LG 4K OLED TVs 2015 | EG9609/EG9209/EF9509 Serie bis 77" Curved und Flat

Kane009 (Beitrag #5293) schrieb:

Ich habe jetzt die letzten paar Seiten hier überflogen und habe den Eindruck gewonnen, dass es an der neuen 4K Serie wie an der Vorgängermodellen wieder etwas zu mäkeln gibt. Würde mir jemand freundlicherweise kompakt die Facts zusammenfassen?

Du brauchst doch nur etwas hochzuscrollen und da siehst du das einzige kleine Problem. In dunkelgrauen Szenen kann
es vereinzelt zu leichtem Banding kommen was aber in der Praxis, genau wie die leichte Randabdunklung, kaum auffällt.

Einige User bemängeln weiterhin das nicht perfekte Bewegtbild aber ich glaube das bezieht sich auf die Darstellung ohne
Zwischenbildberechnung durch TrueMotion und dürfte somit für die meisten User unwichtig sein weil generell zu ruckelig.

Positiv ist, dass die EG Modelle ca.30% mehr Leuchtkraft haben als EC was gut ist für Leute die bei Tageslicht schauen.
Negativ sind weiterhin Preis und Verfügbarkeit der 65 Zoll Modelle, was sich hoffentlich bis Jahresende noch verbessert.

Kane009 (Beitrag #5293) schrieb:

Hallöchen, ich habe gerade im Saturn den EG9609 (55") gesehen und war ziemlich beeindruckt vom Schwarzwert respektive Kontrast. Ein bisschen hat die Demo hie und da geruckelt, das war nicht so schön. Curved finde ich doof, ich hoffe doch dass da noch ne flache Variante hinterher kommt! Ich habe jetzt die letzten paar Seiten hier überflogen und habe den Eindruck gewonnen, dass es an der neuen 4K Serie wie an der Vorgängermodellen wieder etwas zu mäkeln gibt. Würde mir jemand freundlicherweise kompakt die Facts zusammenfassen? Mir fehlt bei dem Wetter die Muße, 260 Seiten durchzuackern. (das wäre sowieso mal eine Idee, alle 20 Seiten mal den Stand der Diskussion zusammenzufassen!)

Keine 200 Seiten die letzten 10 reichen.
Gruß

Ray-Blu (Beitrag #5295) schrieb:

In dunkelgrauen Szenen kann es vereinzelt zu leichtem Banding kommen was aber in der Praxis, genau wie die leichte Randabdunklung, kaum auffällt.

Du schreibst aus eigener Erfahrung?
Mit dem Fettgedruckten bin ich ganz und gar nicht einverstanden.

Er hat glaub ich den EC930V da kann das schon stimmen, Randabdunklungen hat der so gut wie keine.

Yappadappadu (Beitrag #5297) schrieb:

Ray-Blu (Beitrag #5295) schrieb: In dunkelgrauen Szenen kann es vereinzelt zu leichtem Banding kommen was aber in der Praxis, genau wie die leichte Randabdunklung, kaum auffällt. Du schreibst aus eigener Erfahrung? Mit dem Fettgedruckten bin ich ganz und gar nicht einverstanden. :)

Erstens hat er vielleicht ein anderes Modell.Und zweitens hat er wahrscheinlich eine andere Wahrnehmung als du.Nicht alle sind da so empfindlich wie du

Ich weiß natürlich, dass er den TV nicht hat. Was ich aber nicht gerne sehe, ist, wenn die Probleme, über die sich viele Besitzer beklagen, von Nichtbesitzern klein geredet werden.

Hat jetzt eigentlich jemand am WE den 55EG9609 für die besagten 2.223 € in einem MM erwerben können?
Oder war das alles nur heiße Luft?

Yappadappadu (Beitrag #5300) schrieb:

Ich weiß natürlich, dass er den TV nicht hat. Was ich aber nicht gerne sehe, ist, wenn die Probleme, über die sich viele Besitzer beklagen, von Nichtbesitzern klein geredet werden.

Wieso klein geredet?Manchen stört es halt nicht so sehr.Erst recht nicht im normalen Fernsehbetrieb.

ehp (Beitrag #5301) schrieb:

Hat jetzt eigentlich jemand am WE den 55EG9609 für die besagten 2.223 € in einem MM erwerben können? Oder war das alles nur heiße Luft?

