Stereoverstärker für den "Einsteiger"

Schrott muß nicht billig sein

stimmt auch und bei Ebay ganz besonders................

ich gucke gerade wo ich günstig einen AX 496 herbekommen kann.
Parallel hab ich auch Kontakt zu dem User aus dem Biete Forum aufgenommen der den marantz pm8000 verkauft.Leider hat er sich noch nicht gemeldet.

Ausserdem fand ich die Beiträge von TSstereo sehr hilfreich und bin ihm dafür dankbar.
@ukw Aber wenn du natürlich eine gebrauchte Alternative anbieten kannst die Solide ist und wo man dann sagen kann "das isset!!" ,kannst du das gerne tun.

ukw schrieb:

Ich frage mich doch, ob das nicht ein schlechter Scherz sein soll. Den echt spitzenmäßigen Dämpfungsfaktor von 240 (bei 20 - 20.000 Hz - soll ich's nachmessen?) hat er leider nur bei 50 Milliwatt (entspricht genau 0,05 Watt). Danach bricht die Stabilität dieses Gain-Monsters dramatisch zusammen und wir alle sind froh, daß die Schutzschaltung das Schlimmste verhindert. Schrott muß nicht billig sein Für 100 Euro gibt es gebrauchte Verstärker, die bei 95 Watt RMS eine Leistungsaufnahme von 660 Watt haben. Das schafft doch mehr Vertrauen, oder? http://cgi.ebay.de/w...ageName=STRK:MEWA:IT dagegen ist diese Yamma Gurke doch echt ein Witz (und Dein Posting auch) und gleich nochmal:

für 100 Euro kriegt man ja schon etwas Ordentliches, einen Saba

Sero schrieb:

ich gucke gerade wo ich günstig einen AX 496 herbekommen kann. Parallel hab ich auch Kontakt zu dem User aus dem Biete Forum aufgenommen der den marantz pm8000 verkauft.Leider hat er sich noch nicht gemeldet. Ausserdem fand ich die Beiträge von TSstereo sehr hilfreich und bin ihm dafür dankbar. @ukw Aber wenn du natürlich eine gebrauchte Alternative anbieten kannst die Solide ist und wo man dann sagen kann "das isset!!" ,kannst du das gerne tun.

Hi Sero,

gebraucht gibt es ein unendliches Angebot.Das stimmt. Du musst nur wissen, wie schon erwähnt, wie Du Deine 250€ anlegen willst. Gebraucht heist zwar mehr Qualität fürs Geld wenn man das richtige kauft. Aber es heist auch gleich Risiko. Man weis nie wie lange es ein, auch gut kontruierter, Verstärker noch macht und was genau mit dem Teil ist. Beim Händler gibt es auch gute Gebrauchte aberdann mit Garantie, nur da wird es mit 250€ auch knapp. Aber privat für 250€ was kaufen wenn das Dein Maxibetrag ist wäre mir zu heis. Wenn was ist bist Du die 250€ los, hast entweder keinen Verstärkermehr oder hohe Repkosten.Es sei denn Du bist elektronisch bewndert und kannst selbst reparieren oder Sammler antiker Geräte. Das wäre auch ok, aber ich denke Du willst nur Musik hören. Zum Thema PM8000, das ist ein Gerät aus der neueren Generation von Marantz und wäre für den Preis auch voll ok.

Hier noch was zum nachlesen:

http://www.audio.de/sixcms/media.php/90/audio_03_02_ratgeber.pdf

Also viel Glück.

Gruss
Thomas

Sero schrieb:

Ausserdem fand ich die Beiträge von TSstereo sehr hilfreich und bin ihm dafür dankbar.

Siehst Du Take Two? Wir sind völlig nutzlos!

Irgendwie will das hier nicht so mit mir!

Kann mir vielleicht einer bei Alpine Produkten weiterhelfen?

Hab nämlich keinen Ahnung!

