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Heco Aleva 400 vs. Wharfedale 10.6

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Sergeant_Reznov
Hat sich gelöscht
#51 erstellt: 29. Jan 2013, 20:27

Muss noch weiter rum testen und hören. Bin noch am schauen was mehr überwiegt der saubere klang der Wharfies oder der weiche/druckvolle Bass der Aleva/zensor.


Tu das, ich gehe aber davon aus, das dir der weiche "Schlabberbass" auf Dauer auf die Nerven gehen wird


[Beitrag von Sergeant_Reznov am 29. Jan 2013, 20:27 bearbeitet]
Ingo_H.
Inventar
#52 erstellt: 29. Jan 2013, 20:38
Testest Du eigentlich gerade im 14m2 Raum oder woanders?
johny123
Stammgast
#53 erstellt: 30. Jan 2013, 23:09

Ingo_H. (Beitrag #52) schrieb:
Testest Du eigentlich gerade im 14m2 Raum oder woanders? :.

Immer noch in dem anderen Raum, geht ja nicht anders bevor mein Verstärker kommt, ist aber heute versandt worden.
Trotzdem hat es mich nicht abgehalten die Boxen zu vergleichen. Heute wurden die Wharfedale 10.5 mit den Dali Zensor 5 verglichen.

Zum Äußerlichen, die Dali sind richtig klein was man zuerst garnicht so denkt. Erst wenn man sie vor sich hat sieht man wie klein die sind, was nicht heißen soll das sie schlecht sind Aber dadurch kann man sich den Frequenzgand auch erklären durch das kleinere Gehäuse.

Es wurde nur mit 2 Liedern verglichen:

1 )concerto for violin and orchestra in d major op. 35
2) Frozen - Madona

Wir waren zu dritt. Meine mutter die selbst viel Klassische Musik hört, und auch ein Instrument spielt, war das erste Lied von Pjotr Iljitsch Tschaikowski sehr gut bekannt und deshalb auch gut zum vergleichen.

Es wurde ausschließlich im "Pure Direct Mode" gehört. Zuerst Tschaikowski auf der Wharfedale, dann auf der Dali. Dann wieder von vorne. Also wurde das Lied insgesamt 4 mal ganz gehört. Also fast eine Stunde.

Nach den ersten Feststellungen, wurde dann ein Bereich im Lied ausgesucht von ziemlich leise bis in die vollen wo das ganze Orchester spielt, um die 2 Minuten und es wurde nach den 2 Minuten direkt zu der anderen Box hergeschaltet und der gleiche Abschnitt von vorne. Und das um die 10 Mal (mindestens).

Nun zu unseren Feststellungen die sich weitgehend ziemlich gedeckt haben! Die Dali Zensor 5 spielt an manchen stellen kreischend hoch aber noch nicht nervend! Die Wharfedale kommt hier auf mindestens das gleich gute Nevou!

Der größte Unterschied der jeder von uns unabhängig festgestellt hat ist, das die Wharfedale viel fülliger und mit einer viel größeren Bühne spielt. Die Worte meiner Mutter: "Als wäre ich im Konzertsaal".

Alle 3 haben sich hier für die Wharfedale entschieden.


Nun das Nächste Lied. Frozen von Madonna.
Auch hier wurde die ersten 60 Sekunden gespielt und direkt umgeschaltet bei selber Lautstärke. Zuvor das Lied ganz gehört. Das Lied war auch jedem Bekannt.


Bei dem Lied hatte man erst die Hohe Stimme dann den tiefen Bass.
Hier waren die höhen der Dali einstimmig zu überhört, bei den S-lauten hat es wehgetan.

Dann kommt der Bass und hier merkt man den tick fettigeren Bass der Dali. Im Bass waren beide mindestens gleichauf, die Dali ein wenig mehr Bassfokusiert und die Wharfedale ein wenig zurückhaltender, sauberer. Hat aber trotzdem gut gedrückt.
Übrigens wurde auch bei sehr leiser Lautstärke gehört.

