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LG 4K OLED TVs 2015 | EG9609/EG9209/EF9509 Serie bis 77" Curved und Flat

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sabberwurst
Inventar
#3476 erstellt: 17. Mai 2015, 23:50
bei RGB LED wird nicht nur die Helligkeit eines Array beeinflusst, sondern auch dessen Farbe durch Variation der Grundfarben.
Lextasy86
Stammgast
#3477 erstellt: 18. Mai 2015, 00:10
Aha
ueg559609
Ist häufiger hier
#3478 erstellt: 18. Mai 2015, 01:14
Ein noch nicht erwähnter ganz wesentlicher Unterschied eines R/G/B-LED backlight: Da für die Grundfarben separate, nahezu monochrome LEDs zum Einsatz kommen, lassen sich sehr "reine" Farben darstellen. Bei weissen LEDs dient stets eine Leuchtmittelschicht (Phosphor o.ä.) dazu, einfarbiges (blaues oder ultraviolettes) Licht in eine "weisse" Farbmischung zu verwandeln. Das vermindert die Fähigkeit des Displays, "reine" Grundfarben darzustellen, und da die Leuchtmittel (wenn auch kurze) Nachleuchtzeiten aufweisen vermindert es auch die Möglichkeit, die LEDs nur extrem kurz aufblitzen zu lassen.

Es ist jedenfalls sehr traurig, dass kein TV-Hersteller mehr Displays mit direkter Beleuchtung durch rote, grüne und blaue LEDs herstellen mag. Bei genügend kleinen lokal dimmbaren Zonen kann man damit richtig tolle statische Kontraste hinbekommen.

(Übrigens ging der Sony X4500 nicht an Problemen mit den LEDs kaputt - vielmehr bildeten sich irgendwann vertikale Fehlerstreifen, die offenbar mit der Ansteuerung der LCD-Zellen zu tun hatten.


[Beitrag von ueg559609 am 18. Mai 2015, 01:15 bearbeitet]
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#3479 erstellt: 18. Mai 2015, 01:17
Zitat aus dem AV Magazin test des x4500

RGB Dynamic LED-Hintergrundbeleuchtung:
Der Einsatz von roten, grünen und blauen LEDs liefert im Vergleich zu weißen LEDs eine größere Farbpalette:

Hier der Test:

http://www.av-magazin.de/Bild_News.5+M5214a5d2fcc.0.html

Das Problem der RGB hintergrundbeleuchtung waren die hohen Herstellungskosten , die einzelnen LEDs mussten genau selektiert werden.
Quantum Dott ist im grunde eine Alternative zu den bereits 2008 von sony vorgestellter RGB Hintergrundbeleuchtung:

Hier der Artikel dazu:

http://www.heise.de/...nktchen-1862861.html
celle
Inventar
#3480 erstellt: 18. Mai 2015, 09:31

bei RGB LED wird nicht nur die Helligkeit eines Array beeinflusst, sondern auch dessen Farbe durch Variation der Grundfarben.


Das sogenannte Color Dimming konnte der Sony X4500 aber nicht, sondern nur der Sharp XS1. Die RGB-LEDs verhalfen den Sony nur über einen erweiterten Farbraum. Nichts anderes wie man es heute mit QDots und phosphorangereicherten LEDs (welche es auch zur Zeit des X4500 schon gab und die beim Samsung F96 oder A9 als günstigere Alternative zum Einsatz kamen) auch realisiert. Dazu fällt der TV noch in die Zeit als man X.v.-Color groß angeprießen hatte http://de.wikipedia.org/wiki/X.v.Colour

An dem Beispiel zeigt sich wieder einmal welch alter Kaffee das alles ist, was uns die Hersteller im LCD-Bereich dieses Jahr als große Neuheit so präsentieren.

Leider liest man es auch nicht zum ersten Mal, das wieder so ein teurer Sony-LCD schon arg früh das Zeitliche segnet.
derdater79
Inventar
#3481 erstellt: 18. Mai 2015, 14:27
Joachim_drechsler
Inventar
#3482 erstellt: 18. Mai 2015, 14:41
Celle schrieb:
Leider liest man auch nicht zum ersten Mal, das wieder so ein teurer Sony-LCD schon arg früh das
Zeitliche segnet.

Was mich inzwischen veranlasst nicht mehr als 1,2 Tausend für einen Neuen auszugeben. Betrffend der
LG-OLED,s sieht es wohl auch nicht anders aus. Nicht einmal reparieren wollen/können die Hersteller mehr.
Finde ich noch am schlimmsten. Ich habe für mich daraus meine Konseqenzen gezogen. Schade sowas!!!


