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Neue Lautsprecher für kleines Budget

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d0um
Stammgast
#151 erstellt: 26. Dez 2010, 01:43
Hallo,

Maximal 300€/Stück da ja noch Holz, Furnier usw. dazu kommt.

Probehören ist bei Selbstbausätzen schlecht möglich, wenn das der Fall wäre und mich eine absolut vom Hocker reißt würde ich 400/Stück bezahlen. Dann aber müsste das Furnier warten

So dieser Preisrahmen sollte es sein. Allerdings ist der "worst case" bei Selbstbauten immer gegeben.
Klingt gruselig, wertverlust 200% aufwärts.

Von daher muss ich das Bugdet nicht maximal ausschöpfen. Wenns ein Pärrchen für 150/Stück gäbe wärs auch ok....

Marcel
baerchen.aus.hl
Inventar
#152 erstellt: 26. Dez 2010, 01:52
Besonders für wandnahe Aufstellung konzepiert:
http://www.acoustic-...cc11bc8a7b4560d9f4b2

Wenn es aber etwas preiswerter sein soll guck die mal die Elip2 an
http://www.acoustic-...cc11bc8a7b4560d9f4b2
Ingo_H.
Inventar
#153 erstellt: 26. Dez 2010, 02:56
Ist zwar etwas off-topic aber das muss ich jetzt doch loswerden!

@baerchen: Schau mal was bei mir eingetrudelt ist und jetzt halt Dich fest: GEBRAUCHT!!!

http://cgi.ebay.co.u...geName=STRK:MEWNX:IT

Echt Glück gehabt: Die Teile sehen wirklich wie aus dem Ei gepellt aus und klingen auch sehr gut! Spielen jetzt an meiner Zweitanlage, der Teac CR-H240DAB, da die kleiner sind als die Magnat Quantum 603 und somit besser auf den Schreibtisch passen!
d0um
Stammgast
#154 erstellt: 26. Dez 2010, 23:05
Hallo,

Die Erste geht mal gar nicht...irgendwie finde ich die schrecklich hässlich

Die Elip sieht optisch ganz gut aus, wenngleich ich die Membrane richtig hässlich finde...

Ganz schön finde ich eher schlichte Modelle. http://www.acoustic-...cc11bc8a7b4560d9f4b2

http://www.acoustic-...cc11bc8a7b4560d9f4b2

http://www.acoustic-...cc11bc8a7b4560d9f4b2

Leider ist es ja bei den DIY-Boxen mit dem Probehören schwierig.
Da ist die Angst einen Fehlgriff zu machen natürlich sehr hoch.

Das ist wohl der große Nachteil....

Ich muss mir aber unbedingt mal irgendwo eine Kompaktbox anhören.
Nicht um eine Spezielle zu finden, vielmehr weil ich noch nie eine so wirklich gehört habe.
Wenn so etwas reichen würde wäre die Auswahl ungleich höher...

Marcel
baerchen.aus.hl
Inventar
#155 erstellt: 27. Dez 2010, 02:37
Nun, wenn Du nicht so weit weg wohnen würdest, könntest Du die SB 36 bei mir hören....

Was die SB23/3 bzw. grundsätzlich alle Bausätze anbelangt, so sind die im Magazin von Udo vorgestellten Gehäuse nur Vorschläge und keine zwingenden Vorgaben..

Die SB36 ist die kompaktbox SB18 erweitert um ein 17er Basschassie. Sie hat dadurch nicht mehr Tiefgang als die kompakte SB18, kann aber im Bass mehr Druck erzeugen......

Die SB240 ist die SB18 erweitert um zwei 23 Bässe. Da rummst es dann gewaltig. Das von dir verlinkte Upgrade bedingt den Vorbesitz der SB18. Das Komplettangebot der 240 ist dieses: http://www.acoustic-...cc11bc8a7b4560d9f4b2

Wenn Du zum Vergleich kompakte Fertigboxen hören möchtest, die auf dem Niveau der SB18 (und damit im Mittelhochton auf dem Niveau der SB36 und der SB240) spielen, dann höre dir mal bei einem Händler die Dynaudio Focus 140 an.

