LG OLED TVs 2019 | HDMI 2.1 | rollable OLED TV 65R9 | B9/C9/E9/W9 4K Serie & Z9 88" 8K

Bildverarbeitung von Sony, FI von Pana ohne Bugs und BFI... wäre schon ein sehr großer Fuß in der Tür

Hört sich doch schon mal gut an, kaum Helligkeitsminderung und gute Bewegungswiedergabe.

Wenn wir dann noch den Segen von norbert bekommen à la "so etwas haben ich noch auf keinem LCD, Plasma oder anderem OLED gesehen...", ist alles in Butter

Ein Fernseher ist ein Gerät zur Anzeige bewegter Bilder. Da nützen 4k oder gar 8K nichts, wenn bei Bewegung die Auflösung auf ein Bruchteil einbricht. Man schaut sich ja keine Diashow an, obwohl 24fps sehr nah an einer Diashow sind

Mein Segen ist hier sicherlich nicht von Belang.

Aber mit der Wirksamkeit dieser neuen verbesserten Funktion steht und fällt der Kauf meines nächsten OLEDs. Schlage ich zu, dann könnte man daraus eine gewisse Meinungsbildung meinerseits ableiten. ;-)

Servus

Smooth Gradiation soll übrigens nun auch vergleichbar zu Sony´s Lösung arbeiten. Deswegen braucht man also wohl keinen Sony mehr kaufen.
Angeblich soll auch die Helligkeit besser sein. Genaueres wird man dann aber erst bei den ABL-Messungen von HDPolska und Rtings erfahren. Im AVS-Forum wird da noch stark der Fokus auf Kalibrierung (was auch weiter verbessert wurde) mit begrenzter Helligkeit gelegt, so dass ABL-Verhalten und Maximalhelligkeit nicht genau genug zur Sprache kommen.

Wenn noch das Upscaling auf Sony Niveau ist, führt kein Weg am C9 vorbei.

Das Scaling soll auch verbessert worden sein.

Der erste Bericht liest sich wirklich gut - Unterschiede sollen recht gering sein wobei er schon sagt das Sony im Bezug FI, Skalierung, Farbegenauigkeit und Farbraum noch besser sein soll. Ist die Frage wie groß die Unterschiede sind.

Nachdem ich mal wieder Vorgestern in einem Markt die Geräte ansehen konnte ist klar das wenn es ein neuer Fernseher gibt, es ein OLED werden wird.
Das neue Panel mit mehr Bilder und dem neuen BFI Modus kommt ja jetzt dieser Jahr - hoffentlich bei allen Herstellern und hoffentlich auch sehr wirkungsvoll/gut

Das ist/war ein Kaufentscheidender Punkt - jetzt flammt natürlich der Habenwollen Effekt voll auf

Der erste Bericht liest sich wirklich gut

auf welchen Bericht beziehst du dich?

Der Erfahrungsbericht welcher eine Seite zuvor von Celle verlinkt wurde.

Es sind weitere ROLED-Konzepte Seitens LG in einem Patent aufgetaucht. "LetsGoDigital" hat diese als Grundlage für Renderingstudien genommen. TV, Soundanlage und Standfuß verschmelzen zu einer Einheit. B&O zieht sich übrigens zum Leidwesen der B&O-Kundschaft nun komplett aus dem TV-Markt zurück, nachdem LG zuletzt schon die TV-Entwicklung für B&O übernommen hatte, während B&O sich allein auf die im TV verbaute Audiotechnik konzentriert hatte. Genau das wäre wohl ein typisches B&O-TV-Konzept eines ROLED-TVs gewesen:

https://nl.letsgodig...rolbare-tv-modellen/

https://www.forbes.c...e-pace/#6e7fe547af34

Bleibt abzuwarten, ob es sich hier um tatsächlich noch geplante Modelle handelt, oder nur weitere Optionen, bei der sich das aktuelle Konzept voerst durchgesetzt hat.

Im verlinkten AVSforum Thread wird aktuell über den Weiss Pixel gesprochen - dort wird gesagt das Dieser immer aktiv ist.
Ich dachte mal in irgend einem Thread gelesen zu haben das der Weiss Pixel erst ab gewissen Helligkeiten aktiviert wird.
Was stimmt da jetzt? Gibts da schon handfeste Untersuchungen?

Mir als großteils SDR Gucker dem eher niedrige Helligkeitswerte reichen, würde es natürlich gefallen wenn nur die RGB Pixel verwendet würden.
Mein Sony W905 (QLED ) mit FI/BFI "Klar Plus" reicht mir von der Helligkeit her - bin mir aber unsicher wieviel Nits der da raushaut (muss mal nach alten Berichten suchen).