Die Dali scheiden hier aufjedenfall aus, die zu scharfen höhen gefallen mir nicht und es fehlt die fülle die man von den Wharfedale kennt.
Also einstimmig hat uns die Wharfedale hier besser gefallen. Die Aleva war noch kurz am Receiver aber da waren wir schon zu müde zum Hören morgen gehts weiter, wahrscheinlich dann endlich in dem Zimmer wo das Setup auch stehen wird.

Wenn jemand was Äußern will kann er das gerne tun

Gruß


[Beitrag von johny123 am 01. Feb 2013, 14:31 bearbeitet]
Ingo_H.
Inventar
#54 erstellt: 31. Jan 2013, 01:47
Interessant, aber halt völlig nichtssagend wie das dann in deinem 14m2-Zimmer klingt. Ich bin wirklich gespannt. Allerdings möchte ich Dir mal eine Cd ans Herz legen, die sich zum Lautsprechertesten wirklich vorzüglich eignet. Die Scheibe ist wirklich hervorragend produziert und man kann damit wunderbar testen. Besonders Track 2 "Hang on to your love" klingt toll und es ist unglaublich welch schönen und wirklich druckvollen Bass da schon meine 10.3 hervorzaubern. Mehr wäre da imo wirklich zuviel des Guten, weswegen ich da auch bei Dir mit deiner Lautsprecherwahl mehr als skeptisch bin.

http://www.amazon.de...ativeASIN=B0000517HI
dmayr
Stammgast
#55 erstellt: 31. Jan 2013, 21:42
hallo!
lese in diesem Thread hier ein wenig mit...

eine Frage hätte ich da schon. Vergleichst du LS ohne diese vorher einzuspielen? Ich kenne diese LS, die du testest nicht genau, aber die LS die ich bis her hatte veränderten sich durch das Einspielen sehr positiv!
johny123
Stammgast
#56 erstellt: 31. Jan 2013, 22:42
Ich habe bei neuen testlingen mind 2 tage einspielzeit, ich weiss das es nicht optimal ist, aber die Grundcharakteristik der LS lässt sich schon erkennen. Für wie lang haltest du es nötig sie einzuspielen?

Gruß

EDIT://

Mal noch ein "Bassboliden" Vergleich jetzt um nicht auf alle Einzelheiten einzugehen kan ich von mir behaupten das die Zensor 5 im Gegensatz zu den Heco Aleva 400 sich besser anhöre. Mit einem mind. genauso starken Bass wie die aleva aber präziser und Trockener.
Es wurde kein richtiger ordentlicher Test gemacht nur so mal par mal hin und her geschaltet.


Hört man allerdings nur Pop und Chart Musik so gefallen einem die Heco Aleva besser wie die Wharfi und Zensor. Da mehr Bass und in den Mitten hört man nicht alzuviel Einzelheiten. Bei Den Wharfis hört man die schlecht aufgenommen Aufnahmen direkt heraus und es hört sich dann nicht mehr so harmonisch an.


[Beitrag von johny123 am 01. Feb 2013, 16:28 bearbeitet]
johny123
Stammgast
#57 erstellt: 01. Feb 2013, 21:37
Habe den Onky A-5vl da und man hört den unterschied zum avr direkt! Jetzt hört sich alles viel sauberer und klarer an.

Nur er brummt!!! ALso die Transformatoren, aus dem Lautsprecher brummt nichts! Es ist ein mittelleises brummen. Ist es normal? Bzw brummen andere Geräte auch oder sollte es so nicht sein?
V3841
Hat sich gelöscht
#58 erstellt: 01. Feb 2013, 21:45

Onky A-5vl - Nur er brummt!!!


Das ist jetzt nicht der erste Fall dieser Art, das ist natürlich inakzeptabel.

Alternative: AMC-XIA

LG


[Beitrag von V3841 am 01. Feb 2013, 22:17 bearbeitet]
johny123
Stammgast
#59 erstellt: 01. Feb 2013, 21:49

V3841 (Beitrag #58) schrieb:

Onky A-5vl - Nur er brummt!!!


