Verstärker-Kauftipp

HK 970:
Das Gerät ist rel. schwer, ca. 2-3 kg schwerer als der Yamaha 596. Verarbeitung ist gut.

Der Klang ist für mich sehr viel angenehmer als der Yammi, jedoch ist mein alter HK 6100 noch mal wärmer gewesen. Power scheint das Teil ohne Ende zu haben, da verzerrt auch nichts, wenn's lauter wird. Klanglich gibt es also nichts auszusetzen, naja, Röhre wäre noch besser.

Dazu sage ich, daß ich Musik nicht seziere oder Elkos husten höre. Ich unterscheide nur zwischen angenehm oder unangenehm, evtl. noch einige Nuancen dazwischen.

Negativ:
- Wenn's nicht hell ist, sieht man auf der FB gar nichts, beleuchtete Tasten wären schon sinnvoll, gibt's sowas überhaupt?
- Die blaue Beleuchtung des Volumereglers u. d. PowerON Buttons nerven, da gibt es nichts schön zu reden. Ziemlich grell, wenn's dunkel ist. Was die sich da bei HK gedacht haben, bleibt deren Geheimnis.
- Gerät kann nur in Standby geschaltet werden oder Stecker raus.

Erstes Fazit: Verarbeitung entgegen mancher Meinung voll ok; klanglich sehr überzeugend (v.a. i. d. Klasse); Beleuchtungsgimmicks sind schlichtweg schice.

Weiß nicht, was ich mache; eigentlich stört mich nur das blaue Flutlicht, vielleicht kann man das dezent abdecken, mal sehen.

Das Gerät ist rel. schwer, ca. 2-3 kg schwerer als der Yamaha 596.

Da bist du auf dem Holzdampfer, der 596er ist etwas schwerer- Ist aber auch irrelevant...

Ich bin sowieso der Meinung das die Verarbeitung der neuen Geräte gegenüber den Alten ziemlich nachgelassen hat.

Jup, die alten Pios waren von der Verarbeitung einfach der absolute Hammer. Leider haben sie mit uralter Bauteiletechnik zu kämpfen was sie klanglich wieder, im verhältniss zum Aufbau, deutlich zurückfallen lässt. Mit ein wenig Lötarbeit lässt sich aus den alten Pios aber was extrem leckeres basteln.

Gruß, Kevin

Ich hab noch einen HK 680 rumstehen, über den hat sich hier noch gar keiner lustig gemacht...
Ist Grazer 43 noch da? Wenn ja, was willst denn für den TA-F870 haben? 25kg massive Technik (da fallen auch keine regler ab!)...

Ich hab noch einen HK 680 rumstehen, über den hat sich hier noch gar keiner lustig gemacht...

Ne, hab schonmal schlimmereres gesehen

Gruß, Kevin

Mann, wenn ich daran denke, dass ich fast ausschliesslich Yamaha-Geräte im Einsatz habe und diese Beurteilungen über Yamaha-Verstärker lesen, bekomme ich das Gefühl, ich habe nur Schrott hier stehen. Und der Yamaha AX-1090 ist auch nur was für junge Leute, die lediglich viel Leistung suchen.

Muss anscheinend schnell alles austauchen ...

klaus_moers schrieb:

Mann, wenn ich daran denke, dass ich fast ausschliesslich Yamaha-Geräte im Einsatz habe und diese Beurteilungen über Yamaha-Verstärker lesen, bekomme ich das Gefühl, ich habe nur Schrott hier stehen. Und der Yamaha AX-1090 ist auch nur was für junge Leute, die lediglich viel Leistung suchen. Muss anscheinend schnell alles austauchen ... :|

hallo klaus,
warum , wenn es deinen anforderungen entspricht und dir gefällt, warum dann austauschen

klaus_moers schrieb:

Mann, wenn ich daran denke, dass ich fast ausschliesslich Yamaha-Geräte im Einsatz habe und diese Beurteilungen über Yamaha-Verstärker lesen, bekomme ich das Gefühl, ich habe nur Schrott hier stehen. Und der Yamaha AX-1090 ist auch nur was für junge Leute, die lediglich viel Leistung suchen. Muss anscheinend schnell alles austauchen ... :|

Würde ich nicht machen. Wie Roland (Cinema) schon schrieb, ist es ja nicht nur die einzelne Komponente ansich, sondern das Zusammenspiel muss passen.
Wenn die Komponenten für DICH gut sind, ist doch alles in Butter. Für mich muss z.B. für die nächste Zeit auch noch ein 21 Jahre alter Pioneer-Verstärker (siehe Profil von mir) reichen, sicherlich kein Highend-Produkt, aber...

Hallo,

also mein erster Verstärker war auch ein Yamaha, ein AX-496 und ich war sehr zufrieden mit dem Gerät. Das Ganze kombiniert mit einem CDX-596, einem TX-592 und einem paar Elac ELT 10. Es war meine erste "bessere" Anlage und eine Zeit lang mein ganzer Stolz. Die Verarbeitung war ebenfalls über jeden Zweifel erhaben. Man sollte immer den Preis bei der ganzen Sache berücksichtigen, die Yamahas bieten erstaunlich viel für ihr Geld.

Mittlerweile habe ich einige Geräte in meinem Besitz gehabt und bin letztlich bei NAD hängen geblieben. Meines erachtens bieten auch die NAD Komponenten sehr viel für ihr Geld. Zu Beginn hatte ich auch große Probleme mit der Optik, mittlerweile gefallen sie mir sogar viel besser als diese gebürsteten Aluminiumfronten. Sie passen auch optimal zu meiner Einrichtung, sie wirken bei mir richtig edel.

Und ganz ehrlich, in erster Linie zählt für mich der Klang geppart mit der Optik. Wie es im inneren des Verstärkers aussieht ist für mich zweitrangig, meinetwegen kann er auch leer sein, wenn der Klang passt ist es doch super.

Leben und leben lassen.

Gruß
Didi

Wilder_Wein schrieb:

Hallo, also mein erster Verstärker war auch ein Yamaha, ein AX-496 und ich war sehr zufrieden mit dem Gerät. Das Ganze kombiniert mit einem CDX-596, einem TX-592 und einem paar Elac ELT 10. Es war meine erste "bessere" Anlage und eine Zeit lang mein ganzer Stolz. Die Verarbeitung war ebenfalls über jeden Zweifel erhaben. Man sollte immer den Preis bei der ganzen Sache berücksichtigen, die Yamahas bieten erstaunlich viel für ihr Geld. Mittlerweile habe ich einige Geräte in meinem Besitz gehabt und bin letztlich bei NAD hängen geblieben. Meines erachtens bieten auch die NAD Komponenten sehr viel für ihr Geld. Zu Beginn hatte ich auch große Probleme mit der Optik, mittlerweile gefallen sie mir sogar viel besser als diese gebürsteten Aluminiumfronten. Sie passen auch optimal zu meiner Einrichtung, sie wirken bei mir richtig edel. Und ganz ehrlich, in erster Linie zählt für mich der Klang geppart mit der Optik. Wie es im inneren des Verstärkers aussieht ist für mich zweitrangig, meinetwegen kann er auch leer sein, wenn der Klang passt ist es doch super. Leben und leben lassen. Gruß Didi

Hallo Wilder Wein,

Welche NAD Geräte hast du und an welchen Boxen laufen diese?



Gruß
vanloef

Hallo vanloef,

wenn Du auf meinen Namen klickst, dann siehst Du die Daten in meinem Profil.

Amp: NAD C 372
CD: NAD C 542
Tuner: NAD C 422
Speaker: Dynaudio Focus 220

Bin übrigens sehr zufrieden!