Grundsätzlich habe ich bei der von dir skizzierten Raumgröße und Aufstellung so meine Bedenken in deinen Hörraum die SB 240 reinzustellen. Das gibt nur ein einziges Gedröhne und Geschepper. Auch die MS ist zumindest grenzwertig. Die SB36 wird da eher passen.

Idealer für deinen Raum wären imho eher eine kleine Eton wie die Feel it, Dusty oder Phase nur sprengen die deine Budgetvorgabe. Evtl wären auch die Standversionen der Duetta Top, Duetta Top light oder der Kera etwas
voivodx
Hat sich gelöscht
#156 erstellt: 27. Dez 2010, 17:31

Wenn Du zum Vergleich kompakte Fertigboxen hören möchtest, die auf dem Niveau der SB18 (und damit im Mittelhochton auf dem Niveau der SB36 und der SB240) spielen, dann höre dir mal bei einem Händler die Dynaudio Focus 140 an.



Grade habe ich gelesen, dass die DF 140 ~800€(das Stück!) kosten.
Kann man wirklich für weniger als die Hälfte solche LS kriegen wenn man sie selber baut?
_ES_
Administrator
#157 erstellt: 27. Dez 2010, 17:43
Hallo,

Eindeutig ja, was den Klang betrifft.
Eindeutig nein, was die Haptik und der Name betrifft.
baerchen.aus.hl
Inventar
#158 erstellt: 27. Dez 2010, 17:58

R-Type schrieb:

Eindeutig ja, was den Klang betrifft.




R-Type schrieb:

Eindeutig nein, was die Haptik ....betrifft


Kommt auf den Aufwand und das persönliche Geschick an....


R-Type schrieb:

Eindeutig nein, .....der Name betrifft


Richtig, wer Boxen kaufen und später einen guten Wiederverkaufspreis erzielen möchte, weil er die Boxen wechselt wie andere die Unterwäsche, der ist mit einem Hersteller wie Dynaudio besser dran.....

Wem es nur auf den Klang ankommt, der kann beim DIY viel Geld sparen
d0um
Stammgast
#159 erstellt: 27. Dez 2010, 18:00
Hallo,


Idealer für deinen Raum wären imho eher eine kleine Eton wie die Feel it, Dusty oder Phase nur sprengen die deine Budgetvorgabe. Evtl wären auch die Standversionen der Duetta Top, Duetta Top light oder der Kera etwas


Da stellt sich natürlich die Frage ob es denn Eton Chassis sein müssen...

Es gibt ja nun genug andere Hersteller die auch gute Chassis im Programm haben.

Wie gesagt, diese Boxen dienen hier als Hintergrundberieselung....nicht das das jetzt Alles ein bisschen "Overkill" ist.

Die Auswahl bei den Kompaktboxen ist ja doch recht groß.
Ich denke eine Steigerung zu den Boxen die ich im Moment habe dürfte selbst die billigste Kompaktbox schaffen...

Marcel
_ES_
Administrator
#160 erstellt: 27. Dez 2010, 18:04

Kommt auf den Aufwand und das persönliche Geschick an....


Ich bin E-Techniker, leider kein Tischler..
Und wenn man die Gehäuse aufwändig fertigt/fertigen lässt, schmilzt der Abstand zu Fertigboxen beträchtlich.
Ist aber immer noch billiger, meistens.
baerchen.aus.hl
Inventar
#161 erstellt: 27. Dez 2010, 18:16

d0um schrieb:

Da stellt sich natürlich die Frage ob es denn Eton Chassis sein müssen...
.....

Wie gesagt, diese Boxen dienen hier als Hintergrundberieselung....nicht das das jetzt Alles ein bisschen "Overkill" ist.



Nun, gerade haben wir festgestellt, was man für vergleichsweise geringes Geld beim DIY für gute Qualität bekommt. Warum mit weniger zufriedengeben?

Die SB 18 kann man übrigens auch in ein 25 Liter Standgehäuse setzen.....

