Suche Stereoverstärker (gebraucht)

Viel Spaß beim Probieren mit dem NewToy

Also auf der Onkyo-Seite ist er immer noch im Programm

Er ist zwar auf der HP noch zu finden aber schaue genau hin...... im Produktarchiv. Da er bis kurz vor Weihnachten tatsächlich noch bei den aktuellen Geräten verzeichnet war, ist es natürlich nicht ausgeschlossen das einige Händler und Elektromärkte noch Restbestände haben. In den einschlägigen Onlineshops ist er nicht mehr zu finden und den Preis muss man schwer suchen. Ich hatte ihn in einem Testbericht gefunden

Wenn der PC einen digitalen Audioausgang hat kann er problemlos an den Onkyo angeschlossen werden. Will man nicht über den Kopfhörer ausgang gehen schaltet man einfach ein einfaches USB Interface für 30 Euro dazwischen

also beim leise hören ist es definitiv eine massive Verbesserung klanglich

Das eine Bassanhebung beim Leisehören den Ohren schmeichelt, ist alt bekannt. Nur bekommt man das auch anders hin..... aber trotzdem viel Spaß mit deinem Gerät

Er ist zwar auf der HP noch zu finden aber schaue genau hin...... im Produktarchiv

Ich denke ihr redet aneinander vorbei, der eine vom A-5VL, der andere vom TX-8050

LG Beyla

was haltet ihr von dem hier, einem oldie?: http://www.ebay.de/i...&hash=item4acf5c80f2

oder eventuell einem anderem aus diesem shop, der scheint mir ganz schöne klassiker zu haben

Soviel Ahnung scheint der Verkäufer nicht zu haben.

Er schreibt oft 4-Kanal-Verstärker, obwohl es sich nur um 2 Kanäle handelt.
Die LS-Paare werden halt dann parallel geschaltet. Es ist aber immer nur ein 2-Kanal-Verstärker.

Dein verlinkter Sony hat bei Ebay folgende Preise erzielt.
Lies Dir aber die Beschreibungen durch, um dir ein Bild machen zu können.

Rot heißt: Nicht verkauft.
Grün heißt: Verkauft.

Schönen Gruß
Georg

haha - ok. besten dank. also eigentlich nur ein bruchteil dessen wert? vor allem wenn der verkäufer falsche angaben macht, seinen "general überholten" geräten vielleicht weniger zu vertrauen ist?

vermutlich nicht zwingend, aber vorsicht ist geboten.
die suchmaske mit den beendet angeboten hatte ich nicht aufm schirm. sehr praktisch

Was haltet ihr denn vom Denon PMA - 860?
gibts in meiner Gegend für 100€ VB, "mit minimale Gebrauchsspuren, in technisch einwandfreiem Zustand"
Was ich so über den lese klingt alles sehr gut, aber womöglich überseh ich da was.
Ich mag zwar spielerein wie App-Steuerung, Netzwerk und Bluetoothfähigkeit und perspektivisch 5.1 Sound aber für max. 350€ bei gleichzeitiger hochwertigkeit des Materials (Alufront/-Regler) und Phono Vollverstärker wird das wohl schwierig.

Die technischen zusätze die es nur bei AVR im paket gibt könnte ich ja bei bedarf auch an den 860 mittels extra geräte anschließen, oder?
Das wichtigste ist mir wie gesagt guter Stereo Klang (kräftig aber präzise) über meine(momentan) kennwood regallautsprecher.
Aus Phono (Technics SL-BD3) und PC Quelle.

Ist vom Grundsatz her ein guter Amp. Im guten Zustand ist imho auch der Preis ok. Wo hast Du den gefunden? Im Netz? Dann stelle bitte mal den Link ein

viel mehr steht da leider nicht bei, auch die fotos sind nicht wirklich präzise.
http://kleinanzeigen...-172-3542?ref=search

oder macht es mehr sinn für etwas mehr zum beispiel diesen zu holen?
http://www.amazon.de...ords=Denon+PMA+510AE

bin aber nicht auf denon festgelegt, überhaupt nicht. gibt es eigentlich so eine art hersteller spezifischer klang?

