Nubox 383 zu VSX-321?

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Hulululu
Neuling
#1 erstellt: 15. Apr 2017, 15:47
Hallo!

Ich suche ein paar Stereolautsprecher zu einem Verstärker den ich bereits habe. Zur Zeit hängt in meinem Zimmer (ca. 9m^2 Hörbereich) ein Einsteiger-Heimkinosystem von Pioneer, das HTP-070 glaube ich.. Früher habe ich damit sehr gerne Musik gehört, nach der Anschaffung vernünftiger Kopfhörer ist mir der Klang nun aber wirklich absolut befremdlich geworden.. Kalt, blechern, dröhnend und für's Musikhören einfach viel zu stumpf. Der Verstärker, ein VSX-321 scheint wohl ausschließlich für dieses Set produziert worden zu sein, denn ihn findet man nur in Verbindung mit den Lautsprechern. Meine Frage ist, ob ich damit zum Beispiel ein Paar NuBox 383 oder Dali Zensor 3 sinnvoll betreiben kann. Ich kann die Lautsprecher gut zwei Meter auseinanderstellen und säße dann in einem Abstand von ca. zweieinhalb Metern zur Mitte zwischen den LS.

Zur Raumsituation weiter: Die von der Hörposition linke Wand hat eine Dachschräge mit Anfang bei einer Höhe von ca. 1,50m und der Boden ist Teppich. Hörposition ist aufgrund des begrenzten Platzes direkt vor der Rückwand auf einer Couch.

Habt ihr andere/bessere Vorschläge? Muss/sollte ich mir einen neuen Verstärker zulegen?

Vielen Dank!
Tywin
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 15. Apr 2017, 20:57
Hallo,

es gibt wichtige Baustellen für guten Klang. Wie z.B. Qualität der Musikkonserve, Raumakustik, Lautsprecher- und Hörplatzpositionen.

Ein individuell genügend leistungsfähiger Verstärker gehört da nicht zu.

Wobei der VSX-321 aus meiner Sicht aller unterster Level ist und bei dynamischer Musik mit Tieftonanteil in einigermaßen realistischer Lautstärke ein den Klang limitierender Faktor sein wird. D.h. wenn gut brauchbare breitbandig reproduzierende Boxen eingesetzt werden.

Was hörst Du denn für Musik mit welcher Hörerfahrung, welchem Anspruch und in welcher Lautstärke?

Jemand der z.B. selber gute Musik macht oder auf Konzerten hört bzw. klassische/natürliche Musik bevorzugt, hat halt andere Präferenzen als jemand der andere Hörerfahrungen und musikalische Vorlieben hat.

VG Tywin
Hulululu
Neuling
#3 erstellt: 15. Apr 2017, 21:21
Hallo,
erst ein mal vielen Dank für Deine Antwort!

Zu der von mir gehörten Musik gehört von Rock über Jazz bis hin zu selten Klassik und seltener etwas Pop so ziemlich alles. Ich selbst bin Hobbymusiker und würde mein Gehör als recht fein ausgeprägt bezeichnen, mit der Hörerfahrung ist es jedoch so ein Ding. Ich höre ca. zwei Stunden am Tag aktiv Musik, aber fast ausschließlich über Kopfhörer. Wirklich gute Lautsprecher habe ich in meinem näheren Umfeld selten gehört. Den Anspruch, den ich an die Kombi stelle ist nicht etwa ein möglichst neutrales Klangbild, sondern vielmehr eine ausgewogen warme, aber detaillierte Bühne mit halbwegs gut ortbaren Instrumenten.

Lautstärke sei Zimmerlautstärke, manchmal etwas höher. Partylautstärke ist nicht angedacht, jedenfalls nicht unter Erwartung eines idealen Klanges; und wenn auch nur zwei, drei mal im Jahr. Daher also vernachlässigbar.

Freundliche Grüße,
Hulululu
Tywin
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 15. Apr 2017, 21:30
Hallo,

Du könntest die Standlautsprecher Numan Reference 801oder alternativ die Kompaktlautsprecher Numan Reference 802 plus Ständer probieren.

Klanglich "ziehe ich" sie den Nubox und den Zensor klar vor. Wobei mir die Zensor 3 tonal besser gefällt als der in meinen Ohren sterile/leblose Klang der NuBox Lautsprecher.