Dass ist jetzt nicht der erste Fall dieser Art, das ist natürlich inakzeptabel.

Alternative: AMC-XIA

LG


Nicht der erste Fall bei diesem Model? Wenn dann würde ich mir diese Gerät zurückschicken und ein anderes verlangen falls Geräte gibt die nicht brumen dieser Baureihe.
Sergeant_Reznov
Hat sich gelöscht
#60 erstellt: 01. Feb 2013, 23:14
[quote][quote="V3841 (Beitrag #58)"][quote]Onky A-5vl - Nur er brummt!!![/quote]

Das ist jetzt nicht der erste Fall dieser Art, das ist natürlich inakzeptabel.

Alternative: AMC-XIA
[/quote]

Den AMC konnte ich heute live "fühlen" und war von der Verarbeitungsqualität alles andere als begeistert, mein Tip:

Nimm wenn möglich mehr Geld in die Hand und hole dir einen [b]NAD C356BEE[/b], vielleicht könnte der [b]Rotel RA-12[/b] (bzw. einer seiner kleineren, da günstigeren Brüder) auch noch was sein (habe meinen "12er" vorraussichtlich Morgen, kann ja dann, falls gewünscht, mal kurz berichten).


[Beitrag von Sergeant_Reznov am 01. Feb 2013, 23:42 bearbeitet]
johny123
Stammgast
#61 erstellt: 02. Feb 2013, 00:49
Der Nad gefällt mir nicht so sehr vom Äußerlichen und die Lautstärkeregelung soll nicht so feinfüllig sein.

Wenn der AMC-XIA auch nichts ist dann denke ich wirklich mal über den Rotel RA-12 nach. Ist natürlich wirklich vieeel Geld für einen Verstärker, den Unterschied wird man wahrscheinlich nicht mal heraushören können. Ist man mit dem Rotel ganz oben im Highend schon angekommen?

Ja berichte mir aufjedenfall, wirst sie ja an den 10.5 betreiben oder? Ich denke das werden meine Lautsprecher werden.

Schade das der Onkyo brummt hat mir so gut gefallen und hat auch ordentlich gespielt. Vlt bestelle ich zuerst einen neuen Onkyo A-5l vlt brummt er nicht.

Gruß


[Beitrag von johny123 am 02. Feb 2013, 00:51 bearbeitet]
V3841
Hat sich gelöscht
#62 erstellt: 02. Feb 2013, 01:24

Ist man mit dem Rotel ganz oben im Highend schon angekommen?


Firmen wie z.B. Rotel, NAD, Cambridge und AMC bieten gute und günstige Geräte im unteren Preissegment an. Als High-Ender würde ich solche Firmen nicht bezeichnen.

Es gibt aber zu viele High-Ender im Verstärkerbereich um sie alle aufzuzählen. Klassiker sind sicher Luxman, McIntosh und Accuphase.

LG


[Beitrag von V3841 am 02. Feb 2013, 12:11 bearbeitet]
Ingo_H.
Inventar
#63 erstellt: 02. Feb 2013, 02:44
Und, wurde jetzt schon im 14m2-Raum getestet oder nicht?
Sergeant_Reznov
Hat sich gelöscht
#64 erstellt: 02. Feb 2013, 11:08
[quote][quote="johny123 (Beitrag #61)"]Der Nad gefällt mir nicht so sehr vom Äußerlichen und die Lautstärkeregelung soll nicht so feinfüllig sein.[/quote]

Das ist halt Geschmackssache, ja die Lautstärkeregelung über FB ist die reinste Zumutung (scheint übrigens ein generelles NAD-Problem zu sein ).

