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Suche Subwoofer für ca. 450€

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gen_elec
Inventar
#51 erstellt: 28. Mai 2013, 00:26

H3ld22 (Beitrag #50) schrieb:
Für mich ist die begrenzte Phase Einstellung beim Klipsch ein K.O. Kriterium. Ich sehe das doch richtig das die neuen Klipsch Modelle keine stufenlos regelbare Phase Einstellung haben?


Nein die Phase spielt nur eine Rolle, wenn 2 Subwoofer zusammenspielen.

Möchtest du Herr über die Phase sein, benötigst du einen Controller mit so genannten All Pass Filtern und das Wissen, wie man sie richtig einsetzt - aber das ist jetzt wirklich eine Stufe zu tief in der Materie und allein der Controller kostet dann doppelt so viel wie dein Budget hergibt
Fritte1
Hat sich gelöscht
#52 erstellt: 28. Mai 2013, 08:22
Ich denke dem TE reicht es erstmal, wenn er ein Gerät besitzt welches tiefe Töne wiedergeben kann um so die Filme die er hat besser genießen/spüren zu können. Alles was darüber hinaus geht ist doch für einen Normalsterblichen Spanisch.... Antimode wäre noch eine recht unkomplizierte Investition aber dann wäre, zumindest ich, am Ende mit dem Hifi-Latein.
Dj_GerarD
Stammgast
#53 erstellt: 06. Jun 2013, 18:43

H3ld22 (Beitrag #50) schrieb:
Für mich ist die begrenzte Phase Einstellung beim Klipsch ein K.O. Kriterium. Ich sehe das doch richtig das die neuen Klipsch Modelle keine stufenlos regelbare Phase Einstellung haben?



die meisten leute drehen ihre phase auf 0grad oder 180grad. ein zwischending nutzen nur die allerwenigsten.
ich habe gehört, wenn man den + und - pol vertauscht hat man die umgekehrte phase.
ob das stimmt weiß ich nicht, dazu muss man erst herausfinden was die phase eigentlich macht.

einen unterschied konnte ich mit phase 0 zu 180 aber nicht feststellen.


[Beitrag von Dj_GerarD am 06. Jun 2013, 18:44 bearbeitet]
-Robin-
Inventar
#54 erstellt: 07. Jun 2013, 17:38

Ich habe gehört, wenn man den + und - pol vertauscht hat man die umgekehrte phase.
ob das stimmt weiß ich nicht, dazu muss man erst herausfinden was die phase eigentlich macht.


korrekt! Ein vertauschen der Anschlüsse dreht die ganze geschichte um 180°.

Was die Phase macht?
Die bestimmt ob die Membran bei einem positiven Frequenzteil auslenkt oder "einzieht".
Also Luft nach außen drückt oder Luft ansaugt.
gen_elec
Inventar
#55 erstellt: 07. Jun 2013, 22:34

-Robin- (Beitrag #54) schrieb:

Ich habe gehört, wenn man den + und - pol vertauscht hat man die umgekehrte phase.
ob das stimmt weiß ich nicht, dazu muss man erst herausfinden was die phase eigentlich macht.


korrekt! Ein vertauschen der Anschlüsse dreht die ganze geschichte um 180°.

Was die Phase macht?
Die bestimmt ob die Membran bei einem positiven Frequenzteil auslenkt oder "einzieht".
Also Luft nach außen drückt oder Luft ansaugt.


Eigentlich nicht. Oder glaubst du, dass bei 50 Hz die Membran ein und bei 100 Hz ausschwingt (Beispiel eines Phasenverlaufs)?
Außerdem, wie kann sich dann die Phase um über 180° drehen?

Es geht um die elektrische Phase also Maxima und Minima. Es ist aber richtig, dass ein invertiertes Chassis einen um 180° verdrehten Phasenverlauf hat. Sich die Phase eines Sinus Sweeps anzusehen und daran zu ermitteln, dass hier das Chassis innen und da außen war, haut aber nicht hin :prost.

Hier für alle die auf Physik stehen ein "paar" Infos.
http://www.kirchner-elektronik.de/~kirchner/photostoryteil2.pdf
-Robin-
Inventar
#56 erstellt: 08. Jun 2013, 11:53

Eigentlich nicht.

Eigentlich schon.


Oder glaubst du, dass bei 50 Hz die Membran ein und bei 100 Hz ausschwingt (Beispiel eines Phasenverlaufs)?


Hast du schonmal ein Zeitdiagramm einer Wechselspannung gesehen?
Du verwechselst grade Frequenz und Phase!


Außerdem, wie kann sich dann die Phase um über 180° drehen?


