hochwertige Regallautsprecher für 2.0-System bis 1.000€

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kasati
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 17. Jul 2017, 09:44
Moin Moin,

also, meine Unizeit ist zuende und siehe da, es gibt Geld. Und ich überlege, meine 2.0-Stereogeschichte zukunftssicher aufzuwerten. Die letzten 15 Jahre hatte ich hier so einen schönen alten Yamaha AX-570 mit einem paar Canton LE 102 dran. Höre die immernoch gerne, nur von der Auflösung und Räumlichkeit hätte ich gern was besseres.

Den Rest des Systems mal als gegeben hingenommen, was würdet ihr mir an Kompakt- / Regallautsprechern bis 1000€ (neu) empfehlen? Gern auch Klassiker, soweit es sie noch bei Ebay gibt. Gebrauchte Boxen sind ja teils irgendwie Schnäppchenartikel scheinbar.
Muss also nicht unbedingt neu sein, außer es lohnt sich.
Ich wohne in ner winzigen Wohnung, von daher fallen Standboxen aus, alles über 70cm höhe sieht in der Situation panne aus.

Vielen Dank euch!
kinodehemm
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 17. Jul 2017, 09:57
Moin

Ich würde nach passenden DIY- LS hier aus dem biete-Bereich schauen..

Die notorischen Bauer haben immer mal passendes im Angebot, und das Gross der 'alten Schätzchen' muss i d R zumindest überprüft und häufig auch teilrevidiert werden.. Außerdem kennt man meist deren Geschichte nicht...

Ne Triple Play, Little yellow cab - oder mal im Diy-LSthread stöbern..

Glückwunsch zum Uni-Abschluss ..


[Beitrag von kinodehemm am 17. Jul 2017, 10:00 bearbeitet]
gapigen
Inventar
#3 erstellt: 17. Jul 2017, 10:03
Ich würde mich auch mit Aktivboxen beschäftigen. Selber betreibe ich u.a. die Nubert NuPro A-300, die als Paar etwas über 1000€ liegen.

Da sie u.a. zwei Digitaleingänge (Toslink und Koax), Cinch und USB (für PC) und eine Fernbedienung inkl. Lautstärke-, Höhen und Basswregelung haben haben sind sie äußerst alltagstauglich. Und du hast einen auf die LS optimierten Verstärker. Richtig interessant werden die, wenn mal sie digital ansteuert.

Schau sie Dir auf der nubert-Seite einmal an...
WiC
Inventar
#4 erstellt: 17. Jul 2017, 10:03
Hallo,

was würdet ihr mir an Kompakt- / Regallautsprechern bis 1000€ (neu) empfehlen?

Phonar Veritas m4 NEXT

XTZ 99.25 MK3

LG
Apalone
Inventar
#5 erstellt: 17. Jul 2017, 10:28

kasati (Beitrag #1) schrieb:
.....Ich wohne in ner winzigen Wohnung, von daher fallen Standboxen aus, alles über 70cm höhe sieht in der Situation panne aus.....


Das habe ich aber noch nie nachvollziehen können:
hochwertige Regal-Boxen gehören auf Ständer in Ohrhöhe. Die haben grundsätzlich genau denselben Raumbedarf wie Standboxen...
kasati
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 17. Jul 2017, 10:28
Erstmal vielen Dank für eure Antworten
Naja, Aktivboxen, also ich bin da nicht ganz überzeugt. Mittelfristig wollte ich mir dann lieber nen recht guten DAC kaufen, als jetzt hier das ganze Setup umzuwerfen.

Das mit den Ständern weiß ich, bisher ist es halt so - ich hadere noch damit wie man es machen kann ohne dass es hier die Einrichtung zerhaut... Der Raum in dem sie stehen ist halt ein 13qm-Schlauch. Momentan stehen sie an der kurzen Seite neben dem Schreibtisch aufm Boden. Da stören sie nicht. Quer dazu steht das Sofa, da würden sie eigentlich gegenüber hingehören. Da ist dann auch wieder anderes im Weg. Allenfalls ginge an der gescheiten Position Wandmontage, aber das ist halt dann auch wieder scheisse scheisse für den Klang...