Ja, es haben sich in diesem Thread User gemeldet, die in Mannheim, Ludwigshafen, Heppenheim oder Worms zugeschlagen haben. Katalog, siehe http://flyer.redblue.de/D/MM/MA/0708RHPF5/index.html

Skarpin (Beitrag #5302) schrieb:

Wieso klein geredet?Manchen stört es halt nicht so sehr.Erst recht nicht im normalen Fernsehbetrieb.

So kann man alles wegargumentieren.

Und da liegt auch ein beachtliches Problem von Foren. Die statistische Aussagekraft ist ständig anzuweifeln.

Einfach nur zu schreiben, dass ein Problem existiert, ist eigentlich nur bedingt hilfreich, weil das Ausmaß immer entscheident ist.
Das andere Problem ist die Subjektivität bei der Erfassung des Ausmaß. Selbst ein Votum aller Besitzer ist nur eingeschränkt nützlich (zB in Vergleichen zu anderen Geräten), da wir die Besitzer nicht kennen. Vielleicht hat diese Gruppe deutlich überdurchschnittliche hohe oder niedrige Ansprüche.

Aber hey, sonst könnte man sich in Foren nicht so gut über belanglose Dinge streiten

Yappa@Oder zuviel hineininterpretieren Nui,richtig, sich etwas austoben im Forum

@Nui

Mal abgesehen davon das viele ihr neu erworbenes schmuckstück verteidigen gibt es auch den Technologie streit LCD VS Oled. ( Plasma spielt nicht mehr mit )
Die Käufer kommen noch dazu aus zwei underschiedlichen Lagern , EX LCD und EX Plasma besitzer.
Somit werden die vergleiche mit dem vorherigen gerät herangezogen wo der Oled dann Viel besser , besser oder auch schlechter abschneidet.

Ist ja richtig.
So lange klargestellt wird, dass es sehr wohl User gibt, die sich an den bekannten Problemen deutlich stören, ist es in Ordnung. Das war halt nicht der Fall.

PaFreak @Sagt dir das Wort Schallplatte etwas? Yappa@Gar keine Frage,sollen alle möglichen Probleme erwähnt werden die zu bemängeln sind.Allerdings entscheidet am Ende die Subjektive Wahrnehmung ob es einem stört oder nicht. Was hier eben der Fall ist.Das bedeutet dein Problem muss nicht mein Problem sein

@Skarpin

Das du kein Problem mit deinem Oled hast wissen wir mittlerweile , schön für dich !
Das du es nicht nachvollziehen kannst das andere welche haben ist wieder ein anderes kapitel !!!

Doch ich kann es nachvollziehen. Aber nicht mehr hören.Wenn das so weiter geht, steht es ja vielleicht in den Bild Nachrichten

Skarpin welchen OLED hast du eigentlich?

Den EA 9809.Hab ihn seit Dezember 2013.Knapp 3800 Stunden hat er bis jetzt auf dem Buckel.Bis jetzt läuft er Top.Über den Preis möchte ich nicht sprechen Edit.Möchte mir noch einen OLED TV gönnen.Habe den kommenden Panasonic im Visier .Ich bin mal gespannt wie gut der sich schlagen wird.

So da bin ich wieder. Jetzt hab ich auch eine Szene gefunden, die beim OLED ne Katastrophe ist wegen Black Crush.
Casino Royal, Folterszene im Schiff.

LG (nur unter Vollbildansicht etwas erkennbar)


Pana


Und hier wieder die Vorteile des LG ... kontrastreicher und viel mehr Details, die beim Pana unter gehen.



Alles in Allem bisher hat der OLED für MICH die Nase vorne, da der gesamte Bildeindruck sagenhaft ist.

Wo muss man bei Casino Royale drauf achten? Ich erkenne da keinen Fehler?

Die Szene sieht so aus als müssten die "Near Black" da auffallen, vor allen in Bewegung, aber in den Fotos erkenne ich nun auch nichts. Sieht für mich aus als wäre der OLED einfach nur heller. Konnte eigentlich fast alle Muster vom Pana im OLED wiederfinden.

In Natura sieht das ganz schlimm aus. Ganz viele Klötzchen statt feine Abstufungen.

Stell den Pana mal auf PH Niedrig. Und wenns geht spiel die Szene noch mal mit 60Hz zu (+ PH Niedrig). Vielleicht stellt er die Szene nur weicher da, weil ihm das Auflösungsvermögen ausging.

Das hat nichts mit dem OLED zu tun, das liegt an der BD von Casino Royale und dem aggressiven Filmkorn.

http://fs1.directupload.net/images/150809/vfdprmdn.png

Hier schön zu sehen frag mich bis heute warum die BluRay immer als absolute Referenz angesehen wird

Edit:

http://fs2.directupload.net/images/150809/y8gv3pn9.png

Dürfte die Szene sein? Sieht sogar auf dem PC total voller Filmkorn aus.

