Lautsprecher für kleines Zimmer (300-400€)

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Frimo4
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 12. Apr 2017, 16:37
Hi Leute,
Da ich seit gut 4 Stunden in den Weiten diverser Foren unterwegs bin, und (gefühlt) immer noch kein Stück bei der Auswahl weitergekommen bin, bitte ich euch um eure Hilfe.
Erstmal die Rahmenbedingungen:
- Budget: ca 300-400€
- Raumgröße: 12qm (ca 2,5*5m)
- Anforderungen: Nur Musik (Größtenteils Techno). Wichtig ist mir ein satter Sound mit ordentlich Bass.
- Quellen: Pc/Receiver (Panasonic SA-HE7) ist vorhanden.

Gehört werden soll hauptsächlich am Schreibtisch, der am Ende der schmalen Seite des Raumes steht.
AirPlay/Wireless wird nicht benötigt, da ich eigentlich nur über Spotify höre, welches ja aufm PC ist.
Musik wird zwar laut gehört, aber nicht so, dass sich die Nachbarn beschweren, würde mal sagen durchschnittliche Zimmerlautstärke.
Ein (alter) Receiver ist vorhanden. Ein Panasonic SA-HE7, den ich geschenkt bekommen habe. Ist funktionstüchtig, allerdings habe ich keine Ahnung ob er technisch gesehen brauchbar ist, oder überhaupt benötigt wird.
Ich würde gerne den Großteil des Budgets investieren.
Ich hoffe ihr könnt mir helfen,
Danke für eure Hilfe.
tinnitusede
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 12. Apr 2017, 18:41
Hi,

der Panasonic SA-HE7 würde leistungsmäßig ausreichen, speziell, wenn er im Stereo-Modus betrieben wird.
Da deine Hörposition aber am Schreibtisch sein wird, vermute ich, das die LS auch dort positioniert sein werden, sodass sich auch gut Aktiv-Boxen eignen, die den Receiver überflüssig machen, es sei denn, Du braucht ihn für weitere Anschlüsse, oder möchtest vielleicht auf eine Klangregelung nicht verzichten, da sieht es diesbezüglich bei den Aktiv-LS in der Regel schlecht aus.

https://www.ebay-kle...m/600962575-172-3342

Hans
Tywin
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 13. Apr 2017, 09:33
Hallo,


oder möchtest vielleicht auf eine Klangregelung nicht verzichten, da sieht es diesbezüglich bei den Aktiv-LS in der Regel schlecht aus.


mit einem Rechner als Quellgerät hat man jede denkbare Möglichkeit der Klangregelung. Man muss sich dann ggf. die passende Software beschaffen.

VG Tywin
Frimo4
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 13. Apr 2017, 12:53
Erstmal danke für die schnellen Antworten.
Hättet ihr vielleicht noch eine Nicht-aktive Lösung parat?
Wäre dieses Möglichkeit nicht deutlich besser vom Preis-Leistungsverhältnis?
Tywin
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 13. Apr 2017, 13:07
Hallo,

ich kann Dir hinsichtlich Deiner Anforderungen nicht behilflich sein, da ich mich für Schreibtischlautsprecher und/oder sonderlichen Tiefton nie interessiert habe.

Viel Spaß noch bei Deiner Suche nach gutem Klang!

VG Tywin
ST_Banger
Stammgast
#6 erstellt: 13. Apr 2017, 13:47
Ich habe die Klipsch Rp-150m auf meinem Schreibtisch, je nach Wandnähe gibt es hier schon ziemlich punchigen Bass.
So ein paar elektronische Musiktitel habe ich ebenfalls getestet und ich war durchaus beeindruckt was mit den vermeintlich kleinen Tieftönern an Basswiedergabe möglich ist.

Die Lautsprecher sollten auch mit deinem Verstärker harmonieren, da eh nicht viel Leistung benötigt wird. Klipsch Lautsprecher sind generell sehr genügsam und trotzdem pegelfest.

Diese dürften genau in deinem Budget liegen.

Es wird zwar oft behauptet das Klipsch-Lautsprecher nur für Rock und Metal geeignet seien, aber meiner Meinung nach trifft das absolut nicht zu.

Wenn du mehr Bass haben willst, würden auch die Klipsch Rp-160m in Frage kommen. Diese liegen auch noch in deinem Budget, sind allerdings ziemliche Brocken für Kompaktlautsprecher.


[Beitrag von ST_Banger am 13. Apr 2017, 13:48 bearbeitet]
tinnitusede
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 13. Apr 2017, 14:09
Hi,

da der Verstärker schon da ist und dann auch genutzt werden sollte, ist eine passiv- Lösung natürlich die preiswertere Variante.