Der 520 läuft dir nicht weg. Den bekommst du, auch zu dem Preis, derzeit fast überall.

Ich würde den Oldie vorziehen. Macht optisch keinen schlechten Eindruck. Wenn der bei dir in der Nähe steht, dann gehe einfach mal hin zum Testen. Wenn der Verkäufer nichts zu verbergen hat wird einen Anschluss an seine aktuelle Anlage nicht verweigern..... wenn er es tut, ist was faul und dann Finger weg.....

baerchen.aus.hl (Beitrag #62) schrieb:

Ich würde den Oldie vorziehen.

aus einem höherem grundvertrauen zur qualität bei den verstärkern der älteren generationen heraus oder kann man das an irgendwas festmachen?
bei mir ist das ein bisschen so und ich mag die älteren optisch mehr. aber das letzte mal als ich einen gebraucht gekauft habe is er ein halbes jahr später abgeschmiert. der neue denon den ich eben genannt habe hat zumindest auch sehr gute kritiken und eine Garantie(!) und soll auch wertig verarbeitet sein.
ach, is das schwierig. denke ich geh echt mal vorbei, schau/hör ihn mir an und guck ob ich ihn auf 80 runterhandeln kann

Der Einsteigerverstärker PMA 520 wird zwangsläufig irgendwann bei irgendwelchen LS das Ergebnis limitieren. Das wird der PMA 860 so schnell nicht tun.

Nun, das ist allgemeine Risiko jeden Gebrauchtkaufes egal wo und was man kauft. Aber selbst wenn der alte Denon mal einen Streik einlegt, südlich von Berlin sitzen Lennart und Armin die so alten Schätzchen wieder Leben einhauchen..... http://www.good-old-hifi.de/ nach so einer Überholung kann der alte Denon durchaus noch 20 Jahre durchhalten

Das Risiko kann man minimieren in dem man bei einem gewerblichen Händler kauft, der auch auf gebrauchte Garantie geben muss, innerhalb der ersten 6 Monate wird sogar grundsätzlich davon ausgegangen das der Fehler beim Kauf schon vorhanden war

Der Denon 520 macht im Gegensatz zu seinen beiden Vorgängen einen recht guten Eindruck was Optik und Haptik anbelangt. Selbst die Potis laufen einigermaßen satt und stabil. Die Vorgänger machten einem jackelnden Lämmerschwanz alle Ehre...... trotzdem glaube ich nicht so recht daran das die so alt werden wie ihr Ahnen .....

Der Denon 520 macht im Gegensatz zu seinen beiden Vorgängen einen recht guten Eindruck was Optik und Haptik anbelangt. Selbst die Potis laufen einigermaßen satt und stabil. Die Vorgänger machten einem jackelnden Lämmerschwanz alle Ehre...... trotzdem glaube ich nicht so recht daran das die so alt werden wie ihr Ahnen .....

Auch wenn er nicht so alt wird, aber ich liebe meinen "kleinen Schwarzen"!

aber ich liebe meinen "kleinen Schwarzen"!