Wenn es doch bescheidener werden soll: gibt es durchaus auch Möglichkeiten:

http://www.acoustic-...745c4580188b141aaff9
oder eines der neuen Breitbandhörner
http://www.lautsprec...ber2010/181-axisaxhr
baerchen.aus.hl
Inventar
#162 erstellt: 27. Dez 2010, 18:18

R-Type schrieb:

Ich bin E-Techniker, leider kein Tischler..



Bin Tischler, leider kein E-Techniker.....
d0um
Stammgast
#163 erstellt: 27. Dez 2010, 18:21
Hallo,

Wie würdet ihr denn so etwas im Vergleich zur Needle einschätzen?
http://www.intertech...bbb84d204c087cab415b

Bei der Needle fehlts einfach irgendwie nach Oben.
Klar, einen Hochtöner mit seiner winzigen Masse kann ein Breitbänder wohl niemals komplett ersetzen.

Marcel
baerchen.aus.hl
Inventar
#164 erstellt: 27. Dez 2010, 18:30
Die AX8 wird deutlich mehr Power und Tiefgang als die Needle haben.... Auch müsste laut Udos Magazinartikel auch die gesamte Wiedergabequalität deutlich besser sein
voivodx
Hat sich gelöscht
#165 erstellt: 27. Dez 2010, 18:37

Nun, gerade haben wir festgestellt, was man für vergleichsweise geringes Geld beim DIY für gute Qualität bekommt. Warum mit weniger zufriedengeben?


Warum willste jetzt Geld für ein Paar bestensfalls mittelprächtige Böxchen verplempern?

Ich kann es jedenfalls kaum erwarten mit dem Eigenbau anzufangen.

Gibt es denn Fertigbausets bei denen man quasi nur noch alles verleimen/verschrauben muss, klanglich auf Dynaudio-Niveau?
Ich meine ohne Gehäuse.
Das muss man dann halt selber zimmern.
d0um
Stammgast
#166 erstellt: 27. Dez 2010, 18:39
Hallo,

"Power" und Tiefgang sind eigentlich Sachen die ich weniger brauche.
Ich höre eigentlich immer recht leise, nichtmal die Needles würde ich über die Hälfte "aufdrehen".
Vielleicht ist das auch gerade das Problem bei mir.

Ich höre wirklich sehr leise Musik und möchte dennoch nicht auf Feinheiten verzichten.
Generell fehlts bei den LS die ich bisher hatte bei solch leisen Lautstärken an Brillianz und Dynamik.
Dazu kommt noch, dass ich nicht direkt vor den LS im Stereodreieck sitze, da gehen dann die restlichen Höhen flöten.

Das es prinzipiell funktioniert leise zu hören und dennoch Brillianz zu haben sehe ich jeden Tag bei meinem PC.
Dort klingen selbst die billigsten Nahfeldmonitore besser und brillianter als alle anderen Boxen die ich bisher hatte zusammen.

Marcel
baerchen.aus.hl
Inventar
#167 erstellt: 27. Dez 2010, 18:54
Gerade zum Leisehören sind so fantastisch auflösende Boxen wie die SBs oder die Eton bestens geeignet...... Ich kann sagen, das bei meiner SB 36 beim extremen Leisehören naturgemäß die Dynamik leidet aber von der Räumlichen Auflösung und Darstellung geht nichts verloren


[Beitrag von baerchen.aus.hl am 27. Dez 2010, 18:56 bearbeitet]
d0um
Stammgast
#168 erstellt: 27. Dez 2010, 18:59
Hallo,

Deswegen habe ich ja auch von Anfang an überlegt ob Kompaktboxen für 16m² und leise Musik reichen...

Zudem wärde ich flexibler in der Aufstellung und hätte mehr Spielraum zum Experimentieren.

Aber bevor ich mich entgüldig für Stand- oder Kompakt-LS entscheide muss ich erstmal ein Paar anhören...

Ich hatte mal die PC-Boxen testweise aufgebaut und die klangen ziemlich übel.
Nun weiß ich aber nicht ob es daran liegt, dass sie für das Nahfeld gedacht sind oder generell weil es Kompaktboxen sind...