Habt Recht. Man sieht es auch beim Pana, aber nicht so deutlich, weil er das schwarz nicht als schwarz sonder grau darstellt. Da fällt es nicht so auf.
Der OLED deckt nun alles gnadenlos auf.....

Bewegt sich das Bild in der Szene nicht? Müsste das "Near Black" Problem nicht aber wirklich auftauchen?

tovaxxx (Beitrag #5317) schrieb:

In Natura sieht das ganz schlimm aus. Ganz viele Klötzchen statt feine Abstufungen.

Ich vermute, Du hast beim Panasonic PH auf Mittel? Da musst Du schon PH auf Niedrig stellen um die "hohe räumliche Graustufenauflösung" zu bekommen. Dann sollte es ähnlich wie beim OLED ausschauen.

tovaxxx (Beitrag #5313) schrieb:

Und hier wieder die Vorteile des LG ... kontrastreicher und viel mehr Details, die beim Pana unter gehen.

Das Gamma sollte man schon angleichen. ;-)

Servus

Aber warum hat der Pauseknopf bei beiden Geräten so ein starkes Colorbanding?
Sicher, dass nicht auch der Player irgendwas nicht richtig weiterleitet?

Ich denk eher so sieht der Knopf aus? Beim EG9609 eben ein wenig blauer.

Norbert, egal wie ich den Pana einstelle...... Das wird nicht annähernd wie beim LG.
Da liegen tatsächlich Welten und ich freue mich, dass ich diesen Test selbst bei mir Zuhause gemacht habe.
Für mich steht fest, dass ich zum OLED wechsle

PH niedrig und 60Hz Zuspielung mal getestet? Ist für dich zwar irrelevant, würde mich aber interessieren

Das der LG beim Kontrast und Detailauflösung einem Plasma (arbeitet mit PWM) überlegen ist steht außer Frage.

Das Bildchen mit dem Roboter relativiert sich ein wenig, wenn Gamma und Leuchtdichte identisch wäre. Bei Leuchtdichte hast Du keine Chance mit dem Plasma, beim Gamma geht einiges, wenn man kalibriert.

Servus

tovaxxx (Beitrag #5314) schrieb:

Wahnsinn!Was für ein Unterschied.Klasse Vergleich Allein der Schwarzwert.

Ich bin vermutlich der letzte der den Schwarzwert vom VTW wirklich verteidigt, aber wollen wir mal nicht so tun, als hätte die Kamera bei dem Vergleich nicht ein klitzekleinesbisschen nachgeholfen

Dann mach mal.Wenn du dich danach besser fühlst Wohlgemerkt der LG ist auch noch nicht kalibriert.

tovaxxx (Beitrag #5325) schrieb:

Norbert, egal wie ich den Pana einstelle...... Das wird nicht annähernd wie beim LG. Da liegen tatsächlich Welten und ich freue mich, dass ich diesen Test selbst bei mir Zuhause gemacht habe. Für mich steht fest, dass ich zum OLED wechsle :prost

Das ist halt das Problem (bzw. nicht Problem) von den OLEDs, sie zeigen eben ALLES genau an. Hatte hier ja schon mal den Vergleich von Nightcrawler geposted wo die deutsche BluRay extremes Color Banding hatte. Sowas sah auf meinem LED im Wohnzimmer nicht so dramatisch aus wie auf dem OLED, das "nichtschwarze" von den LEDs kaschiert da schön alles weg. Außer man hat jetzt einen JS9590 oder einen Sony aber selbst die zeigens nicht so dramatisch. Ist halt wieder so eine Sache wo einem schon mal auf den Sack gehen kann.

Nui, das sieht auch in der Realität so aus. war selbst erschrocken.

tovaxxx (Beitrag #5332) schrieb:

Nui, das sieht auch in der Realität so aus. war selbst erschrocken.

Dann interpretiere ich wohl einfach zu viel ins Bild. Insbesondere weil ich das Bild auf dem VTW betrachte, macht das schon überhaupt keinen Sinn.

Skarpin (Beitrag #5328) schrieb:

Wahnsinn!Was für ein Unterschied.Klasse Vergleich Allein der Schwarzwert.

Man sieht sehr deutlich, dass die Belichtung der Kamera ordentlich mitwirkt.
So ist der LG überstrahlt und der "Schwarzwert" vom Plasma aufgehellt beim Joker-Beispiel.
Was natürlich nichts am Grundsatz ändert, dass ein OLED einen besseren Schwarzwert als ein Plasma hat.