Wo habe ich was von über geschrieben?
Aber dennoch nehmen wir einfach mal an, dass du in deinem Submodul eine Phasenverschiebung von 180° einstellst. Dann schaltest du noch eine Spule zwischen Chassie und Amp und zack. mehr als 180° Phasenverschiebung.

Und wenn du mir immernoch nicht glaubst, dass das möglich ist empfehl ich dir mal was zum Thema Wechselspannung und Einheitskreis zu suchen und lesen.
gen_elec
Inventar
#57 erstellt: 09. Jun 2013, 11:20

-Robin- (Beitrag #56) schrieb:

Eigentlich nicht.

Eigentlich schon.


Oder glaubst du, dass bei 50 Hz die Membran ein und bei 100 Hz ausschwingt (Beispiel eines Phasenverlaufs)?


Hast du schonmal ein Zeitdiagramm einer Wechselspannung gesehen?
Du verwechselst grade Frequenz und Phase!


Außerdem, wie kann sich dann die Phase um über 180° drehen?


Wo habe ich was von über geschrieben?
Aber dennoch nehmen wir einfach mal an, dass du in deinem Submodul eine Phasenverschiebung von 180° einstellst. Dann schaltest du noch eine Spule zwischen Chassie und Amp und zack. mehr als 180° Phasenverschiebung.

Und wenn du mir immernoch nicht glaubst, dass das möglich ist empfehl ich dir mal was zum Thema Wechselspannung und Einheitskreis zu suchen und lesen.



Noch mal nachgelesen - meine Antwort bezog sch darauf, ob sich das Chassis nach innen schwingt, wenn ich am Potti eine Phase von 180° einstelle. Das tut es nämlich nicht. Invertiert angeschlossen natürlich schon

Eine kleine Anmerkung noch :

Bildschirmfoto 2013-06-09 um 11.16.01
DIe Phase und den Frequenzgang habe ich nicht verwechselt, der Begriff Zeitdiagramm passt aber nicht.
-Robin-
Inventar
#58 erstellt: 09. Jun 2013, 11:59
und warum passt der Begriff Zeit-Diagramm nicht?

Korriger mich bitte falls ich da falsch liege aber ist ein Zeitdiagramm nicht dafür da um zu siehen wie sich Wechselspannung und/oder -strom über Zeit ändern.
Des Weiteren sieht man dort auch wie / wann was im Positiven oder im Negativen Bereich agiert -sprich die Membran nach außen lenkt oder nach innen.
gen_elec
Inventar
#59 erstellt: 09. Jun 2013, 12:15
Die Achsen sind Pegel/Frequenz (und rechts Phase) . Zeit wäre die z-Achse wie auf einem Wassfalldiagramm oder Spektrogram.

Nein man sieht die Membranschwingung nicht. oder wie schafft er einen Sweep von 0-200 Hz mit einer 360° Phasendrehung.

Man sieht wie das System agiert inkl aller Einflüsse
-Robin-
Inventar
#60 erstellt: 09. Jun 2013, 15:29

Die Achsen sind Pegel/Frequenz (und rechts Phase) . Zeit wäre die z-Achse wie auf einem Wassfalldiagramm oder Spektrogram.


Wir reden an einander vorbei

Ich bezieh mich auf diese Zeitdiagramme


Und an den Diagrammen kann man auch sehen in welche Richtung das Membran auslenkt.

Ist das Chassie richtig gepolt an den Ausgängen des Amps angeschlossen, lenkt das Membran bei einem positiven Strom aus.
Ist der Strom negativ (also Strom wechselt die Richtung) lenkt das Membran nach innen.


Ich spreche hier von den rein elektrischen Größen.
Andi7737
Ist häufiger hier
#61 erstellt: 15. Jun 2013, 11:43
Der svs pb 1000 kostet ja jetzt wieder 499€ lohnt sich da der aufpreis zum sw 112 der nur 449€ kostet überhaupt??
sunjjnus
Ist häufiger hier
#62 erstellt: 16. Jun 2013, 23:33
Andi, du wirst eh mit beiden zufrieden sein,

nimm den, der dir besser gefällt und welcher besser verarbeitet ist


---> SVS
Alberto-ArendalSound
Inventar
#63 erstellt: 16. Jun 2013, 23:37

Andi7737 (Beitrag #61) schrieb:
Der svs pb 1000 kostet ja jetzt wieder 499€ lohnt sich da der aufpreis zum sw 112 der nur 449€ kostet überhaupt??