Tonal sortiere ich die Numan Reference in eine Schublade mit z.B. den Dali Opticon mit einer eher etwas warmen und zurückhaltenden Abstimmung die nicht auf vordergründige Effekthascherei zielt.

VG Tywin


[Beitrag von Tywin am 15. Apr 2017, 22:15 bearbeitet]
ATC
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 16. Apr 2017, 09:28
Hallo,

eigentlich würde ich sagen verkauf den Pio, aber dafür bekommt man ja kaum noch etwas,
also kann man das auch mal probieren ob man das ohne neuen Verstärker hinbekommt.

Du sprichst von warmen Klang, so etwas hättest du bei B&W 685, allerdings vermute ich, wenn dein feines Gehör dann doch eine gewisse Neutralität bevorzugt (was oft der Fall ist), dann wäre ein neutraler Lautsprecher mit einem "Hang" zur Wärme vermutlich sinnvoller.
Nenne doch mal deinen Kopfhörer, wie er für dich klingt und welche Kopfhörer dir warum gefallen oder nicht gefallen haben,
dann kann man sich vllt ein besseres Bild verschaffen was du magst.

Verabschieden musst du dich von dem Gedanken, den Klang eines wirklich guten Kopfhörers bei dir im Raum reproduzieren zu können,
ein guter 50€ Kopfhörer ist einer Anlage im vierstelligen Bereich meist überlegen.

Für deinen Pio hätt ich jetzt mal die Klipsch RP 160m genannt wegen dem guten Wirkungsgrad,
allerdings klingen die nicht warm.

Klanglich denke ich im Moment an diese hier:
http://www.hifi-foru..._id=171&thread=14148

Sehr hilfreich für dich wäre allerdings wenn du einen Hifi Händler besuchst und dir verschiedenste Lautsprecher anhörst.
Das bringt am Allermeisten, deine Ohren wissen was dir gefällt, besser wie jeder andere hier.

Die "Bewertungen" von Usern hier zu bestimmten Lautsprechern sind für dich absolut unnütz,
da Geschmäcker,Vorlieben,Hörempfinden usw.sich sehr individuell gestaltet.
Sonst hätten alle den selben Lautsprecher
Hulululu
Neuling
#6 erstellt: 16. Apr 2017, 10:57
Guten Morgen!

Vielen Dank eure ausführlichen Antworten!

@ATC
Ich sollte vielleicht anbringen, dass mein Budget lediglich ca. 500-600€ beträgt.. ich könnte versuchen das ganze Set zu verkaufen, die laufen meist bei ca. 100-120€, da ich den Heimkinoklang bei diesem Set sowieso alles andere als angenehm empfinde.

Meine Kopfhörer sind die Sennheiser Momentum Over-Ear. Ich empfinde sie als recht warm und angenehm, manchmal fehlt mir jedoch etwas die Tiefe des Klanges. Ich habe damals auch Modelle von einigen anderen Herstellern gehört, fand die meisten aber entweder zu undetailliert oder zu kalt und analytisch.

Ist durch Teppichboden nicht sowieso eine etwas wärmere Raumakustik vorprogrammiert?

@Tywin
Die Numan Reference 802 erscheinen mir für eine kleine zu beschallende Fläche wie die Meine geeigneter. Würdest du mir zustimmen, dass sich Standlautsprecher bei kleiner Raumgröße noch nicht wirklich lohnen?

Mit freundlichen Grüßen,
Hulululu
Tywin
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 16. Apr 2017, 11:32
Hallo,


@Tywin
Die Numan Reference 802 erscheinen mir für eine kleine zu beschallende Fläche wie die Meine geeigneter. Würdest du mir zustimmen, dass sich Standlautsprecher bei kleiner Raumgröße noch nicht wirklich lohnen?


was Dir mehr oder weniger gefällt, kannst Du nur durch zu Hause Ausprobieren und Vergleichen herausfinden.

Ich könnte schon mit einem Paar Pro-Ject Speaker Box 4 in einem viel größeren Raum zufrieden meine Musik hören und meine Musik die ich z.B. mit meinen kleinen Vroemen La Bambina in meinem Wohnzimmer mit 50qm Grundfläche höre, gefällt mir sehr gut.