Bei diesem Angebot kannst Du entscheiden, ob sie auf dem Schreibtisch stehen sollen, oder auf den Ständern mit größerem Abstand zur Hörposition.
Der aufgerufene Preis inkl. Versand sollte eigentlich kein Problem sein,

https://www.ebay-kle...n/627460645-172-1413

alternativ wären hier noch welche in der Auktion, die leider ein paar Kratzer haben, daher sicherlich noch deutlich preiswerter sein werden.

http://www.ebay.de/i...p2141725.m3641.l6368

Hans
Beebleprox
Stammgast
#8 erstellt: 13. Apr 2017, 14:16
Hi,

Non Activ kann ich dir die Wharfedale 10.2 Diamonds empfeheln , da gibts noch Restposten oder die neue Diamond 220 Serie. Die Preise liegen etwa zichen 150 bis 2240 Euro das Paar.

Lg,

Holger
Frimo4
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 14. Apr 2017, 15:16
Danke für die ganzen Antworten.
Ich werde versuchen mir die silbernen Elac cl82 bei Ebay zu ersteigern, was für mich als Ebay Neuling wohl nicht klappen wird. Die in Holzoptik gefallen mir leider optisch nicht so.
Falls ich die nicht bekomme werde ich wohl die rp-150m bei amazon gebraucht für 250€/Paar (Neupreis: 325€)kaufen, da die mir optisch gefallen und hier ja auch als ganz gut bewertet wurden.
Ich gehe mal davon aus, dass sich die Rp-160m für 375€, also 125€ mehr als die 150er nicht lohnt, oder?


[Beitrag von Frimo4 am 14. Apr 2017, 15:26 bearbeitet]
tinnitusede
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 14. Apr 2017, 17:14

Frimo4 (Beitrag #9) schrieb:
Danke für die ganzen Antworten.
Ich werde versuchen mir die silbernen Elac cl82 bei Ebay zu ersteigern, was für mich als Ebay Neuling wohl nicht klappen wird. Die in Holzoptik gefallen mir leider optisch nicht so.



dann versau es blos nicht,

ne Minute vor Ablauf dein Gebot eingeben Wenn Du sie haben willst, beherzt dein absolutes Maximum eingeben und mit "Bieten" bestätigen, dann bis 5 Sek. vor Schluss warten und das "Gebot bestätigen", die Zeit wird dir angezeigt. Je kürzer die Zeit ist, um so weniger hat der Unterlegene die Möglichkeit, sein Angebot nachzubessern. Vielleicht hat er aber selbst ein sehr hohes Angebot abgegeben, welches über deinem liegt, dann lass es sausen, die CL82 findet sich immer mal in Silber oder Schwarz.

Hans
ST_Banger
Stammgast
#11 erstellt: 15. Apr 2017, 13:29
Der Aufpreis zu den rp 160m dürfte sich schon lohnen! Die rp160m sind schon ziemliche Trümmer..
ATC
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 16. Apr 2017, 10:44
Der Aufpreis zu den 160m lohnt sich, wenn ein größerer Raum beschallt werden soll,
für den Schreibtisch eher nicht.

Aktive Alesis M1 dürften sich hier aber auch lohnen wenn schon gebraucht....Hunni und fertig
ST_Banger
Stammgast
#13 erstellt: 16. Apr 2017, 10:55
Ochjoa Ansichtssache. Bei mir werden es bald Klipsch the Sixes für den Schreibtisch. Ich glaube die sind sogar etwas größer als die 160er
tinnitusede
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 16. Apr 2017, 22:09

Frimo4 (Beitrag #9) schrieb:

Ich werde versuchen mir die silbernen Elac cl82 bei Ebay zu ersteigern, was für mich als Ebay Neuling wohl nicht klappen wird.



und, hasst´se?,

Hans
Frimo4
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 17. Apr 2017, 23:01
Leider nicht.
Habe mir jetzt die rp-150m für 250€ und die rp160m für 400€ bestellt. Denke zwar, dass ich die 150er nehme, aber man kann sich ja mal den Unterschied anhören.
Da ich mit den 150ern doch günstiger dabei wäre als gedacht, hatte ich überlegt das "restliche" Geld vielleicht in ein paar Monaten, wenn das Geld wieder lockerer sitzt, in einen Subwoofer zu investieren?
Wäre das eine Überlegung wert, oder wäre die Kombination schlicht zu überdimensioniert für mein 12qm Studentenzimmer?
ST_Banger
Stammgast
#16 erstellt: 17. Apr 2017, 23:57
Probier beide Lautsprecher Paare einfach mal aus. Ich denke wenn es nur ums Musik hören geht, ist ein Subwoofer nicht zwingend notwendig.