Gruß
Didi

Wilder_Wein schrieb:

Hallo vanloef, wenn Du auf meinen Namen klickst, dann siehst Du die Daten in meinem Profil. Amp: NAD C 372 CD: NAD C 542 Tuner: NAD C 422 Speaker: Dynaudio Focus 220 Bin übrigens sehr zufrieden! Gruß Didi

Hallo Wilder_Wein,

Das du zufrieden bist glaub ich dir aufs Wort

Ich kann mich auch nicht satt hören.


Gruß
vanloef

Hallo,
wir haben canton Standlautsprecher und sind eigentlich eher am Musikhören als an einem Heimkino interessiert. Mehr als die beiden Standlautsprecher kommen auch nicht ins Haus. Jetzt hat man uns den Yamaha Rx V457 Verstärker angeboten, der ist aber wohl eigentlich als Heimkinoanlage gedacht... Geht das auch zum normalen Musikhören oder ist der Klang dann unerträglich?

jeannettexyz schrieb:

Hallo, wir haben canton Standlautsprecher und sind eigentlich eher am Musikhören als an einem Heimkino interessiert. Mehr als die beiden Standlautsprecher kommen auch nicht ins Haus. Jetzt hat man uns den Yamaha Rx V457 Verstärker angeboten, der ist aber wohl eigentlich als Heimkinoanlage gedacht... Geht das auch zum normalen Musikhören oder ist der Klang dann unerträglich?

hallo,
also wenn ihr eh nur stereo/musik hört, was wollt ihr dann mit dem receiver

Tach,
also von einem Receiver kann ich euch nur abraten, wenn es euch wirklich "nur" um einen guten Musiksound geht. Schaut euch am Besten mal nach einem guten Amplifier um, dagegen kommt wohl kein Receiver im Stereo-Bereich an. Es wurden ja bereits auf meine Frage etliche Modelle genannt, die euch interessieren könnten.

So, nochmal kurz zu "meinem" Thema: Der Verstärker ist bestellt und...war auch schon hier. Ich allerdings nicht. Also nochmal auf den Postboten warten. Es ist der MARANTZ PM 7001. Der hat mich klanglich überzeugt, war relativ preiswert und hat (im Gegensatz zum NAD) einen Phono-Eingang. Die Boxen von HANS DEUTSCH hab ich gleich mitbestellt, habe sie statt ehem. UVP 1500,- für 400,- bekommen. Nun komm schon, Postbote...

Ciao,

hEaRtAgRaM

habe den 7001 mitlerweile auch mal hören können. war soweit in ordnung, leider ohne vergleichsmöglichkeiten. da ich den vorgänger allerdings recht gut kenne,... nun, dürfte ein ziemlich guter kauf sein

zu den boxen habe ich keine eigene meinung.

viel spaß beim warten

Habe ihn auch schon gehört und der klang ist wirklich...na, sagen wir...FETT

Aber er hat für mich einen entscheidenen Nachteil: Vor-Endstufe sind zwar auftrennbar, aber man müsste jedesmal auf der Rückseite einen kleinen Schalter umlegen, wenn man ihn in ein Surroundsystem einbinden will

Gruss
Walter

hallo zusammen,
möchte hier auch mal mein senf dazu geben! vielmehr ich brauche einen fachmännischen rat! ich besitze den verstärker von yamaha ax 596 und in der verbindung mit meinen heco mythos 500 kann ich nur die hier bereits negativen seiten des verstärkers (zu spitzer, hoher ton, bassarm)bestätigen! momentan überlege ich mir den verstärker von harman/kardon hk 975 anzuschaffen!

was meint ihr: harmonisiert der verstärker von harman mit den heco boxen, oder ist evtl auch eine neuanschaffung von standboxen in erwähnung zu ziehen? denke da an die jbl northridge 100!