[quote]Wenn der AMC-XIA auch nichts ist dann denke ich wirklich mal über den Rotel RA-12 nach. Ist natürlich wirklich vieeel Geld für einen Verstärker, den Unterschied wird man wahrscheinlich nicht mal heraushören können. Ist man mit dem Rotel ganz oben im Highend schon angekommen?
[/quote]

Ja, ist viel Geld, aber schöne Sachen kosten halt nun mal [b]Geld[/b] (habe ich gerade gestern erst wieder am eigenen Leib erfahren müssen ).
Da könntest aber alternativ auch den [b]10[/b]er oder [b]11[/b]er Rotel probieren!

Nein, ich würde nicht soweit gehen und den Rotel als "High End" bezeichnen, da gibt's noch ganz andere Sachen

[quote]Ja berichte mir aufjedenfall, wirst sie ja an den 10.5 betreiben oder? Ich denke das werden meine Lautsprecher werden.[/quote]

Okay, mache ich.
Yap, der "12er" wird dann (zumindest vorerst) an meinen "10.5ern" betrieben.

[quote]Schade das der Onkyo brummt hat mir so gut gefallen und hat auch ordentlich gespielt.[/quote]

Das kann bei diesem Gerät auch ein generelles Problem sein, da er statt nur einem gleich zwei Trafos inne hat (ist aber nur eine Vermutung!).

[quote]Vlt bestelle ich zuerst einen neuen Onkyo A-5l vlt brummt er nicht.
[/quote]

Das klingt für mich so'n bischen nach "Kinderüberraschung", man weiss nie, was man kriegtimages/smilies/insane.gif
Aber gut, zur Not hast du ja 14-tägiges Rückgaberecht.


[Beitrag von Sergeant_Reznov am 02. Feb 2013, 11:14 bearbeitet]
johny123
Stammgast
#65 erstellt: 02. Feb 2013, 14:11

Ingo_H. (Beitrag #63) schrieb:
Und, wurde jetzt schon im 14m2-Raum getestet oder nicht? :?

Ja seit gestern wird fleißig im14m2 Raum gehört. Naja die Unterschiede sind marginal, die Charekteristik ändern die LS nicht. Aber die 10.5 haben an Bass zugelegt. So wie es aussieht werden die 10.5 meine LS.
Oder ich teste noch die ganzen Kompakten.



Yap, der "12er" wird dann (zumindest vorerst) an meinen "10.5ern" betrieben.

Hast du vor andere LS anzuschaffen?

Was den Verstärker angeht muss ich echt schauen was ich mache. Werde es aufjedenfall zurückgeben da bei leiser Musik man das brummen hört! Aber ob ich jetzt 750€ für einen Verstärker ausgebe und 500 für ls

Naja wird wohl doch eine lange Reise...

Gruß
Sergeant_Reznov
Hat sich gelöscht
#66 erstellt: 02. Feb 2013, 14:49

Ja seit gestern wird fleißig im14m2 Raum gehört. Naja die Unterschiede sind marginal, die Charekteristik ändern die LS nicht. Aber die 10.5 haben an Bass zugelegt. So wie es aussieht werden die 10.5 meine LS.
Oder ich teste noch die ganzen Kompakten.


Teste mal ruhig noch die Kompakten, die ich dir gestern Abend via PM genannt habe.


Hast du vor andere LS anzuschaffen?


Ja, habe ich vor, aber erst in ein "Paar" Monaten.


Was den Verstärker angeht muss ich echt schauen was ich mache. Werde es aufjedenfall zurückgeben da bei leiser Musik man das brummen hört! Aber ob ich jetzt 750€ für einen Verstärker ausgebe und 500 für ls


Ja, gib das Dingen mal zurück (besser isses).
Du musst ja keinen 750,- Euro Verstärker kaufen, guck dir doch mal den RA-10 oder RA-11 an, vielleicht sind die ja (wovon ich mal ausgehe) preislich attraktiver

Naja wird wohl doch eine lange Reise...

Das ist es im Hi-Fi Bereich sowieso immer
V3841
Hat sich gelöscht
#67 erstellt: 02. Feb 2013, 15:02
Hier noch eine günstige Verstärkeralternative:

Sherwood RX-772

http://electopia.de/...8854&source=googleps

Auch den AMC-XIA würde ich nicht außen vor lassen, das ist ein hervorragend verarbeiteter günstiger Amp. Geschmäcker sind halt verschieden.