Ungaro schrieb:

Sero schrieb: Ausserdem fand ich die Beiträge von TSstereo sehr hilfreich und bin ihm dafür dankbar. Siehst Du Take Two? Wir sind völlig nutzlos! :(

Quatsch, ohne Euch machts doch gar keinen Spass. Und der gehört doch dazu, oder


Gruss
Thomas

Alpine? Ist das nicht Car hifi?

Genau! Bin ich hier falsch? Brauche nämlich dringend Hilfe!!!!

Hasenmen schrieb:

Genau! Bin ich hier falsch? Brauche nämlich dringend Hilfe!!!!

Jo, schaust Du hier:

http://www.hifi-forum.de/index.php?mode=category&cat=19

Viel Glück.

Gruss
Thomas

Hallo im HiFi-Forum...Du bist hier grundsätzlich schon mal richtig, wir freuen uns über jeden Neuzugang der dieses Forum bereichern will!

Allerdings schau Dir noch einmal die Themen-/Forenübersicht an...Deine Frage gehört m.E. in den Bereich Car-Hifi...dort solltesr Du dann auch Mitstreiter finden!

Grüsse vom Bottroper

guten tag,
da ja in diesem topic soviel rumgespammt wird, woltle ich mal fragen welcher den jetzt gut ist.

Such auch einen Stereo-Verstärker/Dolby verstärker/reciver für meine canton le 109 boxen.

habe 200bis maximal 300afros, was würdet ihr mir empfehlen. Muss net neu sein.
Bei dolby dachte ihc an ein yamaha 450 oder denon acr 1705 oder pioneer vsx d814.

bei stereo hab ich keine ahnung, weiß nur das ja stereo verstärker üfr stereo boxen besser geiegnet wäre oder???

WARmouzE schrieb:

bei stereo hab ich keine ahnung, weiß nur das ja stereo verstärker üfr stereo boxen besser geiegnet wäre oder???

Stereo heisst (kurz gesagt): 2 Boxen. Also, wenn Du spater auf "Dolby" erweitern willst, dann musst Du paar Boxen dazu kaufen!

WARmouzE schrieb:

guten tag, da ja in diesem topic soviel rumgespammt wird, woltle ich mal fragen welcher den jetzt gut ist. Such auch einen Stereo-Verstärker/Dolby verstärker/reciver für meine canton le 109 boxen. habe 200bis maximal 300afros, was würdet ihr mir empfehlen. Muss net neu sein. Bei dolby dachte ihc an ein yamaha 450 oder denon acr 1705 oder pioneer vsx d814. bei stereo hab ich keine ahnung, weiß nur das ja stereo verstärker üfr stereo boxen besser geiegnet wäre oder???

Hi,
ungaro hat recht. Und Du solltest Dir auch erst einmal Gedanken machen, wie Deine Hörgewohnheiten sind. Eher mehr Musik oder Film, das dann Mehrkanalig oder Stereo. Bedenke dabei auch, dass für eine qualitativ gute Surroundanlage eine größere Investition nötig ist als für eine Stereoanlage. Oder Du fängst mit Stereo an und dann entscheidest Du ob mal auf Surround aufgerüstet werden soll. Das musst Du dann aber beim Kauf gleich in Betracht ziehen.

Aber esrt kläre mal für Dich grundsätzlich: Stereo oder Surround.

Gruss
Thomas

TSstereo schrieb:

Aber esrt kläre mal für Dich grundsätzlich: Stereo oder Surround. Gruss Thomas :prost

Oder: Surround Prozessor und 3 Stereo Endstufen bzw. Vollverstarker!

Aus dem "Ratgeber"
Erste Seite:[Zitat]

Grundsätzlich gilt:
Mechanisches verschleißt
schneller als rein Elektronisches.
Und je wärmer ein elektronisches
Produkt im Betrieb wird,
desto schneller altern Halbleiter
und Kondensatoren.