na, was denkt ihr?? danke schon mal im voraus und prost

Ich würde an deiner Stelle erstmal einen vernünftigen Verstärker einplanen, wenn andere Lautsprecher angedacht sind, würde ich das mit einem gewissen System vorbereiten und den Verstärker schon jetzt so wählen, dass er sauber mit den zukünftigen Lautsprechern harmoniert.
Von den JBL halte ich übrigens nicht besonders viel, überzeugen konnten die mich nicht im Geringsten!

alles klar, ich denke der harman/kardon 975 ist doch ein vernünftiger verstärker! oder? laut testzeitschriften hat er ja immer ganz gut abgeschnitten. mein aller erster verstärker war auch ein harman, schon damals hat mir der klang sehr gut gefallen! ausserdem spiele ich mit dem gedanken mir den passenden cd player hd 975 anzuschaffen. neben design gründen haben mich auch hier testberichte überzeugt!

Geb auf Testberichte nicht einen Cent, vertraue auf deine Ohren!
Oder anders gesagt: was gut schmiert, wird gut bewertet! So ist das leider...

hi borgnagar,

so ganz grob kann man Testberichte zur Vorinfo schon ranziehen.
Klar sind die oft "gekauft". Man lenkt das Klientel schon in bestimmte Richtungen.
Die Zeitschriften unterscheiden sich qualitätsmäßig auch. M.E. ist die "stereo" am ehesten geeignet, sich ein erstes Bild zu machen.
Aber glücklicherweise muss ja heutzutage kein Blindkauf mehr sein. Anhören!!! Zu Hause.
Seit ich ampmäßig meinen ersten Fehlkauf(selbstverständlich ein Yamaha) getätigt hatte, bin ich geheilt.

Ist aber Geschmacksache. Ich würde dem Harman auf jede Fall den Vorzug geben. Der geht viel angenehmer.

Die von Dir genannten Boxen kenne ich nicht. Im Forum werden aber immer wieder nubert, Wharfedale oder Mordaunt Short als Teile mit gutem Preis-Leistungsverhältnis genannt.
Mit persönlich gefallen u.a. LS von Dali und Phonar ganz gut.
Wie gesagt - das musst Du ausprobieren.

Gruß

Rhodan

hallo rhodan,
im klartext: ich beabsichtige den verstärker, den cd player (yamaha cdc 585) und den cd recorder (cdr pioneer 609)in den ruhestand zu versetzen und gegen die folgenden komponenten zu ersetzen: hk 975, hd 975 und yamaha cdr-hd1500 "bin mir nicht sicher, ob ich die bezeichnungen so richtig geschrieben habe, hoffe aber ihr wisst was ich meine
an die nubert boxen habe ich auch schon gedacht, die würden aber laut der zeitschrif "audio" nicht zum hk-verstärker passen (ak-punkte)!
eigentlich bin ich mir schon zu 100% sicher was die komponenten auswahl betrifft! das einzige wo ich noch am überlegen bin, ob ich gleich ein neues paar boxen mitbestellen soll! die antwort kann ich mir natürlich auch selbst geben klingt der verstärker mit mythos scheisse, kann ich immer noch neue boxen bestellen! wenn ich jetzt nach "audio" gehe, haben die jbl boxen (northridge e 100) ganz gut abgeschnitten und würden auch zu dem harman verstärker harmonisieren ! ich habe nur angst vor einer "verschlimmbesserung"!
nicht das ihr denkt, es müssen unbedingt jbl boxen sein, aber soweit ich weiss, harmonisieren harmon und jbl!
ist eigentlich bi-wiring bei den northridge e-100 möglich??

o.k. - mit der hk-Elektronik machst Du nichts falsch. Dann kannst Du ja erstmal hören, wie' s geht.

Grundsätzlich hast Du Recht, hk und JBL werden gern kombiniert (eventuell stimmen die sich irgendwie ab, sind ja beides Amis).
Mir sagen die JBL-Boxen aber nichts.

