
Wissen tun das nur die bei Canton.

Dirk

Moin,

kurz zur Produktpolitik Canton's : Die aktuelle Ergo-X02 sieht haargenau so aus, wie der Vorgänger X00. Lediglich an der Frequenzweiche wurden bessere Kondensatoren verbaut ! ICH konnte den Unterschied allerdings nicht hören ...

Leute,

ein vergleich zw. meinen RCLs und Esche's 97'er RCL hat gezeigt, dass auch er KS-chassis hat. Nur scheint seine Frequenzweiche vergossen zu sein, meine nicht (allerdings mit guten bauelementen bestückt, zB folienkondensatoren im hochtonbereich.

ich finde magnums idee, canton um eine "officielle" Stellungsname zu bitten, nicht schlecht.

Wir wissen dass zB die Frequenzweiche geändert wurde (nicht mehr vergossen). Die Eigentliche Frage ist doch, ob die 800euro/paar boxen die man zZ erhäht dieselben sind wie die ehemaligen 2100euro/paar boxen.

Wir können dann nur noch auf eine ehrliche Antwort hoffen.

sollen wir nun eine mail schreiben?

... wie gesagt, meiner Meinung nach ein recht sinnloses unterfangen.

Wenn ich Canton hieße, würde ich jetzt sagen: "Ja, die Boxen sind im wesentlichen gleich, es sind in einzelnen Teilbereichen geringe Verbesserungen vorgenommen worden" (so wie bei Nubert z. B. auch).

Da sichert man sich gleich nach allen Seiten ab:
Die "Neukunden" freuen sich drüber 'n bisschen was besseres zu haben,
die "Altkunden" freuen sich drüber, dass es keine "verpassten" Weiterentwicklungen gab.

ja du hast schon recht...

die frage ist nur, ob es möglich ist, ein boxenpaar das damals 2100euro gekostet hat (und zwar war es nicht nur die UVP, die standen im Laden für 5000DM) ohne verluste für 800euro zu verkaufen?

wie sieht es bei anderen herstellern aus, bei auslaufserien?

wieviel billiger kann man die kriegen?

Hallo,

ich muß sagen, daß ich mit meinen neuen RCLs sehr zufrieden bin, auch wenn sie noch nicht aussreichend eingespielt sind.

Nun zum Thema

Einen Preisverfall von ca. 2100EUR auf 800EUR kann ich mir aufgrund von Skaleneffekten in der Produktion/niedrigere Margen schon vorstellen.

Da ich die RCLs nach Vergleichshören gekauft habe, sind sie so wie sie jetzt sind für mich genau richtig.

Von der Modellpolitik her fragt man sich aber schon, warum Canton sich zur aktuellen Ergo-Serie selbst Konkurrenz macht...

RCLs sind geile LS...

@chrlook,

schön, daß sie Dir gefallen!
Ich hatte mich auch schon mal nach denen umgesehen.
Es scheiterte aber an der fehlenden Zeit für´s Probehören und am Geld.

Dirk

Über was diskutiert ihr eigentlich?

1. ist schon festgestellt worden, dass Kunststoff nicht schlechter ist als Metall.
2. ist schon festgestellt worden, dass Echtholzfurnier besser ist als Massivholz.
3. bezog sich der Artikel über die Low-Cost LS auf leichte Sperrholz-Brüllwürfel, die als solche sofort zu erkennen sind und NICHT auf hochwertige Boxen mit resonanzarmen Kunststoff und Echtholzfurnier

Meines Erachtens wird hier eine Story konstruiert, wo keine ist. Und eine "offizielle Stellungnahme" von Canton zu fordern ??? Hey Jungs, lasst doch mal die Kirche im Dorf.

Cu
Cooder

servus cooder

na endlich einer ders verstanden hat. habs schon ganz am anfang des themas versucht die unklarheiten zu beseitigen.

leider erfolglos

weiterhin viel freude mit dem forum.

grüße

ja, wir wissen alle, dass die RC-L gute LS fürs Geld sind, egal in welcher "Konfiguration"

aber mich würde es zb auch interessieren, warum Canton sich selber Konkurrenz macht..

warum sollte man sich zb eine Ergo 902 oder gar 1002 kaufen, wenn man um einiges günstiger mind. gleichwertige beziehungweise ev. bessere LS bekommt, nämlich die RC-L?? ich verstehe diese Strategie nicht ganz..

nun sirloco

ich weiß nicht, wie lange du dich mit canton schon beschäftigst. es gab vor der rcl die scl, ca. 1991-1996, die wurde auch noch lange weiterverkauft bis 2001, obwohl es die rcl gab.

canton ist eine größe am lautsprechermarkt. denen wird es egal sein, mit welchem modell sie ihr geld verdienen.
zu diesem kampfpreis ist die rcl wohl nicht zu toppen.

allerdings sollte man beachten, daß es keinen sinn macht, diese lautsprecher in eine kleinere räumlichkeit zu zwengen (würde sagen min. 25 qm) als ihr gut tut.

so kommen für manche auch kleinere modelle in frage.
eine 902 wird in einem kleinen raum besser klingen, als eine rcl.


grüß

zu diesem kampfpreis ist die rcl wohl nicht zu toppen.

eben, also würd ich mir zb keine 1002 kaufen für wesentlich mehr Geld...na was solls, solange die Cantoner mit ihrer Produktpolitik zufrieden sind, bin ich es auch (aber wehe, wenn die RCL plötzlich nicht´mehr angeboten wird.. )

das mit den großen Lautsprechern in kleinen Räumen seh ich anders...wenn der Sound zu füllig ist, dann schraub ich halt den Bass runter (am Amp oder an der Blackbox)...

solange man es mit der Lautstärke nicht übertreibt, kann man IMHO auch 3Meter StandLS mit 50 Membranen in eine Wohnung pappen, und man wird trotzdem nicht erschlagen...imho

der einzige grund, warum ich ev. kleinere LS nehmen würd, ist die optik (also Größe zb.), aber niemals, weil die LS vielleicht zu "groß" klingen in einem kleinen Raum..
greets
loco

hi sirloco

das hängt immer von den ansprüchen des einzelnen ab.
auch lauter hören sollte nicht im bassdesaster enden.

Bei 25 qm gehe ich davon aus, daß der bassregler (entzerrerkästchen) im äußersten minusbereich steht.

sonst wäre eine annähernd natürliche wiedergabe nicht möglich.

aber über geschmack, läßt sich ja bekanntlich nicht streiten



grüße

uuuuuuuups. Dann muß ich jetzt wohl für mein Häuschen sparen , da ich die RCLs im Moment in einem nur ca. 22-25m² betreibe...

tag chrlook

bei freier aufstellung 40cm von rückwand und 60 cm von den seitlichen wänden reicht auch dein raum. (vermutung von mir)

viele binden die rcl aber ins heimkino ein und stellen die rcl direkt vor die wand.
da können die lautsprecher nicht neutral klingen bei nullstellung.
hab meine rcls schon seit 97 und habe sie in zwei verschiedenen räumen berieben.
im kleineren raum hatte ich immer eine bassüberhöhung drotz heruntergeregeltem bassbereich.

aber ist natürlich geschmackssache

grüße

Hmh, sie stehen so jeweils 30cm von allen Wänden weg. Im Moment laufen sie aber auch nur bis 100hz, da dann der Sub greift. Es ist aber eh zu viel Bass im Klang zur Zeit...Sub-Einstellung ist noch nicht optimal.

Am Wochenende werde ich sie mal "einhören"...