Andere Menschen werden dazu womöglich eine ganz andere Meinung haben und damit sehr unzufrieden sein. Das ist eine Frage der gehörten Musik, des individuellen Geschmacks und der akustischen Rahmenbedingungen.

Mit Lesen kommst Du Deinem Ziel nicht näher. Dazu musst Du zu Hause Lautsprecher hören und vergleichen und so nach und nach immer mehr Erfahrungen sammeln.

Das Hören an anderen Orten kann den Horizont weiten, so lange Dir die extrem hohe Relevanz der jeweiligen akustischen Rahmenbedingungen klar ist und Du den Klang der Lautsprecher von den jeweiligen Klangbeeinträchtigungen durch die akustischen Rahmenbedingungen an Deinem jeweiligen Hörplatz trennen kannst.

VG Tywin


[Beitrag von Tywin am 16. Apr 2017, 11:37 bearbeitet]
ATC
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 16. Apr 2017, 11:49

Hulululu (Beitrag #6) schrieb:

Ich sollte vielleicht anbringen, dass mein Budget lediglich ca. 500-600€ beträgt..


Alles was ich geschrieben habe war in etwa darauf gemünzt.
Auch da sind die B&W im Budget
Auch da werden sich die gebrauchten Phonar reinquetschen lassen.
Auch da würde ich versuchen so viele unterschiedliche Modelle anzuhören wie nur möglich,
du hast ja auch die extremen Unterschiede schon beim Kopfhörer feststellen dürfen.
Das ist bei Lautsprecher nicht anders, im Gegenteil.

Blabla bringt dich nicht wirklich weiter, schon gar kein Geschwollenes.
Hulululu
Neuling
#9 erstellt: 20. Apr 2017, 21:36
So, hallo!

Es tut mir Leid, aber ich war die Woche über tierisch beschäftigt, und konnte deshalb kaum antworten.

Da ja angebracht wurde, dass mit dem vorhandenen Verstärker Lautsprecher nicht zu ihrem vollen Potential bespielt werden können, hatte ich überlegt, das ganze Set zu verkaufen und von dem Geld (+ Rest aus dem Budget) noch einen Stereo-Vollverstärker zu besorgen.

Was haltet ihr vom Denon Pma-720AE?

Die Lautsprecher werde ich mir leider erst demnächst bestellen können, probehören ist somit erst dann drin.

Mit freundlichen Grüßen
Tywin
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 20. Apr 2017, 23:35
Da hast Du die Kunst selektiven Lesens aber auf die Spitze getrieben
Hulululu
Neuling
#11 erstellt: 05. Jun 2017, 19:32
Des selektiven Lesens bin ich in der Tat sehr mächtig

Ich habe jetzt, da ich die anderen schwer hätte hören können, die NuBox und die Klipsch gegeneinander gehört, und feststellen können, dass die Klipsch mir deutlich besser zusagen. In dem Sinne vielen Dank für den Tip!

Mit dem Klang bin ich, selbst an meinem billigen Pioneer, sehr zufrieden!

Lohnt es sich, die vom Pio stammenden 0,75mm^2 Kabel noch zu tauschen und diese auf einer Seite mit Bananensteckern zu konfektionieren?

MfG
ATC
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 05. Jun 2017, 19:54
Hallo,

schön das du Lautsprecher gefunden hast die dir gefallen,
und zudem auch noch an deinem Pio funktionieren.

Wenn du bei den Kabeln keine Längen über 5m fährst, ist das nicht weiter von Bedeutung.
Darüber hinaus würde ich, um das Gewissen zu beruhigen,
z.B. so etwas einsetzen:
https://www.thomann....5e8937632b6f67b08c8b

Bananas machen das Aus/Einstecken komfortabler, mehr aber auch nicht.
WiC
Inventar
#13 erstellt: 06. Jun 2017, 10:16
Hallo,

ich habe hier bei mir zu Hause 0,75 mm², 2,5 mm² und 4 mm² im Einsatz und kann keinen Unterschied feststellen, ausgerechnet das 0,75 er ist mit ca. 5m am längsten, es stammt aber nicht von mir, war bereits unter Putz verlegt, also habe ich es einfach mal ausprobiert

LG
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