Berichte bitte mal wenn du beide Lautsprecher Paare miteinander verglichen hast!
Frimo4
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 26. Apr 2017, 11:38
Also..
Die RP150M habe ich leider nicht. Habe die über den Amazon Marketplace bestellt, jedoch waren die doch schon weg.
Die RP-160M sind nun seit gestern da und ich finde die bisher ziemlich gut. Da ich vorher nur 45€ Logitech Boxen hatte, kann ich leider wenig fundiertes zu den Boxen sagen, da liegen natürlich Welten zwischen.
Habe zu Beginn ein wenig Kendrick Lamar gehört, war ganz angetan, aber nicht komplett aus dem Häusschen. Aber als ich dann nen bisschen Techno/Minimal gehört habe, hatte ich schon nen Grinsen im Gesicht, da ist der Unterschied zu den Billigboxen wirklich enorm.
Je mehr ich höre, desto mehr gefallen mir die Boxen.
Sie sind schon recht groß, besonders die Tiefe hatte ich unterschätzt, so dass ich den Schreibtisch nen ganzes Stück von der Wand wegziehen muss die Box quasi nur halb aufm Schreibtisch steht.
Als Vergleich habe ich mir mal die Teufel Ultima 40 meines Mietbewohners angehört. Die haben natürlich mehr Bass, aber irgendwie klingen die für mich ziemlich "dumpf". Man neigt natürlich dazu, Sachen die man selbst hat, erstmal besser zu finden, aber in dem Fall klingen die Klipsch für mich viel lebendiger und ausgewogener.
Tywin
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 26. Apr 2017, 11:57
Hallo,

vielleicht hast Du die Möglichkeit die Boxen mit genügend Freiraum zu allen Seiten auf Ständern hinter dem Schreibtisch aufzustellen?

Hier ein Beispiel aus dem Profi-Bereich:

http://www.concept-a...LS%20Kristen%202.jpg

VG Tywin
Frimo4
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 26. Apr 2017, 12:05
Ist das denn problematisch für den Klang? Optisch störts mich eigentlich nicht..
Hätte ich damit nicht den einzigen Vorteil von Regallautsprechern, nämlich die geringe Größe, verspielt und könnte sofort auf Standlautsprecher umsteigen?
Tywin
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 26. Apr 2017, 12:15

Ist das denn problematisch für den Klang?


Das merkst Du ja selbst.

Mit Ständern könnten die Lautsprecher optimal in Höhe, Freiraum und Abstrahlwinkel ausgerichtet werden, es würden keine Vibrationen/Schwingungen an den Schreibtisch übertragen, frühe Schallreflexionen könnten vermindert werden und eine Aufdickung im Tiefton womöglich reduziert.


Optisch störts mich eigentlich nicht..


In solchen Studios macht man sicher nichts wegen der Optik und ich hab damit auch nichts im Sinn.


Hätte ich damit nicht den einzigen Vorteil von Regallautsprechern, nämlich die geringe Größe, verspielt und könnte sofort auf Standlautsprecher umsteigen?


Übliche Kompaktlautsprecher z.B. vom Kaliber Deiner RP-160M können bei gleicher gehörten Lautstärke und Musik - halt auf Ständern - nicht anders aufgestellt werden als Standlautsprecher wenn man einen ähnlich sauberen/unsauberen Klang haben will.

Regallautsprecher, Wandlautsprecher oder Schreibtischlautsprecher sind im Frequenzgang so beschnitten, dass sie auch unter solch beengten suboptimalen Rahmenbedingungen noch halbwegs brauchbar funktionieren.

VG Tywin


[Beitrag von Tywin am 26. Apr 2017, 12:23 bearbeitet]
ST_Banger
Stammgast
#21 erstellt: 26. Apr 2017, 12:29
Wenn der Klang dir so gefällt, dann belass es dabei .

Wenn du allerdings die Möglichkeit hast das ganze etwas optimaler aufzustellen, und du hörst auch einen für dich gravierenden Unterschied, dann stell die Lautsprecher um.

Oder du versuchst die Kombination auf den kleineren Rp-150m plus einen Subwoofer.
Frimo4
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 26. Apr 2017, 13:13
Ich probiere mal nen bisschen rum. Eventuell kaufe ich mir auch ne Kommode, die ungefähr so hoch ist wie mein Schreibtisch, da hätte ich dann auch noch nen bisschen Stauraum.
Zum Thema Subwoofer:
Reicht der oben genannte Verstärker um noch einen zusätzlichen Subwoofer zu betreiben?
Was haltet ihr hier von?
https://www.ebay-kle...-/639082997-172-1923
Pioneer ist doch eigentlich ne ganz solide Marke oder?
ST_Banger
Stammgast
#23 erstellt: 26. Apr 2017, 13:40
nein das würde ich nicht machen. Der Subwoofer würde dir nur den Sound versauen.
Die RP 160m schaffen einen deutlich präziseren Bass als der gelistete Subwoofer.

