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Hirsch und Ille - Erfahrungen ?

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Beitrag
klingtgut
Inventar
#101 erstellt: 23. Sep 2004, 11:11

Dr.Who schrieb:

klingtgut schrieb:

Keiner wird hier zu einem Idiot erklärt.Aber gehe doch mal auf die Strasse und lasse eine gewisse Menge von Personen eine Prozentrechenaufgabe lösen ich bin gespannt welcher Prozentsatz an falschen Lösungen herauskommt.Vermutlich liegt der sehr nahe an Markus seiner Vermutung.

Das andere Problem ist das Du offensichtlich nicht verstanden hast was Markus überhaupt damit aussagen wollte aber das ist dann wieder ein ganz anderes Thema.



Hallo klingtgut,

dann stelle eine Aufgabe und starte eine Umfrage hier im Forum,wie wäre es damit,das wäre doch mal was ?

Was das falsch verstehen angeht,stelle ich dir gerne einen Link bereit,da wirst
du sehen das Markus P. pedantisch reagiert, obwohl jeder weiß wie es gemeint war.
Wenn es hier in diesem Forum nur darum geht die Leute zu korrigieren od.absichtlich
falsch zu verstehen,fühl ich mich hier fehl am Platze.

In diesem Sinne....


Hallo Milon,

worum es mir hauptsächlich geht ist das die breite Masse durch diverse Werbungen " heute 20 % auf alle Artikel " wie blind losrennt und kauft.Das Angebot wird überhaupt nicht mehr geprüft.Das ist der entscheidende Punkt.Es wird einfach als gegeben hingenommen das wenn es 20 % gibt auch preiswert sein muss.Das ist eben defintiv nicht so.

Viele Grüsse

Volker
mark247
Stammgast
#102 erstellt: 23. Sep 2004, 11:13

Markus_P. schrieb:


Jeder sollte gewissenhaft posten.



Markus


Ja, da stimme ich zu 100% mit Dir überein. Leider lässt sich das nicht in die Praxis umsetzen. Manche Beiträge werden von der Wortwahl und Rechtschreibung schon so schlampig verfasst, dass man sie gar nicht versteht. Vom Inhalt mal ganz zu schweigen.

Wie will man das verhindern?
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#103 erstellt: 23. Sep 2004, 11:15

mark247 schrieb:

Wie will man das verhindern?


Hallo Mark,

indem man nicht immer "schweigt" und auch z.B. jemanden schreibt, das man ihn nicht wirklich versteht.

Manchmal ist dennoch müssig sich mit jemanden zu unterhalten. Da lohnen die Worte auch nicht mehr. Da hast du recht.



Markus
mark247
Stammgast
#104 erstellt: 23. Sep 2004, 11:31

Markus_P. schrieb:

mark247 schrieb:

Wie will man das verhindern?


Hallo Mark,

indem man nicht immer "schweigt" und auch z.B. jemanden schreibt, das man ihn nicht wirklich versteht.

Manchmal ist dennoch müssig sich mit jemanden zu unterhalten. Da lohnen die Worte auch nicht mehr. Da hast du recht.



Markus


Hallo Markus,

in der Theorie hört sich das gut an, aber wenn man das mal wirklich macht, dann kriegt man doch nur patzige Reaktionen und steht am Ende noch selbst als Stänkerer da. In nem neuen Thread wird dann fröhlich weiter gestammelt.

Man muss das wohl einfach aushalten.



Mark
Dr.Who
Inventar
#105 erstellt: 23. Sep 2004, 12:25

Markus_P. schrieb:

Aber wieviele Gelegenheitsleser tun dies nicht?


Hallo Markus

Markus,du bist doch aber kein Gelegenheitsleser, sondern ein eingeschworenes Mitglied und hast
so manches absichtliche falsch verstehen doch garnicht nötig.

Außerdem solltest du an deinem Gaster denken.
Ich hoffe deine Werte haben sich nicht verschlechtert ?




@klingtgut

Ich weiß worauf du hinaus willst.

klingtgut
Inventar
#106 erstellt: 23. Sep 2004, 12:29

Dr.Who schrieb:



@klingtgut

Ich weiß worauf du hinaus willst.

:prost


Hallo Dr. Who,

danke...

Viele Grüsse

Volker
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#107 erstellt: 23. Sep 2004, 12:29
Hallo Doc,

habe einige Dinge in meinem Leben verändert. Seitdem habe ich immer weniger, was auf diese Sache zurückzuführen ist.

Ich versuche jeden in seiner Intention zu verstehen!



Markus
Squirrel.D.Schmidt
Hat sich gelöscht
#108 erstellt: 23. Sep 2004, 12:39
Hallo Volker,
ein letztes Mal in diesem Thread:

ich frage mich nur wie Dein Vorwurf zustande kommt

WELCHER VORWURF???