[Zitat Ende]

Warum altern Halbleiter (Transistoren/ Dioden)?
Wie wirkt sich das aus?
2 mal Jährlich Transen tauschen, damit ich immer frische habe oder was

ukw schrieb:

Aus dem "Ratgeber" Erste Seite:[Zitat] Grundsätzlich gilt: Mechanisches verschleißt schneller als rein Elektronisches. Und je wärmer ein elektronisches Produkt im Betrieb wird, desto schneller altern Halbleiter und Kondensatoren. [Zitat Ende] Warum altern Halbleiter (Transistoren/ Dioden)? Wie wirkt sich das aus? 2 mal Jährlich Transen tauschen, damit ich immer frische habe oder was :D

Da hat sich Jemand schon wieder verirrt!?!

ungaro schrieb: Da hat sich Jemand schon wieder verirrt!?!

Dert Link wird von TSStereo auf der Seite 3 (unten) in diesem Thread gepostet...
Ich war neugierig und habe mir den durchgelesen. (nur den Anfang)

hmm, also stereo, da souround zu teuer wird, hab ja uch schon 2 Boxen . Ich höre damit nur Musik, manchmal Film, aber eigentlich ist es für Musik gedacht.

Also wie gesagt, suche nur noch ein Verstärker, für mein stereo system,(2x canton le-109). Der darf allerdings net mehr als 300€kosten, besser wäre so 200 bis maximal 300€. Ich hab net solche ansprüche wie ihr, also bin ein echter Noob in sachen Hifi, wird meine erste anlage, davor nur schrott

Der Verstärker kann neu sein, muss aber net.
Aber ich möchte vieleicht in einem oder 2 jahren auf souround upgraden, da wäre ja dann ein souroundverstärker besser oder???Oder lieber jetzt ein stereo und dann später ein souround wenn ich mir auch die boxen kauf???

Morgen,

ich habe einen guten Vollverstärker anzubieten.

Pioneer A-717 Mark II. Habe diesen dann auch zusätzlich zu meiner Surround-Anlage per sog. bi-wiring mit drangehängt.

Ausführliche Beschreibung findest du unter:

http://www.hifi-foru...um_id=39&thread=2855

Das Teil liegt in deinem preislichen Rahmen.

WARmouzE schrieb:

hmm, also stereo, da souround zu teuer wird, ....

Falsch! Surround ist viel billiger, als 'ne anstandige Stereoanlage!

uherby schrieb:

Habe diesen dann auch zusätzlich zu meiner Surround-Anlage per sog. bi-wiring mit drangehängt.

Wie bitte? Bi-wiring heisst, dass Du die Lautsprecher, also Hoch und Mitteltöner einzeln ansteuerst und nicht, dass Du es an den Receiver zusatzlich anschliesst! Aber es kann auch sein, dass ich Dich falsch verstanden hab'!

Hast natürlich recht, hab mich verschrieben.

Sollte heißen bi-amping !!!

Na also!

Wir wollen doch die hifi Anfanger nicht verwirren, oder?

hmm, hätte interesse an dem a717, bloß 300€sind an bissle zu teuer, meinste du kannst da noch was machen ???

ps: verwirrst habt ihr moch schon lange


bitte sagt mir mal was ihr vo nden drei haltet und welcher am besten wäre???
yamaha rxv 450 oder den denon avr 1705, oder den Pioneer VSX-D814

diese geräde würde ich nähmlich alle NEU unter 300€bekommen, weiß bloß net wie des jetzt ist, und ob des gut zusammen passt???

Also ich war mal beim elsäser( ist bei uns so ein hifi-laden, so wie red-zack doer so was) und da hat man mir den denon empfohlen, was sagt ihr dazu???