Wenn es um Tiefgang geht, ja.
Dj_GerarD
Stammgast
#64 erstellt: 17. Jun 2013, 15:07
der aufpreis zum svs, oder der aufpreis vom alten sub zum klipsch sw 112?

welcher hat mehr tiefgang, der svs?
sry hab dier verdrehte frage nicht verstanden.
H3ld22
Inventar
#65 erstellt: 17. Jun 2013, 15:12
Der SVS hat mehr Tiefgang als der Klipsch.
Fritte1
Hat sich gelöscht
#66 erstellt: 17. Jun 2013, 18:31
Ich will jetzt nichts sagen, aber das steht alles schon auf Seite eins.
Ist ja jetzt nicht so als wenn man nicht genügend Info's hätte um sich einen auszusuchen...
Dj_GerarD
Stammgast
#67 erstellt: 18. Jun 2013, 19:53
der aufpreis zum svs, oder der aufpreis vom alten sub zum klipsch sw 112?

welcher hat mehr tiefgang, der svs?
sry hab dier verdrehte frage nicht verstanden.
Fritte1
Hat sich gelöscht
#68 erstellt: 18. Jun 2013, 20:55
Und das kannst du einfach so sagen ohne den Raum des TE zu kennen? Ich gehe mal stark davon aus, dass beide Subs ( Klipsch und SVS) unter perfekten Bedingungen gemessen wurden. Zu Hause wird man ohne professionelles Equipment wohl kaum den selben Tiefgang erreichen. Ich denke, dass zwischen dem Klipsch und dem SVS keine Welten liegen, beides sind renomierte Hersteller und beide werden hier im Forum sehr geschätzt. Würde ich vor der Wahl stehen würde ich den SVS nehmen, einfach weil er besser verarbeitet ist. Aber was bringt das dir?
H3ld22
Inventar
#69 erstellt: 19. Jun 2013, 11:31
Ja kann ich.
Alberto-ArendalSound
Inventar
#70 erstellt: 19. Jun 2013, 11:37

Fritte1 (Beitrag #68) schrieb:
Zu Hause wird man ohne professionelles Equipment wohl kaum den selben Tiefgang erreichen.

Eher mehr, unabhängig vom "Equipment". Und trotzdem wird der SVS mehr Tiefgang erreichen. Es sei denn, die Aufstellungsorte sind völlig verschieden. Aber dann kann man genau so gut Äpfel mit Birnen vergleichen
Dj_GerarD
Stammgast
#71 erstellt: 26. Jun 2013, 09:41
Ein Klipsch SW-115 soll nach Datenblatt bis 18Hz runtergehen. Diesen könnte man auch noch in betracht ziehen, wenn er nicht zu groß ist.
pmd
Stammgast
#72 erstellt: 26. Jun 2013, 10:17
@Dj_GerarD

Magst du kurz erklären weshalb du den SW-112 schon wieder verkaufen möchtest?
Biete SW-112
... würde mich Interessieren... nicht dein Angebot nur deine Meinung.

Gruss u schönä Tag
Pmd


[Beitrag von pmd am 26. Jun 2013, 10:18 bearbeitet]
Dj_GerarD
Stammgast
#73 erstellt: 26. Jun 2013, 17:05
Das hört sich blöd an, aber ich verkaufe ihn nicht, weil er irgendwas falsch gemacht hat, sondern weil ich für mein Enduro MTB Ersatzteile brauche.
Sobald ich wieder flüssig bin, werde ich mir wieder den selben Subwoofer kaufen, wenn nicht sogar nur den SW-110. Der 112 hat echt Power, die ich z.B. nicht nutzen konnte. Nachbarn usw.

Mein alter Nubert Subwoofer hat keine Chance gegen diesen.
heropulix
Stammgast
#74 erstellt: 27. Jun 2013, 02:48
die ausrede mit den ersatzteilen fürs enduro ist die EINZIGE, die geltend gemacht werden darf null
Dj_GerarD
Stammgast
#75 erstellt: 27. Jun 2013, 18:21
haha, das meint ihr ernst oder ?
Ihr wollt sagen, das der Klipsch nicht meinen Vorstellungen entspricht und ich ihn deshalb verkaufen will.

Ich bin leider noch ein 20J. Schüler und interessiere mich sehr für die Hifi Welt, sowie für den Extremsport.
So eine neue Federgabel ist nicht gerade günsitg. Ich rede hier nicht von billig schrott.
Jetzt wo langsam wieder die Sonne rauskommt, ziehe ich mein Fahrrad vor.
Filme gucke ich nur mit meinem Beamer und mein Beamer ist im Sommer wie eine Heizung. Das macht echt kein Spass, deshalb wollte ich meinen Sub vorübergehend verkaufen. Der SW-110 oder wieder 112 folgt, wenn ich wieder flüssig bin.
Das man an allem gleich einen Haken sehen muss.


[Beitrag von Dj_GerarD am 27. Jun 2013, 18:26 bearbeitet]
Dj_GerarD
Stammgast
#76 erstellt: 27. Jun 2013, 18:26
oh sorry, habe nicht richtig gelesen. war ja garkein angriff
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