LG
johny123
Stammgast
#68 erstellt: 02. Feb 2013, 16:02
Danke für den Tip, den Sherewood schließe ich schon wegen der größe aus.

Auch den AMC-XIA würde ich nicht außen vor lassen, das ist ein hervorragend verarbeiteter günstiger Amp. Geschmäcker sind halt verschieden

Den werde ich mir auch anschauen. Leider nicht so schön wie der Onkyo.


Du musst ja keinen 750,- Euro Verstärker kaufen, guck dir doch mal den RA-10 oder RA-11 an, vielleicht sind die ja (wovon ich mal ausgehe) preislich attraktiver

10er und 11er kein DAC Wandler und vlt zu wenig Leistung. 40 watt ist schon grenzwertig.


Ja, habe ich vor, aber erst in ein "Paar" Monaten.

In welche Richtung schielst du? Bzw was fehlt dir bei den 10.5
V3841
Hat sich gelöscht
#69 erstellt: 02. Feb 2013, 16:56
Nach meiner Meinung wird das Thema DAC oft überbewertet:

FiiO Taishan D03K Coaxial/Optical auf Cinch Digital Analog Wandler

http://www.hifi-passion.de/DAC/FiiO-D03K.html#2-4
johny123
Stammgast
#70 erstellt: 02. Feb 2013, 18:16
Kann schon sein, aber in dem Fiio ist kein Wolfson chip drin Ob man das heraushört wiederum eine andere Frage.
V3841
Hat sich gelöscht
#71 erstellt: 02. Feb 2013, 18:25
Im Fiio sind Cirrus Logik 4344 + Wolfson WM 8805 verbaut.

Wo ein Wolfson Wandler drin ist, ist übrigens auch kein Ti drin ... ob man das hört?

Das sind übrigens alles Bauteile für um die 1-2 Euro.

LG
Sergeant_Reznov
Hat sich gelöscht
#72 erstellt: 02. Feb 2013, 18:40

10er und 11er kein DAC Wandler und vlt zu wenig Leistung. 40 watt ist schon grenzwertig.


-Ich habe den 12er jetzt bei mir und bin begeistert, die Verarbeitung ist top und da brummt überhaupt nix (habe jedenfalls noch nichts derartiges vernommen-kein Vergleich zu meinen System Fidelity, der hat mich bald wahnsinnig gemacht mit seinem Gebrummel!).
Von der Leistung her werden die kleineren Rotels auch reichen, da du 1. keinen riesigen Raum damit beschallen brauchst und 2. sorgt weniger Leistung für eine gewisse "Schlankheit" im Bassbereich, was den Wharfis sicher guttut 3. der 11er hat sehr wohl die D/A Wandler verbaut!


In welche Richtung schielst du? Bzw was fehlt dir bei den 10.5

-Ich schaue ganz stark in Richtung Monitor Audio (Silver/Gold-Serie), aber mal sehen, was die Zeit noch mit sich bringtimages/smilies/insane.gif
-Die 10.5 sind für's Geld nicht zu schlagen (meine Meinung!), aber es geht halt noch feiner, ausserdem merke ich, dass jeder Qm mehr Raumgrösse den Wharfis guttut (15Qm sind echt mager für die Teile!), wird wohl in Zukunft was kompaktes bei mir werden.

EDIT:

Der AMC XIA hat übrigens (auf dem Papier) auch nicht mehr Leistung als die kleineren Rotels
Nachtrag zum "12er": Habe heute Morgen in aller Früh, als noch alles schlief, mal gelauscht-da brummt wirklich nix


[Beitrag von Sergeant_Reznov am 03. Feb 2013, 13:06 bearbeitet]
johny123
Stammgast
#73 erstellt: 05. Feb 2013, 12:47
Bin leider noch nicht am Ende meiner Suche. Heco aleva 400 vs. Wharfedale Diamond 10.5 ist schwierig meistens ist die wharfi besser aber in paar genren überagt die aleva wegen dem mehr warmeren basbetonten Klang.