Habe dir soeben eine PM geschickt

Hallo,
es gibt zwar jede Menge Surround-Verstärker, die z.T. nicht teuer sind - diese können aber im Stereo-Betrieb mit einem "normalen" Vollverstärker nicht ansatzweise mithalten .
Die Dinger sind für vordergründige Effekte (es kracht an allen Ecken und Enden...) ganz nett, aber um normal Musik zu hören, ist ein Stereo-Verstärker WELTEN besser ! !
Um die gleiche Qualität und Klang wie mit einem Stereo-Gerät zu erreichen muss ein Vielfaches investiert werden (was doch aber klar sein muss...), denn neben dem Prozessor müssen auch noch die weiteren Verstärkerzüge für Center und Rear bezahlt werden. Soll das auch nur gleich gut sein, ist es eben viel teurer - ist es gleich teuer, dann klingt es eben viel schlechter .
Viele Grüße

jo, ist mir schon klar, aber man kann doch ganz anständig damit hören oder???

wenn net, dann such ich ein guenstigen stereo verstärker in SILBER, wenn net in schwarz.

Frage ist was du hören willst. Ein "günstiger" Receiver macht auch Musik. Die Unterschiede stecken im Detail. Meistens fehlt es den Receivern im Gegensatz zu den Stereoverstärkern im Bassbereich. (Ist der erste Unterschied den man feststellt). Aber auch bei der Abbildung und der Dynamik kann ein Receiver nicht mit einem Stereoverstärker in der gleichen Preisklasse mithalten. Deshalb die Frage ob du dir überhaupt zutraust die Unterschiede zu hören. (habe öfter Leute denen es egal ist)

Um es genauer zu spezifizieren die Unterschiede hörst du im allgemeinen nicht wenn die Musik quasi nur nebenbei läuft. Wenn du dich aber wirklich vor die Lautsprecher setzt und zu hörst wird der Unterschied ersichtlich bzw. hörbar.

Hatte vorher einen kleinen Yamaha 396 für nebenbei in Ordnung für aktives Musikhören einfach Schrott gegenüber meinem alten Marantz Pm 82 die Details in der Musik sprich die Stimme und die Instrumente wurden nicht so gut herausgestanzt und die Bühnenabbildung war eine Katastrophe.

also ich höre meistens MANOWAR und naja, da kommt ja schon viel bass drinvor, ich steh jetzt net vor meinen LS und hör da genau zu, die mucke läuft halt weil es halt spaß macht, meistens mach ich was nebenher, wie z.b. im inet surfen oder hausi. habe jetzt grad ein jvc ax-33 dran hängen und von dem bin ich zwar net so begeistert, reicht mir aber, also ich hab da net solche ansprüche wie manch andere . Hör halt zum spaß usw..

geilo, hab grad 4,0 m² angeschlossern, man ist des ein unterschied zu 2,5, fetter bass, year

*todlach*

Was ist bloss aus diesem Thread geworden?
Wir sollten hier beraten, sonst werden wir ins Off-topic geschickt, und das wollen wir ja nicht, oder?

schlusenbach schrieb:

*todlach*

Ich auch.

Querschnitt ist halt für manche alles

tztz, ich such mir ein anderes forum, mit gehobenern personen

WARmouzE schrieb:

tztz, ich such mir ein anderes forum, mit gehobenern personen :Y

War nicht böse gemeint

Aber mal ganz ehrlich. Überdenke mal bitte Deine Schreibweise. Etwas locker ist ja ok. Aber immer nur "Wortfetzen" und alles so hingeworfen. Naja.

Eigentlich schreiben wir hier ganze Wörter und Sätze.
Da wundere Dich bitte nicht wenn andere solche Wortfetzen-Antworten geben.

Gruss
Thomas

aber mir konnte irgendwie noch keiner ne richtige antwort geben, alles nur rumgespamme, jetzt sagt odch ma lwas sache ist, ich dachte ihr hättet so viel ahnung, aber bisher hab ich davon minimal was gesehen/gelesen

also, ich hoffe ihr könnt mir jetzt endlich eine eindeutige kaufempfehlung geben

Nun ich hab ein vorschlag, ic hschreib jetzt alles mal hin und ihr sucht dan raus was am besten passt.