[Beitrag von kasati am 17. Jul 2017, 10:44 bearbeitet]
Apalone
Inventar
#7 erstellt: 17. Jul 2017, 10:47

kasati (Beitrag #6) schrieb:
.....Momentan stehen sie an der kurzen Seite neben dem Schreibtisch aufm Boden. Da stören sie nicht......


Regalboxen auf dem Boden?!?

Da brauchst du dir dann über die Qualität der Boxen selber in der Tat keinerlei Gedanken mehr zu machen...
kasati
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 17. Jul 2017, 10:49
Naja, gut, also dann nicht aufm Boden. Aber wie soll ich's dann in der genannten Situation machen? Die brauchen doch Wandabstand... Hinter dem Sofa steht ein Bücherregal, da würden sie noch gut reinpassen, aber wenn der Sound von hinten kommt is auch panne.


[Beitrag von kasati am 17. Jul 2017, 10:53 bearbeitet]
WiC
Inventar
#9 erstellt: 17. Jul 2017, 10:54
Apalone hat natürlich recht, ich ging davon aus das du die Boxen "artgerecht" aufstellen kannst, wenn nicht ziehe ich meine Vorschläge zurück.

Für die Wandmontage wären die XTZ Spirit 2 mein Vorschlag, für den kleinen Raum einen XTZ Sub 8.17 dazu, gibt es als B-Ware für € 299.-

Für ein System mit Sub würde ich persönlich einen AVR verwenden.

LG
kasati
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 17. Jul 2017, 11:05
Ja, also, OK, Botschaft ist angekommen. Die müssen da also weg. Bin da lernbereit. Ich wohn halt erst seit nem dreiviertel Jahr in der Wohnung, und so ließ es sich erstmal machen.
Dann lasst uns gern schauen was Sinn macht :-)
Danke für eure Hilfe.


[Beitrag von kasati am 17. Jul 2017, 11:13 bearbeitet]
günni777
Inventar
#11 erstellt: 17. Jul 2017, 11:31
Wenn Du LS mit mehr Auflösung und Räumlichkeit suchst, solltest Du Dir erstmal insb. Gedanken über die Aufstellungs Möglichkeiten in Deinem "winzigen"? Raum machen. Kann nämlich auch passieren, das Du Dich im Nachhinein ärgerst, weil die neuen "besseren" LS u.U. akustisch viel schwieriger zu integrieren sind als wie Deine Cantons, weil Du keine Reserven hast, um die LS z.B. 10 - 30 cm zu verschieben. Schallreflexionen/Raummoden im Bass können fiese Kollegen sein bzgl. nervigem, diffusem Klangbild.

Meine alten kompakten Nubis verhalten sich dbzgl auch recht unproblematisch. LS mit mehr Volumen und besserer Räumlichkeit stellen an die Aufstellung/Raumakustik m.E. deutlich höhere Anforderungen, um sauberen differenzierten Klang hinzubekommen, insb. in kleinen Räumen.

Kannst Du evtl. mal per obigem Img Button eine Skizze/Foto vom Raum/Moeblierung und LS-Positionierung hierhier einstellen? Wäre hilfreich für die Experten hier für zielgerichtete LS Empfehlungen.

LS solltest Du generell bei Dir zu Hause vor Kauf probehoeren.

Uups, sehe gerade, sind ja in der Zwischenzeit schon einige Posts mit Zusatz Infos eingestellt worden. Ich lass meinen Text trotzdem mal so stehen.


[Beitrag von günni777 am 17. Jul 2017, 11:36 bearbeitet]
kasati
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 17. Jul 2017, 12:26
Danke, günni. Ja, gut möglich...

Hier mal der Grundriss:

:Grundriss / Möblierung Wohnzimmer

Generell zu Selbstbauten, Lust hätt ich schon wenn es den Aufwand rechtfertigt.


[Beitrag von kasati am 17. Jul 2017, 12:48 bearbeitet]
Apalone
Inventar
#13 erstellt: 17. Jul 2017, 13:53

kasati (Beitrag #12) schrieb:
.....Generell zu Selbstbauten, Lust hätt ich schon wenn es den Aufwand rechtfertigt.


Grundriss ohne Bemaßung?

ich würde sehr kleine Regallautsprecher nehmen und die mit einem SW, der in der Gegend unter/neben dem Schreibtisch steht, unterfüttern.