Mal schauen ob ich mir wirklich die Kompakten anhören werde.

Gruß

Edit: Gerade schiele ich zu den Wharfedale opus 2-1. Vlt liefern sie genau das was mich noch ein stücken an bas bei der 10.5 fehlt. Oder wenn ich doch soviel Geld investiere sollte ich mir vlt dann doch die ganzen anderen Marken noch anhören.


[Beitrag von johny123 am 06. Feb 2013, 01:46 bearbeitet]
johny123
Stammgast
#74 erstellt: 06. Mrz 2013, 16:53
mal ein Update, wie ihr bestimmt schon mitbekommen habt hat mir die Wharfedale Diaomond 10.5 am besten gefallen.

Nun werde ich mir noch beim Händler diese LS anhören:

PSB IMage T5
Monitor Audio Rx6
Phonar Veritas p3 /p7 (p5 nicht vorhanden)
Kef r300, q500/700

Kann das klanglich zu mir passen? Warm wie die Wharfedale im hochton keinesfals zu streng mehr wie Dali darf nicht sein.

Gibts von Dynaudio einen Tip zum Probehören?

Gruß
Sergeant_Reznov
Hat sich gelöscht
#75 erstellt: 06. Mrz 2013, 19:56
Dynaudio kann ich nicht empfehlen, aber Monitor Audio unbedingt

Phonar hatte ich vor Ewigkeiten mal die Volume 1.1 - gute Lautsprecher, aber keine Allrounder!

PSB kann ich nix zu sagen, KEF hat mir noch nie gefallen...

Kurz gesagt: Hör sie dir am besten selbst an!


[Beitrag von Sergeant_Reznov am 06. Mrz 2013, 19:57 bearbeitet]
johny123
Stammgast
#76 erstellt: 07. Mrz 2013, 01:05
Was gefällt dir nicht an den Kefs? Ahja die Tannoy Revolution dc6t SE interessiert mich sehr! Leider kaum Hörbar in Deutschland.
Sergeant_Reznov
Hat sich gelöscht
#77 erstellt: 07. Mrz 2013, 10:52


johny123 (Beitrag #76) schrieb:
Was gefällt dir nicht an den Kefs?



Einfach nicht mein Geschmack, will das Thema aber auch nicht weiter auswalzen, weil's dir nix bringt...

Tannoy!? -Haben die überhaupt einen dt. Vertrieb, habe bisher auch nix brauchbares über die gefunden
johny123
Stammgast
#78 erstellt: 07. Mrz 2013, 14:01

Sergeant_Reznov (Beitrag #77) schrieb:
Tannoy!? -Haben die überhaupt einen dt. Vertrieb, habe bisher auch nix brauchbares über die gefunden :?

Also die "alte" DC6t kann man ja online gut kaufen. Die neue DC6T Special Edition mit den neu entwickelten Chassis von der höheren Precision Serie gibts halt noch nirgends. Habe aber bei einem Onlinehändler angefragt er kann sie liefern. Wenn es dich interessiert kann ich dir eine PM schreiben.

Gruß


[Beitrag von johny123 am 07. Mrz 2013, 14:02 bearbeitet]
Mr.M.
Stammgast
#79 erstellt: 18. Jul 2013, 14:40
Hi,

hast du die DC6T SE oder die RX6 jetzt mal gehört?
Wie ging denn die Suche weiter, bzw. wie ging es aus?

Gruß
M.
johny123
Stammgast
#80 erstellt: 21. Jul 2013, 14:52
Nein, habe das alles verlagert.. Ich nehme das wieder zum Winter hin in Angriff. Im Sommer haben meine anderen Hobbys Vorrang da bleibt kaum Zeit für die Musik.

Werde mir aber die DC 6t Se und Rx1 anhören.
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