[Beitrag von Joachim_drechsler am 18. Mai 2015, 15:45 bearbeitet]
Lextasy86
Stammgast
#3483 erstellt: 18. Mai 2015, 14:53
Ist die englische Version. Der deutsche TV heißt 9609
misselli
Gesperrt
#3484 erstellt: 18. Mai 2015, 16:32
LGs Wandhalterung scheint echte Wertarbeit zu sein

Alter Schwede

KLICK
Yappadappadu
Inventar
#3485 erstellt: 18. Mai 2015, 16:35
Wobei auch die Gipswand der Übeltäter sein könnte.
Lostion
Hat sich gelöscht
#3486 erstellt: 18. Mai 2015, 16:38
Geil
Rohliboy
Inventar
#3487 erstellt: 18. Mai 2015, 17:32

Yappadappadu (Beitrag #3485) schrieb:
Wobei auch die Gipswand der Übeltäter sein könnte.

Schreibt er ja.
eishölle
Hat sich gelöscht
#3488 erstellt: 19. Mai 2015, 09:59
LG möchte dieses Jahr noch einen 99" OLED TV einführen/zeigen. Die IFA wäre ja perfekt dafür.
Außerdem zeigte man noch ein nur 1,97mm dünnes, flaches OLED TV Panel welches man via Magnet an der Wand befestigen kann

http://english.yonha...50519006000320F.html
rolodex
Stammgast
#3489 erstellt: 19. Mai 2015, 10:27
0,97 mm dick, 1,9 kg schwer, das Display ist gleichzeitig Sat-Antenne und Sonnenkollektor.
Preis unter 1.000 €.
Ich nimm gleich zwei.
von_Braun
Hat sich gelöscht
#3490 erstellt: 19. Mai 2015, 10:50
So lange örtliche MM Einkäufer verhindern, dass aktuelle LG 4K OLED in den Märkten ausgestellt werden, bleiben auch Ankündigungen über neue Produkte, eine brotlose Kunst.

Soll der Kunde blind TV Geräte zu Preisen von 4999 und 8999 Euro Online bestellen, ohne sie sich vorher wenigstens mal anschauen zu können.

Selbst wenn sie vor Ort, z. B. MM Sulzbach (Main Taunus Zentrum) im Lager stehen, finden sie nicht den Weg ins Geschäft. Samsung SUHD werden natürlich monströs präsentiert. Notfalls werden sogar zwei 65JS9590 nebeneinander gehängt, Samsung will man ja schließlich verkaufen, LG 4K OLED scheinbar nicht.

Viele Grüße
itzek
Inventar
#3491 erstellt: 19. Mai 2015, 11:38
Na so verallgemeinern kann man das nicht. In Berlin habe ich jetzt eine schöne Ausstellung ALLER verfügbaren OLEDS (55-er und 65-er) sowohl im MM am Alex als auch im Saturn in Steglitz gesehen. Wahrscheinlich sind sie auch noch in anderen Märkten in Berlin.
von_Braun
Hat sich gelöscht
#3492 erstellt: 19. Mai 2015, 12:12
@itzek

Schön für dich, hier in RP und Hessen sieht die Sache leider ganz anders aus. In Wiesbaden, Mainz, Koblenz, Limburg, nichts zu sehen vom EG9609 in den MM.

Viele Grüße
tribal-sunrise
Inventar
#3493 erstellt: 19. Mai 2015, 12:19
Wird eigentlich der 77eg990v je nach Deutschland kommen? Auf der deutschen LG Seite ist ja nicht mal ein Datenblatt oder sowas zu sehen - der Preis ist zwar eh völlig utopisch aber sehen würde ich das Teil ja schon mal gerne in natura ;-)
Yappadappadu
Inventar
#3494 erstellt: 19. Mai 2015, 12:37
@eishölle:
Liest sich super.

@von Braun:
Hört sich nach sch... lokalen Mediamärkten an.
Bei mir stehen die Geräte in der LG Abteilung. Aber ist natürlich der Vorteil, in einer Großstadt zu wohnen.

@tribal-sunrise:
Der TV kommt nicht vor der IFA in den Handel. Genauso wie die flachen 55/65EF9509 und 65EF9809.
itzek
Inventar
#3495 erstellt: 19. Mai 2015, 13:07
Der 77 EC 980V steht in der Alexa HIER FOTOS

Zumindest kann man die Größe original in OLED mal auf sich wirken lassen.
Lextasy86
Stammgast
#3496 erstellt: 19. Mai 2015, 13:14
21000€
Lostion
Hat sich gelöscht
#3497 erstellt: 19. Mai 2015, 13:18
Schnäppchen
Lextasy86
Stammgast
#3498 erstellt: 19. Mai 2015, 13:23
Hat bald jemand ausm Forum zu stehen
kalle1111
Inventar
#3499 erstellt: 19. Mai 2015, 13:23
Wann bekommst Du ihn?
eishölle
Hat sich gelöscht
#3500 erstellt: 19. Mai 2015, 14:46
Hier ein kleines Video von dem heutigen OLED Event von LG Display.