Marcel
baerchen.aus.hl
Inventar
#169 erstellt: 27. Dez 2010, 19:02

voivodx schrieb:

Ich kann es jedenfalls kaum erwarten mit dem Eigenbau anzufangen.

Gibt es denn Fertigbausets bei denen man quasi nur noch alles verleimen/verschrauben muss, klanglich auf Dynaudio-Niveau?


Die gibt es. Wie groß ist denn dein Hörraum? Für welche Musik?
baerchen.aus.hl
Inventar
#170 erstellt: 27. Dez 2010, 19:11

d0um schrieb:

Deswegen habe ich ja auch von Anfang an überlegt ob Kompaktboxen für 16m² und leise Musik reichen...


Aber dicke..... bei deinem angestrebten Budget bei deinem Anspruch würde die SB18 für dich dicke reichen

http://www.lautsprec...010/153-maltes-sb-18
voivodx
Hat sich gelöscht
#171 erstellt: 29. Dez 2010, 15:19

Deswegen habe ich ja auch von Anfang an überlegt ob Kompaktboxen für 16m² und leise Musik reichen...


Kompakte reichen für 16m²und leise Musik, das kann ich dir versichern.
Mein Hörraum ist genauso groß.


Für welche Musik?


In der Hauptsache Rock im weitesten Sinne, Metal, Elektro i.w.S., aber auch mal Klassik oder Jazz.
Ist eigentlich leichter aufzuzählen, was ich so gut wie nie höre:
Hip Hop, RnB, Rapmusik...
Meine Klangansprüche sind hoch, auch wenn ich die schon mal zurückschrauben kann.
Für mich lohnt der Selbstbau nur wenn die LS besser klingen als Einsteiger-und Mittelklasse LS.
baerchen.aus.hl
Inventar
#172 erstellt: 29. Dez 2010, 15:31

voivodx schrieb:
Mein Hörraum ist genauso groß.


Für welche Musik?


In der Hauptsache Rock im weitesten Sinne, Metal, Elektro i.w.S., aber auch mal Klassik oder Jazz.
Ist eigentlich leichter aufzuzählen, was ich so gut wie nie höre:
Hip Hop, RnB, Rapmusik...
Meine Klangansprüche sind hoch, auch wenn ich die schon mal zurückschrauben kann.
Für mich lohnt der Selbstbau nur wenn die LS besser klingen als Einsteiger-und Mittelklasse LS.


da bleibt eigentlich nur eine Eton. Für 16 qm entweder die Kompakten Duetta Top oder Kera evtl aber auch eine kleine Standbox wie die "Feel it", "Dusty" oder "Phase" evtl auch die Standversion der Duetta Top oder Kera.... diese werden in einer Standbox minimal leiser bekommen aber etwas mehr Tiefgang.....
d0um
Stammgast
#173 erstellt: 29. Dez 2010, 16:34


Ich habe gerade die letzte Needle fertig gemacht und beim Chassis einbauen musste ich natürlich mit dem Schraubenzieher abrutschen

Nun ist das Chassis übern Jordan und ich könnt mich in den Ar**** beißen.
Ok, der Schaden ist überschaubar, trotzdem....

ARGH
baerchen.aus.hl
Inventar
#174 erstellt: 29. Dez 2010, 17:41
Das ist natürlich A... ärgerlich.......

Tipp für die Zukunft:

1. Lautsprecher einsetzen
2. Schraubenlöcher mit dem Spitzbohrer markieren
3. Lautsprecher rausnehmen
4. Vorbohren
5. Schrauben ein - und wieder ausdrehen
6. Lautsprecher einsetzen
7. Schrauben eindrehen

Wenn man möchte, kann man ein Stück dünnes Sperrholz nehmen, dort ein Loch durchbohren durch welches der Schraubenkopf gerade durchpasst und damit den restlichen Lautsprecher beim Schraubeneindrehen abdecken......
d0um
Stammgast
#175 erstellt: 29. Dez 2010, 17:56
Hallo,

Das war einfach nur Dämlichkeit.
Ich habe sie ja zuvor schon zig mal ein- und rausgeschraubt.
Die Löcher habe ich schon mit so nem Dorn vorgestanzt.
Dann noch abgelenkt und schnell weggeschaut während man Schrauben will....