Servus

Man könnte meinen, das links sei ein LED TV mit IPS Panel.

tovaxxx (Beitrag #5317) schrieb:

In Natura sieht das ganz schlimm aus. Ganz viele Klötzchen statt feine Abstufungen.

Die Lichter haben ja gar keine Zeichnung mehr (auch beim CLown), kommt das vom Fotografieren oder ist der Kontrast beim LG zu hoch eingestellt?

Nui (Beitrag #5333) schrieb:

Dann interpretiere ich wohl einfach zu viel ins Bild....

Nö. Wir betrachten das ganze einfach nur nüchterner, während tovaxxx von der Bildqualität geflashed ist.
Was natürlich nichts daran ändert, dass in diesen Punkten der OLED überlegen ist.
Nur die Fotos übertreiben ein wenig, was der überbelichtete Joker deutlich zeigt. Denn einen Detailverlust will ich dem LG nicht unterstellen, denn das ist nur der Überbelichtung des Fotos geschuldet.

tovaxxx (Beitrag #5332) schrieb:

Nui, das sieht auch in der Realität so aus. war selbst erschrocken.

tovaxxx (Beitrag #5338) schrieb:

bekomm das nicht so abfotografiert, wie es in natura aussieht. :X

;-)

Servus

kommt von der Kamera. ist ne Samsung NX3000. bekomm das nicht so abfotografiert, wie es in natura aussieht.

Kane009 (Beitrag #5336) schrieb:

Die Lichter haben ja gar keine Zeichnung mehr (auch beim CLown), kommt das vom Fotografieren oder ist der Kontrast beim LG zu hoch eingestellt?

Dieser Detailverlust ist auf die Überbelichtung zurückzuführen beim Photographieren.

Servus

Diese Szene ist ja auch fies für eine Kamera.

@ norbert
Dachte ich mir eigentlich auch, die Kamera wirkt in alle Richtungen überfordert

Jaja,die Kamera ist Schuld Wenn der Tovaxxx behauptet das der Unterschied auch in Real so sein soll,darf man ihn wohl glauben. Ich befürchte gerade eben eher,dass die Plasma Anhänger mächtig ins Schwitzen kommen.

@Nui
Wenn ich daheim vergleiche und einen Shootout mache, dann kalibriere ich erst einmal beide Kisten auf ein gleiches Gamma und bei der Leuchtdichte auf den kleinsten gemeinsamen Nenner (=Plasma). Dann kann ich die Unterschiede so richtig schön herausarbeiten.

Ich kenne ähnliche Probleme schon vom PZ85 und VT20, wo das ungünstige Gamma beim PZ85 nicht kalibriert werden kann und damit ein Shootout zwangsweise auf einen einzigen Blick zuungunsten vom PZ85 ausgehen musste. Ich habe die Problemstellung gelöst, in dem ich beim VT20 das Gamma an den PZ85 angepasst habe. Das Gamma war zwar nicht schön, aber ein Vergleich war dann möglich.

Ungleiche Leuchtdichte und ungleiches Gamma sind ähnlich einer unterschiedlichen Lautstärke zweier Hifi-Anlagen. Die Lautere gewinnt immer.

Allerdings ist der OLED dem Plasma so weit überlegen, dass natürlich auch unter optimalen Bedingungen bei einem Shootout der OLED gewinnen wird.

Servus

Skarpin (Beitrag #5341) schrieb:

Jaja,die Kamera ist Schuld

Was eindeutig anhand der Fotos zu sehen ist. Die Kamera ist schuld, dass die Vergleichsfotos ein wenig hinken.
Was nichts daran ändert, das der LG dem Plasma überlegen ist.

Skarpin (Beitrag #5341) schrieb:

Ich befürchte gerade eben eher,dass die Plasma Anhänger mächtig ins Schwitzen kommen. :D

Das kann gar nicht passieren, da uns schon längst bekannt ist, das der OLED dem Plasma in den genannten Punkten überlegen ist.

Skarpin (Beitrag #5341) schrieb:

Wenn der Tovaxxx behauptet das der Unterschied auch in Real so sein soll,darf man ihn wohl glauben.

tovaxxx (Beitrag #5332) schrieb:

Nui, das sieht auch in der Realität so aus. war selbst erschrocken.

tovaxxx (Beitrag #5338) schrieb:

bekomm das nicht so abfotografiert, wie es in natura aussieht. :X

;-)

Servus