Also der Wallpaper OLED ist einfach nur göttlich

https://www.youtube.com/watch?v=vsOvfHloHR8&feature=youtu.be


[Beitrag von eishölle am 19. Mai 2015, 14:47 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#3501 erstellt: 19. Mai 2015, 15:27
Wie geil.
Mal eine Innovation mit der Samsung nicht als ersteres Hausieren gehen kann.

Demnächst gibts dann keine normalen Poster mehr, sondern Wall Paper OLEDs.
Die Geld gierige Porno Industrie in Amerika wird's bestimmt freuen.
Gerald_Z
Hat sich gelöscht
#3502 erstellt: 19. Mai 2015, 18:46
Hab mir mal 9000 in die Tasche gesteckt, um mich TV mäßig zu verbessern und ab zu MM.

USB- Stick mit 2 x Sky 1080i.ts mit ungenügender Datenrate(da scheiden sich die Geister), als Entlarvungsfutter für den 65 4K OLED.
Um es kurz zu fassen, ein schlieren war das Ergebnis, was beim Home TV noch erträglich ist. Bildmodus war einer von den beiden Uservorgaben.
Auch in der Preisklasse keine Twintuner und PiP, schon sehr merkwürdig.
celle
Inventar
#3503 erstellt: 20. Mai 2015, 08:16
Pip und TwinTuner gibt es erst ab dem EF9800.
pspierre
Inventar
#3504 erstellt: 20. Mai 2015, 10:05

eishölle (Beitrag #3500) schrieb:
Hier ein kleines Video von dem heutigen OLED Event von LG Display.

Also der Wallpaper OLED ist einfach nur göttlich

https://www.youtube.com/watch?v=vsOvfHloHR8&feature=youtu.be


Na ja, …mehr als eine Ecke mal etwas anheben darf an an dem tollen Wallpaper aber wohl nicht, weil man ihn sonst wohl von seiner verkabelung/Datenversorgung losreisst, und dabei final zerstört.
(die niedliche Wallpaper-Demonstrateuse ist sichtlich mit der 2. Hand bemüht, eine mechanische Einwirkung , die über die halbe Displayhöhe hinaus gehen könnte, tunlichst zu vermeiden )
Das geringste ist es also, so ein aufhängbares, ggf rollbares Display zu erdenken, und als rein körperliche Displayfolie herzustellen…die praxisnahe Anbindung an Energie-und Datenversorgung bleibt aber wohl noch für sehr lange Science-fiction.
…..Vlt gibt's ja demnächst als Spielerei klassische OLED-TVs bei denen man als Gimmik eine Ecke des Displays vom Trägertorso mal gaaanz vorsichtig, wie im Video gezeigt etwas abheben kann, damit mann praktisch sieht, was theoretisch ginge, aber aus rationaler Sicht meiner Meinung nach eher noch sehr weit hergeholt ist .
Eine Funkanbindung zur reinen Datenübertragung wäre sicher noch realisierbar …der schiere Energietransfer aber, der dieOLEDs letztlich zum Leuchten bringt , bleibt aber erst mal Sciende-Fiction, wenn man davon aussgeht, dass da keine Kabel und direkt an der Folie hängende, körperlich unerwünschte Zusatzgeräte sein sollen, sondern nur eine Displayfolie bis max 3-4mm , in der alles notwendige zum Betrieb unterzubringen ist.
Eine Induktive Stromversorgung wäre zwar denkbar…aber spätestens die Technik, die das entsprechende elektrische Feld zur Verfügung stellen muss, ist dann nicht mehr so ortsunabhängig und mobil verfügbar, wie man es sich für ein praktikables Wallpapaer-OLED wünschen würde.
Ich halte das Wallpaper derzeit für letztlich unnütze Koreanische Sience-Fiction-Spielerei ……..

Und das ebenfalls gezeigte grosse Konvex-Display irritiert auch von seiner sinnvollen Zielsetzung etwas ….auch für Preisanzeigetafeln für Mc-Donalds und Co oder ähnliches halte ich das für eine Schnapsidee ……… Dafür könnte eine digital mit OLEDs bestückte und ggf im Bild rotierende Litfasssäule hier eine Renaissance erfahren………. alter Hut mit neuer Krempe sozusagen ……..


mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 20. Mai 2015, 13:42 bearbeitet]
von_Braun
Hat sich gelöscht
#3505 erstellt: 20. Mai 2015, 10:45
@pspierre

Kabel braucht es mittlerweile weder für die Stromversorgung, noch für die Signalübertragung. Die Stromversorgung könnte per induktiver Energieübertragung erfolgen und die Signalübertragung per Bluetooth.