Ich merk schon - Vorbereitungen für OLED Kauf am Jahresende laufen schon an

Beim verlinkten Beitrag aus dem avsforum liest es sich so, dass im SDR Modus der Weißpixel quasi deaktiviert werden kann, wenn die Einstellung für den maximalen Peak in der Einstellung ausgeschaltet wird. Das wäre für eine besonders hohe Farbtreue natürlich förderlich. Aber habe ich wohl anders verstanden.

SimonSambuca (Beitrag #916) schrieb:

Im verlinkten AVSforum Thread wird aktuell über den Weiss Pixel gesprochen - dort wird gesagt das Dieser immer aktiv ist. Ich dachte mal in irgend einem Thread gelesen zu haben das der Weiss Pixel erst ab gewissen Helligkeiten aktiviert wird. Was stimmt da jetzt? Gibts da schon handfeste Untersuchungen?

Weiß ist immer aktiv, wenn Weiß benötigt wird. Alle nicht zu 100% gesättigten Farben haben einen Weißanteil in ihrer Farbmischung, der dann auch zur Schonung der Subpixel R/G/B über das weiße Subpixel abgedeckt wird. Das ist u.a. der Sinn des vierten weißen Subpixels.

Mit der neuen Option bei den 2019er wird nur die "überproportionale" Zumischung von Weiß zum Zwecke der Erreichung sehr hoher Leuchtdichten geregelt. Damit kann eine nicht dem Original entsprechende Entsättigung der Farben bei hohen Leuchtdichten entgegen gewirkt werden, bei zugleich steigendem Verlust der Leuchtidchte bei Spitzenlichtern.

Servus

Übrigens sei noch angemerkt, dass SDR von der Entsättigung der Farben nie betroffen war. Dort war schon immer die Leuchtdichte auf knapp 350-400 Nits begrenzt. Wieso wohl? ;-)
Nur HDR ist davon betroffen, da höhere Leuchtdichten nur durch eine überproportionale Zumischung von Weiß realisiert werden können.

Von der neuen Option profitieren also nur die, die bei SDR Leuchtdichten über 400 Nits haben wollen.
Und natürlich die, die bei HDR sich die Leuchtdichten auf um die 400 Nits beschneiden wollen um eine dem Original entsprechende Sättigung der Farben zu erreichen.

Servus

Danke für die Antworten! Ok ich lass mich da nicht verrückt machen und stufe das mal als "Erbsenzählerei/unwichtig" ein.

Bezüglich Helligkeit - der W905A liegt anscheinend irgendwo bei 300 Nits maximal und im Impulse Modus irgendwo bei 97 Nits.
Mit bevorzugte "Clear Plus" Einstellung liegt meiner also irgendwo dazwischen, genaue Werte find ich leider nicht.

Denke mal da brauch ich mir auch kaum Gedanken machen

HDR bei 400 nits dürfte auch hell genug sein

Ist schon bekannt, wann die Geräte in den Handel kommen sollen? Anfang oder Ende April?

Anfang

Haben die 19er Modelle eigentlich ein komplett neues Panel oder sind das noch die 18er Panel?

Komplett neu natürlich nicht aber neue verbesserte Panel.

ich schätz mal erste Testberichte gibt es in 1-2 Wochen.

prouuun (Beitrag #925) schrieb:

Komplett neu natürlich nicht aber neue verbesserte Panel.

Gilt die Aussage auch für 77”?

Beim 77" muss man abwarten, da aber keine BFI Einschränkung auf Größen bisher zu hören waren, sollten diese auch das neue Panel haben. In 4 Wochen sollten wir aber genaueres wissen.

Nun, das neue Backplane für verbesserte BFI werden bestimmt auch die 77er haben. D.h. aber noch nicht automatisch, dass diese auch eine neue Subpixelstruktur bekommen...

Zum w 905 der wartet bei mir auch auf ne ablösung

https://www.flatpane...owfull&id=1373877495

Brightness239 cd/m2

Da dürfte mir ein oled von der helligkeit auch ausreichen
Wobei der vom inputlag immer noch state of the art ist

Den W905 hatte ich auch mal. Toller TV.
Wobei OLEDs nochmal ne GANZ andere Liga in Sachen Bildqualität sind. Wenn dir die Helligkeit des W905 gereicht hast brauchst dir da auch keine Sorgen machen bei den OLEDs. Das Thema Helligkeit wird von Samsung mMn unnötig stark thematisiert, da die ein Verkaufsargument für ihre QLEDs brauchen (mit Kontrast können sie ja schlecht werben...). Wenn dir nicht gerade die Sonne aufs Display knallt reicht ein OLED.