Es ging um die Möglichkeiten, die die Hersteller haben, die von Markus angesprochene Monopolisierung des Marktes zu verhindern. Danach habe ich gefragt. Wenn es darauf keine Antwort gibt dann tut es mir leid für die Hersteller, Markus, Dich und das Forum.


aja hmm es gibt einige Fragen in diesem Thread auf die Du noch nicht einmal ansatzweise eine Antwort gegeben hast, Deine Ausflüchte und Ausweichmanöver sind schon beachtlich..

dito



Sollte der Eindruck entstehen, das bezieht sich nur auf eine Person, dann liegt das sicher nicht an mir.
---
interessante Feststellung.


Immerhin wertest Du es als Feststellung und nicht als einfache Aussage. Akzeptierst Du den Inhalt? Ich empfehle dazu mal die Suche. Ich sage meine Meinung durchaus allen, auch in starkdeutsch. Nur bei einem kommen dann sofort die Soldaten und zerpflücken meine Worte. Alle anderen können mehr oder weniger gut damit umgehen ohne dass es ausartet.
Zu Markus in diesem Zusammenhang habe ich auch schon etwas gesagt. Natürlich tut er viel für die Händler, das ist sein Job und den macht er gut. Aber wenn das dann zum Nachteil des Kunden bzw. Fragestellers hier im Forum passiert, sage ich auch etwas dazu. Wenn es zum Beispiel um Möbel geht, bei denen das Furnier aus Malaysia über einen Importeur und einen Endverkäufer plötzlich zu Massivholz wird, sage ich es. Allen. Die halte ich übrigens nach der gemeinsam gefundenen Definition für billig, obwohl sie vergleichsweise viel Geld kosten. Auch hier empfehle ich die Suchfunktion.
Wenn Du es wirklich wissen willst und nicht nur herumhacken willst empfehle ich diesen Thread http://www.hifi-foru...2&thread=5169&z=1#23
Da tritt Markus gar nicht in Erscheinung.


Das ist wohl wahr, aber ich denke, ein hochwertiges Produkt kann nur teuer oder preiswert sein. Der Unterschied zum Billig liegt imho darin, daß beim billigen Produkt auf wesentliche Merkmale verzichtet wird zugunsten eines noch tieferen Preises oder eines höheren Gewinns. Dann ist es aber nicht hochwertig.
---
eben und auch nicht mehr günstig sondern einfach nur billig.das erste mal volle Zustimmung...

*freu*
Richtig. Das wäre aber schon bei der ersten Erwähnung klar geworden, wenn man mit der Absicht herangegangen wäre, das Posting zu verstehen, nicht es mißzuverstehen und zu zerpflücken.


Horrorszenarien a la 'Wenn Ihr nicht im Einzelhandel kauft fördert Ihr die Monopolbildung und sorgt dafür, dass einige wenige den Markt bestimmen, die Preise diktiern und dann geht es Euch allen noch viel schlechter als jetzt.'
Beispiele aus diesem Thread:
---
Sorry, aber deine Denke ist nicht langfristig. Was macht ein Markt oder Marktsegment wenn die Vielfalt nicht mehr da ist und nur noch Pseudo-Wettbewerb entsteht. Der gelackmeierte wirst du als Verbraucher sein, Jagger.
---
auch wenn das absichtlich etwas überspitzt formuliert ist muss ich ihm da leider zustimmen.

Meine Frage war: Wie kann die Industrie, also die Herstellerseite dieser Gefahr entgegentreten? Kann sie es überhaupt? (unter den geltenden Bestimmungen)


Die Situation in Dortmund ist wirklich katastrophal und das sehe ich einfach als Fehler der Hersteller.
---
wie gesagt ich kann und will die Situation in Dortmund nicht beurteilen dazu bin ich als Händler viel zu parteiisch eingestellt nur soviel ich kenne einen sehr guten Händler in Dortmund...

Ich auch, mehrere sogar. Aber es gibt auch eine Handvoll Zombies, die einfach noch nicht gemerkt haben, dass sie schon lange tot sind. Und gerade bei ein paar guten Marken ist es so, dass die Hersteller hier eine Situation schaffen, vor der Markus zu recht eindringlich warnt.


Keiner wird hier zu einem Idiot erklärt.Aber gehe doch mal auf die Strasse und lasse eine gewisse Menge von Personen eine Prozentrechenaufgabe lösen ich bin gespannt welcher Prozentsatz an falschen Lösungen herauskommt. Vermutlich liegt der sehr nahe an Markus seiner Vermutung.

Ich sehe so selten fern, kann mich aber an eine Sendung als Reaktion zu PISA erinnern wo diese Themen angesprochen werden und Gruppen von Menschen entsprechende Aufgaben zu lösen haben. Kann da mal jemand etwas zu den Ergebnissen sagen? Ich denke, schon jeder Handwerker der Aufmassberechnungen macht, ist der Prozentrechnung fähig. Über Verwaltung und Handel möchte ich gar nicht reden.


Das andere Problem ist das Du offensichtlich nicht verstanden hast was Markus überhaupt damit aussagen wollte aber das ist dann wieder ein ganz anderes Thema.