Kühlprobleme erledigen sich durch die Metallrückwand.

Viele Grüße
pspierre
Inventar
#3506 erstellt: 20. Mai 2015, 10:59


Steht doch alles schon oben in meinem posting .

Denke auch es bedürfte keiner besonders wäremleitfähigen Rückwand, ZB aus Metall o.ä. .
Die vollflächige Wäremabstrahlung des Displays an seiner Vorderseite sollte eig. schon reichen., selbst wenn rückseitig keine gute, sondern sogar eine eher schlechte Wärmeableitung möglich wäre.
….und: …..Eine Metallrückseite würde sogar die theoretische Energieübertragung durch Induktion abschirmen ….insofern ……..

Dennoch danke für die Rückmeldung.

mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 20. Mai 2015, 11:10 bearbeitet]
Lostion
Hat sich gelöscht
#3507 erstellt: 20. Mai 2015, 14:46
https://www.avforums...-uhd-4k-review.11301

Referenz Award für den 9600er
pspierre
Inventar
#3508 erstellt: 20. Mai 2015, 15:42
..schönes review.

Die Tester stellen sich aber aus meiner Sicht selbst etwas in Frage, ob man deren Beurteilung so kritiklos folgen sollte.


This was true regardless of whether you choose Smooth or Clear and although you could experiment with the User TruMotion settings on something like football, we were perfectly happy watching all of our content with TruMotion turned off.


Wer bei Nutzung mit diesen Bedingungen meint, resümierend das insgesamt bisher weltbeste TV-Bild gesehen zu haben, hat sich ggf mehr theoretischen Testmessungen verschrieben, denn letztlich sinnvoll einer subjektiven Gesamtbeurteilung zu folgen.

Mit ausgeschaltetem Truemotion wird sich sicherlich auch dieses Gerät, analog zum 930er, nur im schlechten Mittelfeld bewegen können, solange man damit nicht gerade nur Fotos anschaut.


mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 20. Mai 2015, 15:43 bearbeitet]
Lostion
Hat sich gelöscht
#3509 erstellt: 20. Mai 2015, 15:42
pspierre
Inventar
#3510 erstellt: 20. Mai 2015, 15:50
Lostion
Hat sich gelöscht
#3511 erstellt: 20. Mai 2015, 15:56
Ich halt von reviews generell nichts, ich find es nur interessant, dass die ganzen Fehler wo Yappa hat dort nicht erwähnt werden und man vermuten könnte, dass das Sample für die Review vorher schon schön säuberlich handverlesen ausgesucht wurde um ja eine bessere Wertung zu bekommen
pspierre
Inventar
#3512 erstellt: 20. Mai 2015, 16:20
Davon gehe ich auch aus.

……..

Wenn man einmal davon absieht, eine MCFI schon alleine wegen dargestelltem 24p-Material eh schon benutzen zu wollen, so ist ja die an sich die zwingende Notwendigkeit Truemotion, wenn auch auf niedrigem Niveau mit zwangsläufiger MCFI eingeschaltet zu lassen, dem Verzicht auf eine BFI zum einbremsen des Hold-Type-Effektes geschuldet. (Verwischeffekt im Auge bei bewegtem Bildmaterial)

…auf die man wiederum seitens LG nur verzichtet , um die Lebenszeit des Panels nicht weiter zu limitieren. (Deutlich und überproportional erhöhte durchschnittliche erforderliche Betriebsspannung an den OLEDs in den Hellen Phasen, was deren Alterung beschleunigt).

Vlt sollte LG mal damit experimentieren, einen Effekt wie das Backlight-Scanning von Sony, wo nur jeweils ein Teilbereich es Bildes Zyklisch geschwärzt wird, über Frame Insertion zu realisieren.

Der Verlust an Gesamthelligkeit des Bildes ohne Spannungsveränderungen in den Hellphasen sollte deutlich geringer ausfallen als bei vollflächiger zyklischer BFI, und es sollte sich dennoch ein nicht unerheblicher Einfluss auf die Sample-and-Hold-Problematik erreichen lassen.
… die ja sehr kurzen Reaktionszeiten des Panels sollten so eine Ansteuerung realisierbar erscheinen lassen.
( während Sony bei den LC-LED-TVs mit LD das Scanning ja glaube ich über das Backlight generiert )

Nur so ein Gedanke, der mir gerade mal gekommen ist ……


mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 20. Mai 2015, 16:32 bearbeitet]
norbert.s
Inventar
#3513 erstellt: 20. Mai 2015, 16:47

pspierre (Beitrag #3512) schrieb:
auf die man wiederum seitens LG nur verzichtet , um die Lebenszeit des Panels nicht weiter zu limitieren. (Deutlich und überproportional erhöhte durchschnittliche erforderliche Betriebsspannung an den OLEDs in den Hellen Phasen, was deren Alterung beschleunigt).