In Sachen Bewegtbild wird das aber mit ziemlicher Sicherheit ein Rückschritt werden. Der W905 hat die beste Bewegtbilddarstellung, die ich je auf einen TV gesehen habe. Der hatte sogar ein natives 200Hz Panel. Der Bewegtbilddarstellung des W905 trauere ich echt hinterher.

Vielleicht ändert sich das ja jetzt mit den 2019er Modellen und einer vernünftigen BFI (und vielleicht endlich verbesserter ZBB??)

Wenn du vom W905 kommst würde ich auf jeden Fall die neuen Sony OLEDs in Betracht ziehen, von der ZBB der LGs wirst du vermutlich enttäuscht werden.
Leider hat Sony dieses Jahr noch kein HDMI 2.1.

Man kann doch von der Helligkeit eines W905 bei SDR nicht auf 4K HDR der heutigen Geräte schliessen, HDR funktioniert ganz anders und brauch viel größere Helligkeitsreserven, ihr schmeisst da immer ganz verschiedene Dinge in den selben Topf.

Klar kann man SDR nicht mit HDR vergleichen.
Dachte auch es geht hier um SDR, sprich Vergleich Helligkeit des W905 in SDR zu der des OLED in SDR.
Und die Helligkeit in SDR eines OLEDs ist auf jeden Fall ausreichend.

Das ganz sicher, wer bei HDR mal auf den Geschmack gekommen ist, setzt da aber vielleicht schnell ganz andere Prioritäten.
Wollte damit aber auch nicht sagen das ein OLED für HDR nicht genug Helligkeit besitzt, nur das man keine falschen Vergleiche ziehen sollte.

Das die bewegtbilddarstellung so ein rückschritt gegenüber dem w 905 ist macht mich natürlich skeptisch .
Hatte ich garnich mit gerechnet das die bei den lg oleds gegenüber den sonys immer noch so viel schlechter ausfällt.
Also hdmi 2.1 is schon vorraussetzung dann werde ich wohl oder übel auf die 2020er modelle warten müssen

Vom W905 bist du nun mal schon sehr verwöhnt.
Mal Abwarten auf die 2019er LG Modelle, die 2016-2018er Modelle hatten aber durch die Bank eine schlechtere Zwischenbildberechnung als Sony (natives 24p wird aber sauber und ruckelfrei dargestellt, nicht dass wir uns falsch verstehen, geht jetzt hier nur um die Zwischenbildberechnung).

Ok danke für die info nudelpapst
Soll auch zu 75 % zum daddeln sein
Da ist das natürlich n wichtiger punkt

umbrella123 (Beitrag #937) schrieb:

Ok danke für die info nudelpapst Soll auch zu 75 % zum daddeln sein Da ist das natürlich n wichtiger punkt

Konsole oder PC? Falls Konsole brauchst du auch kein HDMI 2.1. Selbst die neue Konsolengeneration wird die Bandbreite von HDMI 2.1 nicht benötigen. Vielleicht mal die PS5 Pro, aber bis dahin gibt's dann auch schon MicroLED TVs.

Ne hauptsächlich pc....hoffe das die nächste graka generation von nvidia/amd dann auch mit hdmi 2.1 an den start geht
Wobei ja amd mit freesync da jetzt schon was bietet.
Mit der ps5 und xbox next wird die schnittstelle
Im konsolenlager dann auch interressant.
Also besteht da momentan keine eile, dauert halt alles seine zeit

Kommt halt drauf an, wann man seinen nächsten TV kaufen will.
Würde mir jetzt keinen TV mit HDMI 2.0 mehr kaufen. Selbst wenn man noch 2 Jahre warten muss bis es auch HDMI 2.1 Zuspielern gibt würde ich persönlich immer den aktuellsten Standard bevorzugen.

Übrigens ist das in der Hinsicht egal ob PC oder Konsole.
Auch am PC gibt es noch keine Grafikkarten mit HDMI 2.1. Das dauert noch bis Mitte/Ende 2020 mindestens.
Also entweder jetzt nen 2.1 LG oder abwarten.

Ja sehe ich genauso und leistungsmässig muss schon ne 2080 ti für anständiges 4k gaming verbaut sein und wie ja mein vorredner schon sagte bisher noch kein hdmi 2.1 interface und da ja die 2019er oleds bis auf hdmi 2.1 bei lg in sachen bfi und panelgereration auch nix neues bieten
Muss man wohl noch abwarten und tee trinken

PapaMiraculi (Beitrag #940) schrieb:

Auch am PC gibt es noch keine Grafikkarten mit HDMI 2.1. Das dauert noch bis Mitte/Ende 2020 mindestens.