Bin mit dem Schraubenzieher voll durch die Membran. Hab jetzt mal das Loch mit nem Stückchen Tesa abgedichtet.
Also funktionieren tut er noch und kratzen tut auch nichts...trotzdem.

Marcel
d0um
Stammgast
#176 erstellt: 29. Dez 2010, 18:01
Hallo,

Hier mal ein Bild. Das Furnier ist aber noch unbehandelt.
Werde es wohl am besten Ölen.
SDC11591

Marcel
zuyvox
Inventar
#177 erstellt: 29. Dez 2010, 20:57
Traumhaft!

Wenn ich doch nur handwerklich wenigstens etwas begabt wäre, hätte ich mit schon 100 Boxen selber gebaut.

Gerade solche spannenden wie die Needle. Ich frage mich aber, wie aus so einem Kleinen Chasis voller Klang kommen soll.

Interessant wäre ja auch die Box mit seitlichem Bass (ich glaube von Visaton) oder eine so schmale Box die viele Breitbänder verbaut hat. (Platz wäre ja im Gehäuse noch.)
baerchen.aus.hl
Inventar
#178 erstellt: 29. Dez 2010, 21:02

zuyvox schrieb:

Wenn ich doch nur handwerklich wenigstens etwas begabt wäre, hätte ich mit schon 100 Boxen selber gebaut.


Man weiß micht was man kann bevor man es nicht probiert hat


[Beitrag von baerchen.aus.hl am 29. Dez 2010, 21:03 bearbeitet]
zuyvox
Inventar
#179 erstellt: 29. Dez 2010, 21:07
Ich habs ja probiert. Irgendwann werde ich meine 10cm Visation Breitbänder (für 6,50 € das Stück) schon in ein echtes Gehäuse schrauben.
Ingo_H.
Inventar
#180 erstellt: 29. Dez 2010, 23:07

zuyvox schrieb:
Gerade solche spannenden wie die Needle. Ich frage mich aber, wie aus so einem Kleinen Chasis voller Klang kommen soll.

Vielleicht redet man sich nach der vielen Arbeit ja den Klang auch einfach nur schön und ist einfach nur stolz auf seine eigene Leistung!
firephoenix28
Inventar
#181 erstellt: 29. Dez 2010, 23:25
Ich finde baerchen und R-Type sollten mal zusammen Lautsprecher bauen xD


Vielleicht redet man sich nach der vielen Arbeit ja den Klang auch einfach nur schön und ist einfach nur stolz auf seine eigene Leistung!


Das glaub ich auch


Wenn ich doch nur handwerklich wenigstens etwas begabt wäre, hätte ich mit schon 100 Boxen selber gebaut.


Du sprichst mir von der Seele


Grüße René
baerchen.aus.hl
Inventar
#182 erstellt: 29. Dez 2010, 23:30

Ingo_H. schrieb:
Vielleicht redet man sich nach der vielen Arbeit ja den Klang auch einfach nur schön und ist einfach nur stolz auf seine eigene Leistung! :D


Du hast aber eine merkwürdige Art um Prügel zu bitten......



firephoenix28 schrieb:
Ich finde baerchen und R-Type sollten mal zusammen Lautsprecher bauen xD



Wenn die Entfernung nur nicht wär.....
firephoenix28
Inventar
#183 erstellt: 29. Dez 2010, 23:34

Wenn die Entfernung nur nicht wär.....


Trotzdem, iwann wird's ja mal gehen


Bin Tischler, leider kein E-Techniker.....