Reine Spekulation deinerseits, da LG wie jeder andere Hersteller auch bei BFI (z.B. aktuelle Samsung LCDs) einfach die maximale Leuchtdichte sich halbieren lassen könnte. Da es die anderen auch nicht anders machen, wäre die geringere Leuchtdichte als Ausgangsbasis auch kein Gegenargument. Außer LG schämt sich dafür. ;-)

Servus


[Beitrag von norbert.s am 21. Mai 2015, 05:29 bearbeitet]
*HRK*
Stammgast
#3514 erstellt: 20. Mai 2015, 17:56
Hallo Leute, irgendwie ist die Luft hier raus oder seh` ich das falsch ??

tribal-sunrise
Inventar
#3515 erstellt: 20. Mai 2015, 18:07

pspierre (Beitrag #3504) schrieb:

letztlich unnütze (...) Sience-Fiction-Spielerei


99% der Erfindungen unserer letzten 150 Jahre sind vermutlich ähnlich gestartet - ob das Auto, das Handy oder LCDs

Wenn man danach ginge hätten wir keinerlei moderne Produkte mehr ;-)

Grundsätzlich ist es immer nur eine Frage des Preises und der Zeit ob und wann sich eine Erfindung durchsetzt - zu Anfang wurde so ziemlich jede belächelt ...
Nui
Inventar
#3516 erstellt: 20. Mai 2015, 18:44

pspierre (Beitrag #3512) schrieb:
…auf die man wiederum seitens LG nur verzichtet , um die Lebenszeit des Panels nicht weiter zu limitieren.

Das Argument muss vermutlich auch auf die LCDs anwendbar sein, denn selbst da verwendet LG kein BFI, soweit ich das hier verstanden habe.


pspierre (Beitrag #3512) schrieb:
Der Verlust an Gesamthelligkeit des Bildes ohne Spannungsveränderungen in den Hellphasen sollte deutlich geringer ausfallen als bei vollflächiger zyklischer BFI, und es sollte sich dennoch ein nicht unerheblicher Einfluss auf die Sample-and-Hold-Problematik erreichen lassen.

Inwiefern soll die Gesamthelligkeit durch eine "Scanning Backlight" ähnliche Methode mehr erhalten bleiben? Das könnte die Stromzufuhr entlasten, weil nur noch ein Teil des Panels zu jeder Zeit versorgt werden müsste. Ansonsten traue ich Anzeigemethoden nicht mehr, welche nicht das gesamte Bild auf einmal anzeigen (verdammt seid ihr Plasmas!)
Ich wäre eher mal dafür, dass man bei BFI einfach mal die Dauer der Schwarzphasen frei einstellen kann. Man muss doch garnicht 50/50 nehmen. Warum nicht den Benutzer entscheiden lassen?
pspierre
Inventar
#3517 erstellt: 21. Mai 2015, 12:31

Das Argument muss vermutlich auch auf die LCDs anwendbar sein, denn selbst da verwendet LG kein BFI, soweit ich das hier verstanden habe.


Nur weil irgendwer hier denkt oder geäussert hat, dass LG bei seinen aktuellen LCDs auf BFI verzichtet, muss das noch lange nicht heissen, dass auf eingefügte Schwarzbilder letzlich auch verzichtet wird.

Es mag wohl sein dass da nicht mit einer BFI gearbeitet wird.

Es gibt hier genug Gründe für Missverständnissse.
BFI zB bezieht sich korrekt letztlich nur auf Schwarzbilder, die als digitaler Bildinhalt, also realer frame in der Bildabfolge, vorliegen.
Den gleichen Effekt kann man aber am LCD mit Backlight-Blinking erziehlen. Das ist einfacher umsetzbar, belastet u.a. den Bildprozessor nicht zusätzlich, und findet in so gut jedem LCD-TV statt !