Musik richtung und boxen kennt ihr ja, den querschnitt ja auch

Also

Stereo verstärker:


1. Ein Kumpel bietet mir in einem anderen Forum ein Harman kardon hk620 und eine sherwood amp. Mehr weiß ich noch net, hab mich mit ihm noc hnet unterhalten

2. yamaha ax 496
3. yamaha ax 596
4. Pioneer A-717 Mark II leider ohne Fernbedinung, was eigentlich nötigwäre, bin mir aber net so sicher, würde ihn auch ohne fernbedinung nehmen.
5. marantz pm4400

dolby verstärker:

1. Denon avr 1705
2. yamha rx-v 450
3. Pioneer VSX-D814

wenn ihr noch weitervorshcläge habt dann postet die bitte.
Wie gesagt ich habe 200bis maximal 300€ zuverfügung.

Ich denke die ist eine gute übersicht, wenn net beler mich des besseren.

Zurzeit habe ich gerade ein jvc ax 33 dranne, bin ganz zufrieden, gehört net mir, könnte aber besser sein



und jetzt

im grunde genommen ist es egal welchen Stereo VV Du nimmst, im jeden Fall wirst Du glücklicher, als mit deinem jetzigen JVC! Da bin ich mir sicher!

@ WARmouzE

mein beitrag oben bezog sich erstens auf deine aussage, das du 4m² (4 Quadratmeter) , vermutlich LS-Kabel angeschlossen hast, und 2tens, das du scheinbar einen unterschied zwischen 2,5mm² und 4 mm² querschnitt hörst.

Hi,

also das mit den Kabelquerschnitt und Kabelklang Fragen kann ich nicht mehr hören!
Die Leute kennen meisten nicht mal die Zusammenhänge, aber meinen, je dicker desto besser , oder je teure desto besser, dass ist doch alles nicht normal.


mfg AR

uuaahh...mein Thread wird zum Selbstläufer....

So,wollte eigentlich den Marantz Pm8000 aus dem Biete Forum kaufen doch wurde mir das Teil vor der Nase weggeschnappt.
jetzt stehe ich wieder am Anfang und nach den Hetztiraden von ukw auf Yamaha bin ich mir bzgl ax496 auch unsicher.
So,wie soll ich weiter machen?

Hi,

ich möchte dir nebenbei noch den HK 670
empfehlen!

Hi nochmal,

@WARmouzE wie wärs wenn du dir erstmal darüber klar wirst ob du Surround oder Stereo willst ?
Wär doch mal ne Massnahme oder?

mfg AR

@DerOlli

hhmm...der ist aber etwas teuer.Ich hatte eigentlich 250Euronen als Limit gesetzt.

DerOlli schrieb:

Hi, ich möchte dir nebenbei noch den HK 670 empfehlen!

Hi Sero,
der HK ist auch nicht schlecht. Und am Besten Du machst dort weiter wo Du aufgehört hast. Suche doch einfach mal das Internet nach den empfohlenen Marantz, HK und NAD ab.

Manchmal muss man auch warten können. Is schwer, aber es geht.

Gruss
Thomas

warten?...ist für mich ein Fremdwort.Leute,ich muss schon seit 1 1/2 Wochen ohne Musik auskommen.Meine einzige Zuflucht ist mein Auto aber ich kann ja nicht den ganzen Tag durch die Gegend fahren.

Sero schrieb:

warten?...ist für mich ein Fremdwort.Leute,ich muss schon seit 1 1/2 Wochen ohne Musik auskommen.Meine einzige Zuflucht ist mein Auto aber ich kann ja nicht den ganzen Tag durch die Gegend fahren.

ok, sehe ich ein. ´Werde mich auch mal umsehen. Wenn ich was finde bekommst Du Info.

Sero schrieb:

warten?...ist für mich ein Fremdwort.Leute,ich muss schon seit 1 1/2 Wochen ohne Musik auskommen.Meine einzige Zuflucht ist mein Auto aber ich kann ja nicht den ganzen Tag durch die Gegend fahren.

Hier hast Du was:

http://cgi.ebay.de/w...item=3850669430&rd=1

ist zwarebay, aber ein Händler. Also Garantie.

Frag einfach mal an.

Gruss
Thomas