das bleibt dir unbenommen

hey, darf ich nochmal eben eure Expertise beanspruchen?
zwischendurch war ich fast soweit doch bei einem AVR zuzugreifen, etwa dem Pioneer VSX923 für schlappe ~350€ (gute Tests, ansprechende Haptik und der ganze Schnickschnack bei den Funktion)
Hab ihn mir im hiesigen Saturn angeschaut und mich mal dort auch noch ein bisschen beraten lassen. Nachdem aber sogar der Verkäufer dort mir, meinen Nutzungsansprüchen entsprechend, zu einem Stereo Vollverstärker riet, weil der Klang doch relativ deutlich besser sei wenn ich in erster linie Stereo, zumal zum Teil vom PLattendreher höre, tendiere ich doch wieder zu solch einem.
Er empfahl mir den Pioneer A30. Dann war ich bei einem Gebraucht-/Reperaturhändler in meiner Nähe und er zeigte mir folgende Geräte:
Onkyo A8450 (209€)
Denon PMA 680R (229€)
Sony STR 08790 QS (220€)
Alle sehen aus wie neu, wurden Grundgereinigt und kommen mit einem Jahr Gewährleistung.
Ich tendiere zu dem dem Onkyo oder dem Denon(+Fernbedinung)
bei ebay gingen die Geräte natürlich für um die hälfte des aufgerufenen preises weg. (Allerdings gebraucht ohne Gewähr etc.)
Habt ihr einen Rat für mich? Erfahrung mit einem der Geräte? Preis ok oder doch lieber der neue A30 o.Ä??
Wäre wirklich sehr sehr dankbar für euer Feedback..

Na da hat dir der Mann wieder den größten Blödsinn erzählt. Typisch für die Beratung in diesen Läden. Der Pioneer wurde von der Stiftung Warentest mit vielen anderen AVR getestet. Alle hatten im reinen Stereo-Betrieb ein sehr gut. Ich habe den 923. Davor hatte ich einen NAD und Yamaha und oh Wunder der AVR ist genauso gut, wenn nicht sogar besser. Es ist alles tadellos, nur bedienen können muss man so ein Gerät. Aber das gelingt in der Regel ganz gut. Ich werde mir nie wieder einen Stereo-Verstärker kaufen. Irgendwelchen ollen Second Hand Geräte kann ich nur dem empfehlen, der auch mit dem Lötkolben umgehen kann. Meistens sind die eben nicht mehr neuwertig. Kratzige Schalter, defekte Lautsprecherrelais sind die üblichen Probleme.

Hey Ingor, cool nochn bisschen feedback zu bekommen, danke dafür.

Ingor (Beitrag #69) schrieb:

Ich werde mir nie wieder einen Stereo-Verstärker kaufen.

Naja, wie gesagt, ich brauche diese ganze Heimkino sache mit Surround und 10 LS, Sub, etc. nicht. Und in dem Fall ist seine empfehlung was aus dem Vollverstärkerbereich zu nehmen(grad weil mir ein Phonoanschluss wichtig ist) sicherlich nicht ganz verkehrt.
Was ich dann nachrüsten würde is ein Bluetoothempfänger um das aus bequemlichkeit zwischendurch mal zu nutzen. Geh mal davon aus dass das parallel möglich ist.

Dann bleibt die Frage ob moderner amplifier oder altes Gerät.

Ingor (Beitrag #69) schrieb:

Meistens sind die eben nicht mehr neuwertig. Kratzige Schalter, defekte Lautsprecherrelais sind die üblichen Probleme.

Das mit den kratzigen Schaltern und defekten relais etc. würde ich erstmal dadurch zu vermeiden versuchen in dem ich ein vom Fachmann grundauf geprüftes gerät kaufe und den "ollen 2nd hand laden" vermeide. Wie lange es dann wirklich hält weiß ich nicht, das is son bisschen der Punkt der mich auch unsicher macht. Denke wenn er seriös is, schon ein paar jahre und wenn er gut is auch einige mehr. Am liebsten würd ich reingucken können, aber als laie müsste er schon verrostet sein damit ich erkenne dass er nich gut aufgefrischt wurde.
Das is schwierig und deswegen tu ich mich mit den meisten angeboten bei ebay und kleinanzeigen schwer.

Die alten sagen mir einfach viel mehr zu was das Design, das Material, Gewicht angeht. Und ich glaub vor 30 Jahren wurde noch viel mehr mit augenmerk auf langlebigkeit und qualität gebaut als das heute in der Preisklasse in der ich such der fall is. also so bis 350€

Ich war erschrocken als ich letztens den Pioneer A-20 in der hand hatte. nur billig. der 30er (wirkt) da schon solider, den 50er will ich mir nicht leisten

Der VSX-923 hat mir auch gut gefallen, aber wie gesagt ich brauch 7.2 nicht und dann stell ich mir lieber nen richtig schönen old-school boliden hin der nach geschichte und kraft aussieht und nicht ganz soviel blinkt

Ich hoffe nur der hält dann auch ne weile, aber denke der Versuch ist es wert!