Ich würde mich in den DIY-Bereich verschieben lassen. Es gibt dort mMn mehr Möglichkeiten, finanzierbar gute UND kleine Regal-LS zu realisieren.
kasati
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 17. Jul 2017, 16:40
Ach ja, sorry
4 Meter lang, 2,40 breit, gemessen längs Vorsprung bis Fenster, und quer Wand bis Regalrückwand.
Der Gesamtraum ist 5,50 lang, wenn man den halb abgetrennten Küchenbereich mitmessen würde.
Könnt ihr damit so was anfangen?


[Beitrag von kasati am 17. Jul 2017, 16:41 bearbeitet]
günni777
Inventar
#15 erstellt: 17. Jul 2017, 18:46
Wo sitzt Du denn, wenn Du Musik hörst, auf'm Sofa oder am Schreibtisch? Cantons auf dem Boden neben dem Schreibtisch hab ich mitbekommen.

Am Schreibtisch würden ja Nahfeld Monitore, Aktiv oder Passiv, Sinn machen.
kasati
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 17. Jul 2017, 18:50
Sowohl als auch. 70% am Schreibtisch, 30% auf dem Sofa.
Jaja ich glaub ich muss da wohl den Audiogott um Vergebung bitten jetzt. Hab die eine Box mal ins Regal gestellt, klar, ist besser! Aber nur mono weil Kabel zu kurz

Naja, hatte man früher auch
kasati
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 17. Jul 2017, 18:51
War n Spaß, hoff das ist angekommen
ATC
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 17. Jul 2017, 21:14
Hallo,

um die Lautsprecher auf Ohrhöhe zu bringen und ins Stereodreick zu hieven,
müssen die Lautsprecher wohl eher klein ausfallen.

Im Bezug auf mehr Auflösung und Räumlichkeit,

empfehle ich dir das Elac Micromagic 2.1 Set.

https://www.hifitest.de/test/21-surroundsets/elac-micromagic_4514

Gruß
gapigen
Inventar
#19 erstellt: 18. Jul 2017, 09:55

70% am Schreibtisch, 30% auf dem Sofa.

Das macht es nicht einfacher: Hast Du die Boxen hinter dem Schreibtisch dann sind das nix anderes als PC-Lautsprecher in einem winzig kleinen Stereodreieck. Sitzt Du dann auf dem Sofa, dann kommt die Musik von rechts. Stellst Du die Boxen ggü. vom Sofa auf, dann hast Du ein besseres Stereodreieck, aber am Schreibtisch kommt die Musik seitlich von hinten, was mich persönlich nerven würde. Und Du hörst ja 70% am Schreibtisch.

Was hälst Du davon, das Sofa um 90Grad zu drehen und es quasi als Raumteiler nutzt. Dann kannst Du die Lautsprecher irgendwo beim Schreibtisch platzieren.

Wenn Du an der Aufstellung nichts ändern kannst, dann ist m.E. alles Käse, egal welche Lautsprecher Du einsetzt.
günni777
Inventar
#20 erstellt: 18. Jul 2017, 10:22

kasati (Beitrag #17) schrieb:
War n Spaß, hoff das ist angekommen :L


Jo, ist angekommen, kein Problem bißchen Quatsch darf sein.

@ATC, hast Du in das Elac Micro Set selbst schon mal reingehoert?

In dem Link zum Elac Set hab ich noch den Test vom Kin Mini Set von Totem Acoustics (Kanada) für 1.580 € (Angebot 1.249 €) gelesen. Soll ja lt. Hifitest klanglich richtig gutes Hifi ermöglichen.

Allerdings wenn da mal was kaputt geht,..... A....karte?
Basstian85
Inventar
#21 erstellt: 18. Jul 2017, 10:26
Am Besten wäre man legt sich auf einen Hörplatz fest. Sofa finde ich, so wie es da jetzt steht zumindest, schwierig, da ist ja auch noch der Durchgang und der Klapptisch an der Wand. Wenn die Lautsprecher nicht direkt an der Wand sein sollen, dann sitzt man ja auch sehr nah dran... Finde den Schreibtisch die bessere Wahl, gibts da einen PC? (Aktivmonitore). Oder schonmal über Kopfhörer nachgedacht? (ernstgemeint)


[Beitrag von Basstian85 am 18. Jul 2017, 11:17 bearbeitet]
günni777
Inventar
#22 erstellt: 18. Jul 2017, 10:48
Kopfhörer ist aber auch nicht jedermanns Sache. Ich hab nen Senni HD 800. Klingt sehr gut, aber immer nur die Membran so dicht am Ohr, nervt mich auf Dauer obwohl auch im Hochton nichts zwickt, aber letztlich Geschmackssache.