Erstklassige LCD arbeiten im Zweifel kombiniert mit beidem , d.h. BFI und Backlight Blinking.
Beides erzeugt halt Schwarzbilder definierbarer Länge, und praktisch jeder aktuelle LCD arbeitet, ggf u.a. , mit Blinking.
BFI bietet jedoch noch weitere Modifikationsmöglichkeiten der Ausgestaltung in seiner räumlichen Ausprägung im Frame selbst.
So ist Scanning über eine Bildengine gesteuert immer möglich. Bei einem Local Dimming LCD ginge das Zonenabhängig auch übers Backlight, so man es entsprechend ansteuert.
Bei den ganzen Edge-Gurken ginge Scanning aber nur über die Bildframes, sozusagen als Variante einer BFI, die nur die simpelste Form eines Scanings darstellt.

Wenn also LG bei LCDs keine BFI macht, heist das noch lange nicht, dass Backlihgt Blinking, als eigentliche Standardmaßnahme bezüglich EMB damit auch wegfallen muss. Im Gegenteil !
Ich denke damit arbeiten so ziemlich ALLE, weil technich einfach zu implementieren, und ohne grossen Hadwarezusatzaufwand preiswert umsetzbar,dh effizient, und preiswert. (in seiner Frequenz limitiert durch die individuelle Reaktionszeit des LC-Displays. Und ja, auch die Länge der Schwarzphasen hat einen Einfluss. )
Selbst Billig-LD-Panels sind heute so schnell, dass eine einfaches Backlight-Blinking zur Schwarzbildeinfügung sinnvoll abstimmbar ist, und dem wird sich auch LG wohl nicht verweigert haben.

Den Bildhelligkeitsverlust durch (neutral ausgedrückt) "Schwarzbilder" am LCD durch höheres Backlight auszugleichen ist technisch unproblematisch bis simplel, und kostet sogar kaum viel mehr Energie.

Bei OLED ist es aber NOCH, aus den bekannten Gründen, problematisch.
Denn der OLED-Verchleiss steigt überproportional zur angeforderten Leuchtkraft, weil die Ansteuerungsspannung der Zellen, die den Verschleiss derselben bestimmt, zur Erfüllung der erforderlichen Leuchtdichteerhöhung bei eingefügten Schwarzbildern nicht linear zur erforderlichen Leuchtdichte, sondern überproportional erhöht werden muss.


Mag ja sein, dass sich LG bisher bei seinen LCDs nie echte BFI implementiert hat, und sich auf das in vollflächiger Ausprägung quasi gleichwertige und preisewertere Backlight Blinking beschränkt hat. Ist ja auch OK.
Heist aber lange nicht, dass die keine Ahnung hätten was BFI ist, und wie eine Bildengine zu programmieren wäre, und nur deshalb auf eine Implementierung von Schwarzbildern beim OLED verzichte hätten. Absoluter NONSENS !

Um EMB einzuzbremsen gibts am Hold Type halt letzlich in der Praxis nur 2 Möglichkeiten:
Schwarzbilder und/oder MCFI .
Und sofern kostenabhängig und systemabhängig umgesetzt, SCANNING als Modifikation einer Schwarzbildeinfügung, die bei in Reltion geringerem Helligkeitsverlust ebenfalls Hold-Type-Effekte reduziert .

Da eine MCFI in jedes moderne TV-Gerät aber derzeit nun mal eh schon reingehört, und Schwarzbilder halt leider grade da kratzen würden, wo der OLED momentan noch seine grösste Schwäche hat, liegt es halt nahe, hier als mehr oder weniger aufgezwungene Alternative voll auf eine MCFI setzten zu müssen, damit das Display heutigen Anfordeungen bei der Bewegtbilddarsatellung gerecht wird.

Und sorry .... derzeitige LG-OLEDs ohne diese MCFI zur EMB-Einbremsung zu betreiben geht derzeit eigentlich sinnvoll überhaupt nicht, .....da können Kontrast, Schwarzwert und Farben noch so schön sein !
Und dass 24p dabei gleichzeitig weniger judderig daher kommt ist hierbei eigentlich nur der "ZUM GLÜCK" in Kauf zu nehmende Nebeneffekt !


Folge: 24p-Jünger sollten derzeit die Finger von LG-OLEDS lassen, und halt ins Kino gehen, und hier nicht wegen einer angeblich "dringend fehlenden" Schwarzbildeinfügung rumjammern. Sie sind halt noch nicht Reif für diesen Reis.


mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 21. Mai 2015, 12:42 bearbeitet]
Nui
Inventar
#3518 erstellt: 21. Mai 2015, 12:43
Auf hdtvtest gibt es leider nur kaum Tests zu LG und auch nur von billigeren Geräten, aber die aktuellsten drei (welche teilweise schon älter sind) zeigen alle nur 300 "Bewegtzeilenauflösung", was NULL BFI oder sonst was bedeuten würde. Sogar wenn TruMotion aktiviert wurde.


pspierre (Beitrag #3517) schrieb:
Nur weil irgendwer hier denkt oder geäussert hat, dass LG bei seinen aktuellen LCDs auf BFI verzichtet, muss das noch lange nicht heissen, dass auf eingefügte Schwarzbilder letzlich auch verzichtet wird.