Und genau aus dem Grund ist HDMI 2.1 für die nächste Konsolengenration nutzlos.

wenn man nicht alle 1-2 Jahre einen neuen OLED besorgt, sollte man auf HDMI 2.1 warten, wenn einem Gaming wichtig ist.

Ich habe bei einem hersteller nachgefragt es soll frühstens! Ab sommer 2019 displayport zu hdmi 2.1 kabel geben.

Natives hdmi2.1 wird es seitens der gpu ende 2019 mit glück eher 2020.
Die xbox one x profitiert von den gaming features vrr usw
Einschließlich echte 4k 60fps 4:4:4 10/12bit.

Ich hoffe doch sehr das die zbb sichtbar besser geworden ist.

Mehr bin ich auf den inputlag gespannt (inkl bfi)

Den lg c9 in 55/65 werde ich sicher holen.

auf dem Bild von einem der neuen Samsung QLEDs sieht man schon die ungleichmäßige Ausleuchtung:
http://www.areadvd.d...rum_2019_82_q60r.jpg

ne ich glaub die neuen OLEDs werden fast perfekt sein, aber irgendeinen Pferdefuß wird es geben

82" Q60R, dein ernst? Der wird vielleicht mit 20 Dimming Zonen (Edge LED) daherkommen...

Den perfekten fernseher gibt es leider noch nicht(micro led)hust,schlag dir das aus dem kopf man muss halt abwägen wo die Prioritäten liegen.

HDMI 2.1 ist bei Spielen nicht so wichtig. 120 Hz in 4K sind noch in weiter Ferne. Selbst 60 fps in 4K erreicht man auf einer RTX 2080TI kaum.

Philips OLED sind imo für Leute die Singleplayer Spiele spielen keine schlechte Wahl da man PNM sehr gut einsetzen kann um die Framerate in Spielen zu pimpen.

https://www.youtube.com/watch?v=rV6cltunxAU

Bekomme 4k 120fps hin bei meinem pc
Muss halt eben vieles runterschrauben....
Ist auch stark spiel abhängig.

Wenn es einen displayport zu hdmi adapter gibt,wird ggf vrr usw nicht gehen....

Aber 1440p 120hz kann man ja nutzen solange

Schon 4K 60Hz Hdr mit 4:4:4 RGB sprengt die HDMI 2.0 Spezifikation. Das bedarf schon der Bandbreite von HDMI 2.1.

PapaMiraculi (Beitrag #950) schrieb:

Schon 4K 60Hz Hdr mit 4:4:4 RGB sprengt die HDMI 2.0 Spezifikation. Das bedarf schon der Bandbreite von HDMI 2.1.

4k 60fps wird das höchste der Gefühle bei der nächsten Konsolengeneration sein. Und selbst das nur in Ausnahmefällen. Die Entwickler betonen immer wieder, dass ihnen andere Dinge wichtiger sind (Shading, usw.). Und dafür braucht es kein HDMI 2.1.

Konsole, ja, größtenteils ja.
Wobei auch hier 4K 60Hz Hdr 4:4:4 realistisch ist. Je nach Genre wird auch auf 60Fps optimiert (Rennspielen etwa). Detail-/Schärfeverlust bei GT Sport durch die 4:2:2 Unterabtastung bei HDR im Gegensatz zu SDR 4:4:4 ist erkennbar. Die Vorzüge von HDR überwiegen mMn aber es wäre schön HDR 4:4:4 zu haben.
Unbedingt brauchen wird man das nicht. Aber schöner wäre es. Kurzum ich glaub schon dass auch die nächste Konsolengeneration von dem neuen Standard profitieren kann. Ist aber letzten Endes alles Spekulation.

Aber stimmt schon, prinzipiell macht es momentan, da es noch nicht mal HDMI 2.1 Zuspieler gibt, keinen Sinn einen TV mit HDMI 2.1 Anschlüssen zu besitzen.

Ist auch etwas unnötig diese Debatte jetzt zu führen.
Deswegen werde ich auch auf die Modelle nächstes Jahr warten, dann gibt's vielleicht auch schon Zuspieler mit 2.1, dann macht das mehr Sinn sich den Kopf drüber zu zerbrechen.

Ausserdem haste ja schon n oled miraculix da haste es ja nicht so eilig....wann kommen denn die ersten reviews vom c9 etc. Dat zieht sich ja wieder ewig hinn

Rtings sollte relativ fix sein und wohl im April schon deren Test rausbringen. HDTVtest UK und PL, wie auch Digitalfernsehen würde ich mit August oder September mit rechnen.