Du könntest dir mal den Klipsch r-10sw anschauen. Den gibt es teilweise für 150€ gebraucht.

Der Verstärker reicht in diesem Fall aus, da es sich um einen aktiven Subwoofer handelt, welcher lediglich das Signal vom Verstärker zugesendet kriegt.

Edit: Generell würde ich keinen passiven "Heimkino-Komplett-Anlagen-Subwoofer" in dein System einbinden. Das wäre höchstwahrscheinlich meistens eine Verschlechterung.


[Beitrag von ST_Banger am 26. Apr 2017, 13:41 bearbeitet]
Frimo4
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 26. Apr 2017, 13:48
Habs mir schon fast gedacht, aber dachte ich frage nochmal nach. Nicht dass mir ein Schnäppchen entgeht.
Gut, ich werd mal weiter hören und dann in nen paar Tagen nochmal nen Feedback geben.
ST_Banger
Stammgast
#25 erstellt: 26. Apr 2017, 13:51
Wenn du Lust hast , kannst du ja mal ein paar Fotos machen, und gegebenfalls kann man die Aufstellung anhand dieser optimieren?
Frimo4
Schaut ab und zu mal vorbei
#26 erstellt: 26. Apr 2017, 14:16
IMG_20170426_140659IMG_20170426_140719IMG_20170426_140742IMG_20170426_140812
Hab den Schreibtisch wieder etwas näher an die Wand gestellt, da der sonst mit dem Teppich kollidiert.
ST_Banger
Stammgast
#27 erstellt: 27. Apr 2017, 12:29
Vielleicht kannst du dir ein paar Absorber besorgen, welche du unter die Lautsprecher legst, damit diese etwas von der Glasplatte abgekoppelt werden.
Um ein möglichst gutes Stereodreieck zu kriegen kannst du noch mit dem Winkel der Lautsprecher hantieren.

Nimm dir am besten ein Lied bei welchem der Gesang klar und deutlich zur Geltung kommt. Danach setzt du dich genau in die Mitte und winkelst die Lautsprecher so weit ein/aus, bis die Stimme genau aus der Mitte/aus deinem Monitor zu kommen scheint.
ATC
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 27. Apr 2017, 12:37
Eventuell hilft auch noch so etwas
https://www.thomann....W4xNMCFcIK0wodkRoPZg

aber unzufrieden scheinst du ja klanglich eh nicht zu sein...
Frimo4
Schaut ab und zu mal vorbei
#29 erstellt: 27. Apr 2017, 14:05
Ist der Fuß, den die Boxen haben, nicht auch schon ne Art Absorber?
Ziehe morgen um (in das oben beschriebene 12m² Zimmer) und werde dann nochmal Bilder machen, wenn meine finale Aufstellung steht.
Dirk_He
Stammgast
#30 erstellt: 27. Apr 2017, 21:36
Also Absorber ist nicht schlecht.
Ich persönlich fand aber eine deutliche Klangverbesserung kam wirklich durch kleine Ständer, die den Lautsprecher höher bringen. Meine Schreibtisch LS stehen auf ~12cm Ständern.
Kann das gerade nicht 100% einschätzen auf Grund der Größe der Klipsch Teile, aber es sieht auch bei dir so aus als würde der TMT gegen die Brust spielen.
Die verlinkten Absorber (oder diese hier) kann man auch benutzen um den LS etwas auf die Person anzuwinkeln.
Testen. Zumindest die 9,95€ werden den Ruin wohl nicht bringen.
Frimo4
Schaut ab und zu mal vorbei
#31 erstellt: 29. Apr 2017, 16:39
Ich bin jetzt umgezogen und habe die Boxen links und rechts vom Schreibtisch auf je 2 Umzugskisten gestellt, da sie mir auf dem Schreibtisch etwas zu groß waren.
Die Boxen stehen jetzt ca 1,6 Meter voneinander entfernt und der Abstand von Ohr zu Box beträgt genau 1m. Sind also schon relativ stark eingewinkelt. Der Sound gefällt mir deutlich besser als vorher.
Leider fällt die oben genannte Möglichkeit mit Boxenständern zwischen Schreibtisch und Wand weg, da ich keinen Platz habe, um den Schreibtisch weiter nach hinten zu ziehen.
Ich werde mir wohl ne Kommode + Schaumstoff Absorber bestellen und die Aufstellung neben dem Schreibtisch beibehalten.
anakyra
Inventar
#32 erstellt: 29. Apr 2017, 17:18
Also die Klipsch spielen ja ziemlich gerichtet, da ist es schon empfehlenswert, sie ein bischen anzuwinkeln. Wäre es jetzt ein breiter abspielender Lautsprecher, ich habe z.B. auf meinem Tisch z.Zt. KEF LS50 Wireless, muss das nicht unbedingt sein, aber grundsätzlich schadet es niemals.
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