Anmerkung zur Anschlusskennzahl der "audio":
Die spielt mehr bei Fetenlautstärken eine Rolle. Auch wirkungsgradärmere LS können mit einem leistungsschwachen Amp sehr gut gehen, wenn man unter der "Nachbarn-auf-die-Palme"-Bringschwelle bleibt.

Hab halt immer wieder in Tests und im Forum von guter HIFI-Tauglichkeit der nubert-LS gelesen - wenns nichts ist, kann man die Teile problemlos zurückgeben.

Aber ich will Dir nichts aufschwatzen. Ist wie immer Geschmackssache, vom Raum und der Musik abhängig, obs gefällt.

Gib doch später mal Bescheid, für was Du Dich entschieden hast.

Stell dir doch erst mal die Frage, was dein Verstärker machen soll. Denn eigentlich geht es nur um zwei Dinge: Er soll das, was aus der Quelle kommt, lauter machen. Lauter heißt, dass er auch dynamische Feinheiten so konsequent als möglich verstärkt. Er soll also zu allererst mal Rums haben. Es ist also schonmal nicht schlecht, wenn dein Verstärker viel Energie umsetzen kann, also viel 'Leistung' hat. Dann ist eigentlich nur noch wichtig, wie viel vom Originalsignal oder dem, was die Quelle davon noch übrig lässt, beim Verstärkungsprozess verloren geht. Je weniger, desto besser. Und das steht natürlich in keinem Datenblatt und das sagt dir meißtens auch keine Testzeitschrift. Jedenfalls nicht direkt. Mehr Räumlichkeit etc. bedingen einfach, dass mehr Information vorhanden ist.
So. Die NAD-Geräte machen auf jeden Fall Rums. Die Cambridge-Verstärker auch, klingen dafür aber auch noch feiner. Und so billich...

robird! gut bebrüllt tiger! dein aufsatz hier bringt mich genauso weiter wie der tip: "wenn du eier braten willst, musst du sie in die pfanne hauen!"

auch wenn ich hier geräte erwähne die immer noch zum einsteigerbereich gehören, bin ich nicht absoluter anfänger! ich lese schon seit jahren fachzeitschriften und beschäftige mich mit dem thema "hifi" seit einiger zeit! ich sehe nur nicht ein unsummen in ein bereich zu stecken, wo man schon (wenn man klug einkauft) mit einer "kleinen" summe zum gewünschten erfolg kommen kann.

das hauptproblem ist, dass ich mit dem yamaha verstärker unzufrieden bin. mein musikgeschmack lässt sich auch schwer einstufen. momentan höre ich die aktuelle "bolt thrower", dass ist aber eher eine ausnahme. coldplay, u2 und porcupine tree sind eher meine haupt-gruppen. manchmal auch soundtracks von carpenter.

dann dürfen auch mal deutsche gruppen ran wie rammstein, eintürzende neubauten, oder seeed. also im allen schwer einzustufen!

trotz der vielfalt würde ich behaupten, dass eine basstarke kombo am besten zu meinen wünschen passt!

deswegen denke ich, das ich mit einer kombo von harmon und jbl am besten bestückt bin!

deswegen denke ich, das ich mit einer kombo von harmon und jbl am besten bestückt bin!