Ingor (Beitrag #69) schrieb:

Na da hat dir der Mann wieder den größten Blödsinn erzählt. Typisch für die Beratung in diesen Läden. Der Pioneer wurde von der Stiftung Warentest mit vielen anderen AVR getestet. Alle hatten im reinen Stereo-Betrieb ein sehr gut. Ich habe den 923. Davor hatte ich einen NAD und Yamaha und oh Wunder der AVR ist genauso gut, wenn nicht sogar besser. Es ist alles tadellos, nur bedienen können muss man so ein Gerät. Aber das gelingt in der Regel ganz gut. Ich werde mir nie wieder einen Stereo-Verstärker kaufen. Irgendwelchen ollen Second Hand Geräte kann ich nur dem empfehlen, der auch mit dem Lötkolben umgehen kann. Meistens sind die eben nicht mehr neuwertig. Kratzige Schalter, defekte Lautsprecherrelais sind die üblichen Probleme.

hat er sicher nicht, schon rein von der Logik her kann ein AV Receiver nie die Qualität wie ein reiner Stereoreceiver/verstärker bieten bei gleichem oder ähnlichem Preisniveau
Und was von testen so zu halten ist zeigt doch grad der ADAC und Stiftung Warentest ist auch nichts andres.
Ich würde in so einem Fall immer zu einem bewährtem "Oldie" tendieren.

Gruss Jürgen

@zweig2

schon rein von der Logik her kann ein AV Receiver nie die Qualität wie ein reiner Stereoreceiver/verstärker bieten bei gleichem oder ähnlichem Preisniveau

Das Großserien AVR (Multifunktionsgeräte) in sehr viel größeren Stückzahlen gefertigt und verkauft werden und dadurch ganz andere Preise möglich sind als bei exotischen und wenig nachgefragten Stereogeräten, macht zu gleichem Preis eine sehr viel besserer Ausstattung und eine gleichwertige Technik möglich.

Ob ein Stereo-Verstärker(Stereo-Receiver/AVR) - egal mit welcher zusätzlichen Ausstattung - für den Betrieb von LS genügt, hängt von den Anforderungen der angeschlossenen LS, der gehörten Lautstärke und der Hörentfernung ab. Hier muss man den Einzelfall betrachten und kann gar nichts pauschalisieren. Es spricht grundsätzlich gar nichts dagegen einen AVR für Stereo zu verwenden. Es spricht aber sehr viel dafür.

VG Tywin

hat er sicher nicht, schon rein von der Logik her kann ein AV Receiver nie die Qualität wie ein reiner Stereoreceiver/verstärker bieten bei gleichem oder ähnlichem Preisniveau

Das ist zwar schön und gut.. aber letztendlich kann ein billig Tripath trotzdem im Blindest nicht von nem Accuphase zu unterscheiden sein.

Was ich aus der Praxis sagen kann.
Die Pioneer VSX 52x aufwärts und besonders die 92x -Reihe ist in Stereo durchaus empfehlenswert, der Phonoeingang ist für die meisten MM Systeme auch durchaus ausreichend, wenn man nen Technics Tonabnehmer hat dann eh kein Ding.

Viele der kleineren und billigen AVR klingen ziemlich dünn und schwachbrüstig im Stereomodus, aber die Pio gehören nicht dazu.

Wenn man keinen 300W pro Kanal Boliden oder ne Vor/Endstufenkombi will gibts nicht viele Gründe sich nen gebrauchten 0815 Stereo-Verstärker zuzulegen wenn man schon nen "potenten" AVR hat. Den ganzen Einmesskram etc. ggf. abdrehen, und dann macht der mit seinen Endstufen auch was er soll.

ich schrieb ja auch "Oldie", und zu der Zeit gab es sowas wie AV Receiver noch nicht, so ein Teil kam schon mal 1000-1500 DM.
Für vergleichbare Geräte müsstest du heute sich das 3fache in Euro hinlegen. Ich kringel mich jedes mal wenn ich die Plastekisten in MM und Konsorten sehe. Wer kauft sowas ?