Das erklärt die ganzen DIY Lautsprecher XD

ich bin auch nit handwerklich begabt >_<


Wie viel haben die Lautsprecher ca mit Material gekostet (Paarpreis)?^^^


Grüße René
Ingo_H.
Inventar
#184 erstellt: 29. Dez 2010, 23:37

firephoenix28 schrieb:
Ich finde baerchen und R-Type sollten mal zusammen Lautsprecher bauen xD

Klasse Idee! Und wenn die zwei dann fertig sind, laden wir uns zum "Expertentest" ein und nehmen Klang und Verarbeitung kritisch unter die Lupe! Kost und Logie natürlich frei!
firephoenix28
Inventar
#185 erstellt: 29. Dez 2010, 23:42
@Ingo: hey, das is meine Idee gewesen >_<

aber gutes Idee-Add-on xD
d0um
Stammgast
#186 erstellt: 30. Dez 2010, 12:28
Hallo


Wie viel haben die Lautsprecher ca mit Material gekostet (Paarpreis)?^^^


Der Bausatz knapp 28€/Stück, nochmal Holz für insgesamt 25€, Furnier für 10€ und Kleinigkeiten wie Holzleim(Beim Furnieren ist immerhin eine ganze Flasche draufgegangen)

Ob sie das wert sind wage ich zu bezweifeln.
Das Verhältnis von Chassispreisen und Holz/Finish ist bei den Needles natürlich für die Katz...

Marcel
baerchen.aus.hl
Inventar
#187 erstellt: 30. Dez 2010, 13:13

d0um schrieb:

Das Verhältnis von Chassispreisen und Holz/Finish ist bei den Needles natürlich für die Katz...


Glaubst Du wirklich das in so mancher Fertigbox teurere Chassies eingebaut sind?.... da wird oft genug nur der schöne Schein verkauft......


[Beitrag von baerchen.aus.hl am 30. Dez 2010, 13:32 bearbeitet]
firephoenix28
Inventar
#188 erstellt: 30. Dez 2010, 13:28
Hifi hat auch was mit glauben zutun xD
d0um
Stammgast
#189 erstellt: 05. Jan 2011, 00:16
Hallo allerseits,

Habe hier ganz in meiner Nähe ein Paar B&W DM604 3 gefunden.
Vorhin probegehört und abgeholt

Klingen wirklich gut und der Preis war OK, damit hat sich das Thema LS wohl für die nächste Zeit erledigt.

Marcel
baerchen.aus.hl
Inventar
#190 erstellt: 05. Jan 2011, 12:20
Na, wenn das so ist..... viel Spaß damit
d0um
Stammgast
#191 erstellt: 07. Jan 2011, 22:59
Hallo,

Kann es sein, dass ein Klang irgendwie "langeilig" sein kann?
Es kommt mir fast so vor bei den Lautsprechern...

Sie haben tollen Bass, wirklich schöne Mitten und extrem seidige Höhen.
Überhaupt nicht aufdringlich und auch nicht dumpf.

Ich weiß nicht wie ich es beschrieben soll.
Aber die Lautsprecher sind halt "einfach da", mehr nicht.
Irgendiwe nicht außergewöhnlich, spritzig. Sie klingen sehr gut, sind aber "langweilig".

Ist das generell die "B&W Abstimmung" ? Warm, geschmeidig und unauffällig?

Marcel
voivodx
Hat sich gelöscht
#192 erstellt: 07. Jan 2011, 23:02
Ja.
Ich hatte mal eine ganze Weile ein Paar B&W 685.
Die klangen schon regelrecht dumpf.
d0um
Stammgast
#193 erstellt: 07. Jan 2011, 23:06
Hallo,

Nein, Dumpf klingen sie absolut nicht. Eben unaufdringlich und zurückhaltend.
Die Höhen sind schon da, aber nicht so agressiv.

Marcel
voivodx
Hat sich gelöscht
#194 erstellt: 07. Jan 2011, 23:07
Und nu?
d0um
Stammgast
#195 erstellt: 07. Jan 2011, 23:14
Hallo,

Nix...mal bei die Kleinanzeigen rein....entweder jemand kauft sie oder nicht

Ich meine sie klingen bei Weitem ja nicht schlecht und um Welten besser als meine Alten.
Wenn ich sie verkauft bekomme geht die Suche von Vorne los, wenn nicht behalte ich sie

Marcel
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