Sofa durchsaegen oder 2 kleine Sessel würde auch mehr Flexibilität bringen in dem schmalen Raum.


[Beitrag von günni777 am 18. Jul 2017, 10:49 bearbeitet]
gapigen
Inventar
#23 erstellt: 18. Jul 2017, 11:04

Sofa durchsaegen

Wir nähern uns einer Lösung, die zwar vom TE nicht in der Form angefragt war, aber vermutlich in die richtige Richtung geht.


[Beitrag von gapigen am 18. Jul 2017, 15:24 bearbeitet]
kasati
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 18. Jul 2017, 12:25
Moin,

toll, dass ihr die Mühe macht!
Jut, sieht dann wohl ja nicht so gut aus mit dem Sofa.Ich mein, man kann schon Wandboxen passend hängen, aber man klebt halt fast dran wenn man aufm Sofa sitzt.
Klar, Rechner ist vorhanden aufm Tisch. Was würdet ihr denn für ne Schreibtischlösung empfehlen?

Andere Sache, ich hab ja noch n Schlafzimmer. Das ist noch kleiner. 8qm quadratisch. Ne Idee was man an Winzboxen an die Wand bringen könnte für gelegentliches Musikhören im Bett? Am liebsten natürlich 2.0 passiv, dann kann ich den Verstärker behalten, da gehen noch zwei ran. Dürfen auch billiger sein ;-)


[Beitrag von kasati am 18. Jul 2017, 12:30 bearbeitet]
ATC
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 18. Jul 2017, 12:28
Hallo Guenni,

ja, das Micromagic hab ich schon gehört,
wenn ich was in dieser Grössenklasse kaufen wollte,
dann garantiert das.

Gruß
uoiea
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 20. Jul 2017, 22:43
Da das Thema Aktivboxen schon gefallen ist, und vom TE auch erwähnt wurde, dass er evtl. später einen guten DAC kaufen möchte...
Ich würde schon empfehlen, das wenigstens mal auszuprobieren.
In deinem Fall mit der beengten Räumlichkeit wären möglichst kleine LS von Vorteil. Je kleiner der LS, desto geringer der Raumeinfluss, ganz grob gesagt.
Habe mir gerade zwei Genelec 8010 zugelegt, und die waren dermaßen viel besser als erwartet, dass ich mir noch den Subwoofer 7040 gekauft habe, und was eigentlich als Nebenbei-Beschallung für mein Arbeitszimmer gedacht war (8010), ist nun ungeplant meine Hauptabhöre geworden. Die Kombi ist der Wahnsinn, durch den Sub eine Fullrange-Abhöre mit enormer Auflösung, auch die Räumlichkeit/Tiefenstaffelung ist unheimlich gut. Klangfarben, Dynamik, echt der Hammer, hätt ich nie gedacht. Und ordentlich Pegel bringen sie auch. Und es ist die erste Kombi mit Sub, die bei mir wie aus einem Guß spielt, bisher brachte der zusätzliche Sub das Klangbild immer etwas durcheinander.
Die zwei Winzlinge sind sehr unkritisch in der Aufstellung, kann man auch gut an die Wand hängen; der Subwoofer bringt eine Flexibilität in Sachen Aufstellung, die man mit einem reinen 2.0 Setup kaum hinbekommt. Irgendeinen Platz findet man immer für den Sub, wo es gut klingt und nicht wummert.
Mit einem guten, regelbaren DAC könntest du das später dann auch - möglicherweise deutlich - aufwerten. Wenn er fernbedienbar ist wie z.B. ein Teac UD-503, hast du eine Kombi, die schon echtes High-End ist und wenig Wünsche offenlässt.
Nur mal so als Gedanke.
Die Kombi Genelec 8010 plus 7040 kostet als Set momentan denke ich 1030 Euro. Kommt also budgetmäßig ganz gut hin.
Anhören lohnt sich aber auf jeden Fall, bevor man das Prinzip Aktiv vom Grundsatz her verwirft.