Stimmt. Interessant aber das auf meinen vorsichtigt formulierten Einzeiler mit jeder Menge Text antwortest, in dem im Ende auch nur Vermutungen und Behauptungen drinstehen.


pspierre (Beitrag #3517) schrieb:
Denn der OLED-Verchleiss steigt überproportional zur angeforderten Leuchtkraft, weil die Ansteuerungsspannung der Zellen, die den Verschleiss derselben bestimmt, zur Erfüllung der erforderlichen Leuchtdichteerhöhung bei eingefügten Schwarzbildern nicht linear zur Leuchtdichte, sondern überproportional erhöht werden muss.

Oder wie Norbert das nun schon mehrmals schrieb, LG macht es wie jeder andere Hersteller auch und erhöht die Leuchtkraft einfach nicht, wodurch das Bild halt dunkler wird. Dieser super helle Samsung LCD, der fast 1000 nits erreicht, schafft mit BFI auch "nur" noch 240 nits.


pspierre (Beitrag #3517) schrieb:
Und sorry .... derzeitige LG-OLEDs ohne diese MCFI zur EMB-Einbremsung zu betreiben geht derzeit eigentlich sinnvoll überhaupt nicht, .....da können Kontrast, Schwarzwert und Farben noch so schön sein !

[b]Nur weil du Dinge Fett schreibst, werden sie nicht richtiger. Lostion zB betreibt seinen LG am liebsten wie du es als falsch bezeichnest. Also, sorry, könntest du das vielleicht endlich mal lassen?


[Beitrag von Nui am 21. Mai 2015, 12:47 bearbeitet]
Lostion
Hat sich gelöscht
#3519 erstellt: 21. Mai 2015, 12:52
Einfach ignorieren, Personen die es nicht mal schaffen aus einem Screenshot mit der Maus rein und raus zu switchen kann man nicht ernst nehmen.

Zu mal mein 4K led im Wohnzimmer auch ohne zwischenbildberechnung und auch ohne bfi läuft. Seltsamerweise beschwert sich weder meine Freundin noch Freunde die zu Besuch sind.

Aber es gibt ja die guten Filme auch alle in 16:9, was schon peinlich ist weil 95% der Kinofilme in 2.35 ist. Manche Leute haben eben null Ahnung meinen aber sie hätten welche. Was will man machen


[Beitrag von Lostion am 21. Mai 2015, 12:56 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#3520 erstellt: 21. Mai 2015, 15:14

Stimmt. Interessant aber das auf meinen vorsichtigt formulierten Einzeiler mit jeder Menge Text antwortest, in dem im Ende auch nur Vermutungen und Behauptungen drinstehen.


So formuliert, kann ich letzteres wirklich nicht verneinen.
Anderesseits spricht aber ja wohl wirklich einiges dafür, dass es letzlich dennoch so ist wie von mir ableitend beschrieben.
Gib mir einen Beleg, dass ich falsch liege, und ich bin der letzte der auf eine dann erwiesen falsche Sichtweise bestehen würde.
Im Gegenteil, ...ich lerne gerne dazu.


Oder wie Norbert das nun schon mehrmals schrieb, LG macht es wie jeder andere Hersteller auch und erhöht die Leuchtkraft einfach nicht, wodurch das Bild halt dunkler wird.

Ist ja auch ok...ist bei den Sonys ja auch so ... Die Aussage führt aber doch nicht weiter.....es in dann halt letzlich in der Hand des Nutzers, die Leuchtstärke im Preset des Gerätes für diesen Modus zum Ausglech entsprechend wieder höher fahren zu müssen, um den ursprünglich gewünschten Gesamthelligkeitseindruck zu erhalten.

Würde einem aber am LG-OLED halt wenig nutzen, wenn das Gerät dann halt entsprechend in dem Stromverbrauchslimiter, bzw ABL läuft, weil LG die entsprechend erforderlich hohen Spannungsspitzen an den Zellen nicht zulässt Das ginge dann erst recht nach hinten los, und man würde den Limiter wohl noch deutlich merklicher werkeln spüren.

Was Lichtausbeute in Relation zur vermarktbaren Lebebsdauer angeht, sind die LG-OLEDS eben halt noch hart auf Kante genäht . Aber das Geschrei möche ich hören, wenn eben all diese BFI-Dinge eben dennoch umgesetzt werden würden, aber bei der Halbwertzeit der Gesamtleuchkraft des Displays aber nur noch zB 5 Jahre im Prospekt stehe würde. So gut wie keiner würde das Gerät dann so kaufen wollen, wetten ? Es gäbe dann wahrscheinlichst halt derzeit noch keine marktfähigen OLEDs von LG ......