Aber nur weil es mulmt, ist der Scheiß doch noch nicht Bassstark. Eigentlich hatte ich versucht, dich in Richtung des Cambridge zu bewegen, die sind nämlich nicht teuer. Und Rums haben sie auch, keine Sorge.
Und was die Lautsprecher angeht, mmh, schwierige Frage, jedoch nicht unbedingt eine des Musikgeschmacks. Denn auch der Lautsprecher sollte das, was ihm der Verstärker schickt möglichst unverändert wiedergeben.
Und am wichtigsten - und das bekommst du auch schon für kleines Geld - ist doch, dass dir das Musikhören Spaß machen soll, du deine Anlage dabei einfach vergessen kannst und nicht denktst: "Oh, klingt meine Anlage toll!", sondern :"Was geile Musik!". Natürlich gibt es auch Menschen, die Anlage und nicht Musik hören. Interessanter Gedanke dazu vielleicht, dann nicht mehr den Tonträger, sondern nur noch das Wiedergabematerial zu wechseln
Na ja, um noch mal auf den Tip zurück zu kommen, versuchs mal mit nem kleinen Cambridge und ner kleinen Warfedale, also zweien. Und mit versuchen meine ich versuchen, denn kein Mensch kann dir sagen, ob das Zeug das Richtige für dich ist. Und wenn kein Laden in deiner Nähe ist, hast du auch kein Problem. Mein Händler ist über 600km entfernt und wenn ich was ausprobieren will, schickt der mir das immer. Und da ist er bestimmt nicht der einzige, schließlich leben die davon. Also nicht vom Verschicken sondern... weißt schon..

ok, robird! jetzt kann ich mehr mit deinem text anfangen! danke für den hinweis

Hallo

Hab mal biel hier gelesen und muss hier mal meine Meinung äussern!

Es geht um den Yamaha und "helltönenden* Eigenschaften...

Ich selber bin ein musiklaisch sehr ambitionierter Mensch und da ich südlicher Herkunft stamme, höre ich viel Salsa, Merengue, Bachata und Reggaeton was eine grosse herausforderung für Klangtreue des Verstärkers ist...

Es kommt also immer darauf an welche Musik man lieber hört, Yamaha Geräte wurden eher konzipiert um lauten Musikgenuss zu verbreiten und das machen sie besser als andere des dreifachen Preises, das ist einfach so! Geht es um Zimmerlautsärke, da können in Fülle die HK, Marantz und NAD locker mithalten und sind im Volumen und Gesamtbild wärmer, das ist war... Aber wenn es darum geht dynamik ins Spiel zu setzen und Instrumente so zu akzentuieren wie sie auch Live wirklich klingen (dann aber nicht in Zimmerlautstärke) wird dir ein YAMAHA Produkt ein hörbar besseres Ergebnis bringen!

Und schliesslich will ich reinen Ton hören und keinen dumpfen oder abgefälschten, die Yammis haben da von Vorteil das neutralste Tonverfahren in der Entwicklung überhaupt...

Und was hier noch behauptet wird das der Klang nicht die Fülle hätte eines HK oder Marantz, dem kann ich wiedersprechen... Fülle ist für mich jeden Ton präzise und aufgelöst darzustellen und nicht zu vermischen... das zeigt der Yamaha AX596 z.B sehr gut bei Bachata Songs, da kommen die Stimmen richtig kraftvoll und die Instrumente klingen haarscharf und Füllen den Raum so das ein wahrer Live Effekt entsteht...

Und das bleibt dann auch so bei lauteren Pegeln!

An der Verarbeitung des Gehäuses kann ich mitstimmen, das da noch was zu machen wäre aber am Klang, bitteschön soll sich nichts verändern, REINHEIT ist MUSIK!!!

Danke

Grüsschen

Marantz, Nad haben sich bei meinen bisherigen erlebnisen als sehr viel pegelfester erwiesen als yamaha, yamaha wird bei (sehr hohen) pegeln schon fast schrill.

nun, einige finden yamaha prima, andere eher andere marken. dabei kann mans eigentlich lassen

MusikGurke schrieb:

Marantz, Nad haben sich bei meinen bisherigen erlebnisen als sehr viel pegelfester erwiesen als yamaha, yamaha wird bei (sehr hohen) pegeln schon fast schrill. nun, einige finden yamaha prima, andere eher andere marken. dabei kann mans eigentlich lassen :*

Also Marken kann man wohl nicht so einfach vergleichen. Da gibt es von Modell zu Modell unterschiede. So ist mein Yammi AX-1090 schon sehr pegelfest und braucht sich auch vor Marken wie Marantz oder NAD verstecken. Aber Pegel ist nicht alles.