Geht es vielleich darum, daß ein großer Anteil der Verbraucher die Werbung nicht hinterfragt und deshalb darauf hereinfällt? Ich interpretiere dies mal frei aus Markus' Worten.
Hier noch einmal die Bitte, gleiche Maßstäbe anzulegen. ein:

auch wenn das absichtlich etwas überspitzt formuliert ist

ist im Zusammenhang mit der kritischen Betrachtung meiner Postings das absolute Gegenteil davon.


larry55 schrieb:
Mehr Toleranz , bitte .

Danke, Du sprichst mir aus dem Herzen!



DrWho schrieb:
Wenn es hier in diesem Forum nur darum geht die Leute zu korrigieren od.absichtlich
falsch zu verstehen,fühl ich mich hier fehl am Platze.

Dem schließe ich mich ebenfalls aus ganzem Herzen an und werde entsprechend konsequent handeln.


Oliver67 schrieb:
Ich hoffe, das artet hier nicht aus?

Oliver

Wenn, dann sicherlich heute zum letzten Mal.


Markus_P schrieb:
du magst recht haben Dr.Who wenn man den ganzen Thread liesst. Aber wieviele Gelegenheitsleser tun dies nicht? Ich finde die Breitenwirkung eines Forums für den grossen Teil der Leser (da sie oftmals "Querleser" sind) als sehr verantwortungsvoll.

Erkenntnis ist ja manchmal der erste Schritt, hast Du das in dem Thread bei Audiomap gelernt? Ich habe es Dir ja damals so erklärt...
Aber wie ist es denn jetzt mit meiner Frage, die ist in dem ganzen Tohuwabohu fast untergegangen.
Schreib doch mal eine Antwort. Lesen werde ich sie auf jeden Fall.


klingtgut schrieb:
worum es mir hauptsächlich geht ist das die breite Masse durch diverse Werbungen " heute 20 % auf alle Artikel " wie blind losrennt und kauft.Das Angebot wird überhaupt nicht mehr geprüft.Das ist der entscheidende Punkt.Es wird einfach als gegeben hingenommen das wenn es 20 % gibt auch preiswert sein muss.

Das alles liest Du aus der Aussage, daß 80%[der Deutschen] nicht prozentrechnen können? Dann muß ich feststellen, daß Deine Interpretationsbereitschaft sich bei verschiedenen Personen sehr unterschiedlich auswirkt.


Markus_P schrieb:
Jeder sollte gewissenhaft posten.

Das wird gerade in diesem Zusammenhang wieder sehr deutlich. Am besten, man benutzt Formulierungen, die - auch wenn sie aus dem Zusammenhang gerissen werden, nicht fehlinterpretierbar sind. Kenne ich aus eigener, leidvoller Erfahrung. Apropos formulieren, zum Abschied dann noch ein dickes Lob eines befreundeten Sprachwissenschaftlers. Ich habe ihn gebeten, sich Deine Postings mal auf Rhetorik und Dialektik hin zu anzusehen, Markus. Sein spontaner Kommentar: "Boah, ist der gut!".


Also, ein letztes Mal freundliche Grüße an alle,


Andreas
SFI
Moderator
#109 erstellt: 23. Sep 2004, 13:46
Hi,

um mal wieder zum Thema zurück zu kommen: Ich kaufe seit Jahren bei H&I meine Hifi Ware, afaik ist mein komplettes Heimkino von H&I genauso wie die Stereo Kette. ( mal abgesehen vom Marantz Amp *hüstel* ). Ein defekter Subwoofer wurde ohne Worte direkt ausgetauscht und mir wurden sogar meine damalig gekauften Vintage 760 nach Hause gefahren. Das mit dem Media Markt auf der anderen Seite ist in der Tat lustig und dabei handelt es sich um den größten MM in Deutschland. Lustig ist auch, dass es bei H&I Geräte gibt, die auch der MM führt nur leider etwas teurer. Zum Thema Geiz ist Geil, habe ich noch einen Lügenbericht gefunden. Sehr interessant für Leute, die ihn noch nicht kennen.

http://www.pc-magazin.de/geizluege.pdf
poppeye
Inventar
#110 erstellt: 23. Sep 2004, 14:05
@section31
Du sprichst von H+I in Ludwigshafen?!
Auch ich kaufe da seit längerem und bin echt zufrieden. Da war ich auch vor 2 wochen. habe dort zuerst beim MM geschaut, da war z.B. der 3805 von Denon 60,- günstiger als bei H&I. Der Verkäufer von H&I hat mir dann einen noch günstigeren Preis gemacht als bei MM....
Zu erwähnen bleibt, dass der PTA500 beim MM ca. 200,-€ teurer war, und der Verkäufer bei H&I dann den Preis dafür nicht nach oben korrigiert hat als ich es ihm sagte, ;-))
grüsse
poppeye
SFI
Moderator
#111 erstellt: 23. Sep 2004, 14:06
Hi,

yepp der in LU!
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