Nur weil du Dinge Fett schreibst, werden sie nicht richtiger. Lostion zB betreibt seinen LG am liebsten wie du es als falsch bezeichnest. Also, sorry, könntest du das vielleicht endlich mal lassen?

Mir ist ziemlich egal was Losition schreibt und tut. Wer da einige postings liest wird normal zum Schluss kommen, dass da viel gepostet, aber in Summe wenig zielführendes letzlich ausgesagt wird.

@ Losition ...sorry für meine Auffassung diesbezüglich.
....ach ja, natürlich hatte ich schon Anfangs bemerkt, dass sich beim Mausschieben bei den Bildchen was tut, habs aber, da die Effekte so krass waren, als wahrscheinlich unrepräsentativ oder getürkt (nachgeholfen ? ) bei Seite geschoben...zumal mich die Qualität von BRs wenig interessiert ...erst recht im internationalen Vergleich.....gibt wenig wirklich sehenswertes auf den Scheiben ...besitze neben Avatar nur 3 oder 4 Stück .....ist halt nicht meine Welt .....sie sei Dir aber gegönnt, und rundet mein Meinungsbild ab, v.a. wenn ich anhand der Bildchen sehe, was Du da so verkonsumierst.


mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 21. Mai 2015, 15:17 bearbeitet]
Shaoran
Inventar
#3521 erstellt: 21. Mai 2015, 15:31
Der EG9600 bekommt nun definitiv ein HDR Update, aber wie es sich anhört nur über STreaming Dienst und nicht über HDMI, da nix von HDMI 2.0a erwähnt wird

http://www.forbes.co...ic-range-hdr-update/
Ralf65
Inventar
#3522 erstellt: 21. Mai 2015, 16:29
grundsätzlich wurde zu HDMI 2.0a schon mehrfach erwähnt, das dieses per FW Update nachgereicht werden kann, wenn die entsprechenden HDMI Chips (SiI9779 waren es gleube ich) dazu bereits verbaut sind.
also erstmal abwarten.......


[Beitrag von Ralf65 am 21. Mai 2015, 16:32 bearbeitet]
eishölle
Hat sich gelöscht
#3523 erstellt: 21. Mai 2015, 16:32
In UK gibts mal wieder einen neuen bzw. etwas abgewandelten TV Spot zum EG9609

https://www.youtube.com/watch?v=IOlwMlwHsH0&feature=youtu.be
Nui
Inventar
#3524 erstellt: 21. Mai 2015, 17:09

pspierre (Beitrag #3520) schrieb:
Würde einem aber am LG-OLED halt wenig nutzen, wenn das Gerät dann halt entsprechend in dem Stromverbrauchslimiter, bzw ABL läuft, weil LG die entsprechend erforderlich hohen Spannungsspitzen an den Zellen nicht zulässt Das ginge dann erst recht nach hinten los, und man würde den Limiter wohl noch deutlich merklicher werkeln spüren.

Aber auch das war schon bei Sony so. Die Modi mit auffälligem BFI waren im Vollbild nahe Plasma Niveau und in Fenstern deutlich unter Plasma Niveau.
Nun der aktuelle Samsung fällt wie gesagt von knapp 1000 auf 240 nits.

Bei den 150/450 nits (vollbild/"fenster") im Vollbild die die LGs bereits erreichen und OLED wird bald mehr erreichen, könnte ich bereits wunderbar mit einer Prise BFI klarkommen. Selbst wenn das die Leuchtdichte auf die Hälfte senken würde.


pspierre (Beitrag #3520) schrieb:
besitze neben Avatar nur 3 oder 4 Stück .....ist halt nicht meine Welt

Du schaust also fast nur TV?
sabberwurst
Inventar
#3525 erstellt: 21. Mai 2015, 17:26
im Vollbild hätte man dann wohl nur Plasmahelligket, aber wie oft kommt schon ein vollflächiges Weiß vor? Bestenfalls mal kurz für ein paar Sekunden. Dafür hat man eine deutlich bessere Spitzenhelligkeit als bei Plasma. Wieviel erreicht der 960er OLED eigentlich bei 25% Weiß? Da wurde ja oft die Helligkeit bei Plasma angegeben glaube ich.
norbert.s
Inventar
#3526 erstellt: 21. Mai 2015, 18:23
Hier meine Antwort im passenden Thread:
Bewegungsdarstellung - BFI und/oder MCFI bei LG OLEDs

Der LG 4K OLED hat nun einmal kein BFI. ;-)

Servus
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