@ Rosenbaum Als ich das Wort Stiftung Warentest eintippte, war mir klar, dass garantiert wieder etwas von Ritter-Schokolade murmelt oder sich über völlig an den Haaren herbeigezogene Testergebnisse auslässt. Auf den Vergleich mit dem ADAC wäre ich allerdings nicht gekommen.
Wer auf Materialschlachten Wert legt ist sicher bei den Stereo-Verstärkern der 80 er und 90er gut aufgehoben. Wer gute Technik zu einem vernünftigen Preis möchte, kann aber auch mit den heutigen Geräten sehr glücklich werden.

So leute, danke nochmal für die gute Beratung und die interessanten, verschiedenen Meinungen zu diesem schönen und wohl auf ewig streitbarem Thema ;-)
Ich hab mich jetzt für einen edlen "Oldie" entschieden, den Pioneer SA-8500 (danke nochmal an baerchen.aus.hl für den Tipp)
Der Verstärker kommt aus Sammlerhand und wurde Anfang des Jahres von grundauf durchgecheckt, gereinigt und professionellen Testläufen unterzogen. Ich hoffe er leistet mir noch viele Jahre erstklassige Dienste.

Als nächstes werde ich mich hier wohl irgendwo nach Pflegehinweisen erkundigen und gegebenenfalls mal nach neuen, passenden Lautsprechern umhören.

Dieses Forum is jedenfalls großartig! Die verschiedenen Meinung können den Laien zwar mitunter sehr verwirren aber irgendwann, wenn man sich oft genug im Kreis gedreht hat, findet man doch an der hoffentlich richtigen Stelle heraus. Die geballte Fachkompetenz hier ist jedenfalls ein Glücksfall für alle Einsteiger in die Thematik!

Danke euch

Gruß,
zweig2

Ich hab zwei AVR, zwei kleine billige Digital-Verstärker und drei klassische Stereoverstärker ... so kann man sich auch aus diesem Dilemma unterschiedlicher Meinungen befreien

zweig2 (Beitrag #76) schrieb:

Ich hab mich jetzt für einen edlen "Oldie" entschieden, den Pioneer SA-8500

Bravo!

Haltbarkeit siehe post #2

aloa raindancer

zweig2 (Beitrag #76) schrieb:

So leute, danke nochmal für die gute Beratung und die interessanten, verschiedenen Meinungen zu diesem schönen und wohl auf ewig streitbarem Thema ;-) Ich hab mich jetzt für einen edlen "Oldie" entschieden, den Pioneer SA-8500 (danke nochmal an baerchen.aus.hl für den Tipp) Der Verstärker kommt aus Sammlerhand und wurde Anfang des Jahres von grundauf durchgecheckt, gereinigt und professionellen Testläufen unterzogen. Ich hoffe er leistet mir noch viele Jahre erstklassige Dienste. Als nächstes werde ich mich hier wohl irgendwo nach Pflegehinweisen erkundigen und gegebenenfalls mal nach neuen, passenden Lautsprechern umhören. Dieses Forum is jedenfalls großartig! Die verschiedenen Meinung können den Laien zwar mitunter sehr verwirren aber irgendwann, wenn man sich oft genug im Kreis gedreht hat, findet man doch an der hoffentlich richtigen Stelle heraus. Die geballte Fachkompetenz hier ist jedenfalls ein Glücksfall für alle Einsteiger in die Thematik! Danke euch Gruß, zweig2

Glückwunsch zu der klugen Entscheidung und zu dem Pioneer
Und nicht vergessen dann im Klassikerthread Bilder zu zeigen

Gruss Jürgen