[Beitrag von uoiea am 20. Jul 2017, 22:46 bearbeitet]
gapigen
Inventar
#27 erstellt: 21. Jul 2017, 09:35
Ich glaube, für viele sind Aktivboxen noch etwas mystisches, unbekanntes, an das man sich nicht heranwagt. Zumal man mit Passivboxen aufgewachsen ist und lieber beim bekannten, greifbaren bleibt.

Das mag blumig klingen, ist aber ernst gemeint. Aktivboxen haben derart viel Potential, dass man bei einem Neukauf sich schon einmal damit beschäftigen sollte. Es lohnt sich.
kasati
Schaut ab und zu mal vorbei
#28 erstellt: 25. Jul 2017, 18:26
Also, erstmal vielen Dank an alle, die hier so viel Zeit investiert haben. Ich denk da hab ich jetzt ein paar sehr gute Vorschläge auf dem Tisch.
Dann muss ich mal Aktivboxen anhören gehen wie mir scheint. Bin in Sachen Innovationen in dem Bereich etwas konservativ, weil ich immer denke, da will wieder jemand was verkaufen. Aber wenn es nicht so ist bin ich gespannt drauf.

Ich dachte nur, prinzipbedingt, lieber einen wirklich guten Verstärker und nen ordentlichen DAC, konnte mir nicht vorstellen dass es besser wird wenn man den auf jede Box draufschlagen muss von der Kalkulation.


[Beitrag von kasati am 25. Jul 2017, 18:30 bearbeitet]
ATC
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 25. Jul 2017, 18:39
Nur mal zur Info,

es gibt gute Aktivlautsprecher, es gibt schlechte Aktivlautsprecher,
es gibt gute Passivlautsprecher, es gibt schlechte Passivlautsprecher.

Gehen bei Passiv mal die Lautsprecher defekt oder gefallen nicht mehr,
dann kann man sich neue kaufen.
Geht bei Passiv mal der Verstärker defekt, kann man einen neuen kaufen.

geht bei der Aktivgeschichte was defekt, kann man es zusammen entsorgen..

Die "Innovationen" halten sich aus klanglicher Sicht in Grenzen,
die Aktivtechnik hilft allerdings aus kleinen Gehäusen mehr Bass und Tiefgang zu erhalten,
die physikalischen Grenzen bleiben allerdings bestehen.

Hör dir mal was an.
uoiea
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 25. Jul 2017, 22:50
ATC hat völlig Recht.
Die eine Technik ist nicht grundsätzlich besser als die andere.
Und der letzte Satz ist der wichtigste ;-) "Hör dir mal was an" ;-) kann ich nur unterstreichen.
Am besten bei dir zu Hause.

Wenn du allerdings aktive Studiolautsprecher (wie z.B. Genelec) einbeziehst und sie dir gefallen (sowohl klanglich als auch optisch; was ja nicht zwangsläufig sein muss), dürftest du bei exakt gleichem Budget klanglich möglicherweise sogar deutlich weiterkommen. Es gibt ja auch aktive Hifi-LS, da ist das P/L Verhältnis allerdings nicht ganz so günstig.

Angenommen - nur als Beispiel - du hörst die Kombi Genelec 8010 plus Subwoofer 7040 an einem Teac UD-503. Macht ziemlich genau knapp 2000,-
Dann hör im Vergleich dazu eine Kette aus DAC, Verstärker und passiven Hifi-Lautsprechern, auch für zusammen 2000,-

Und dann entscheidest du, und nicht wir, was dir besser gefällt ;-) auch wenn ich zugegebenermaßen neugierig wäre ;-)
Viel Spaß dabei - denn das macht es sicher!
gapigen
Inventar
#31 erstellt: 26. Jul 2017, 08:10
Wenn wir wieder bei Aktivboxen angelangt sind, dann würde ich auf jeden Fall die Nubert NuPro A-100 mit einbeziehen. Man sollte z.b. die Anschlussmöglichkeiten und Fernbedienung der Nubert mal mit der Genelec 8010 vergleichen. Von der Optik einmal ganz abgesehen.

Und über den Klang muss sich der Owner selber ein Bild machen. Ich habe auch eine klare Vorstellung, was da besser abschneidet

Bei Aktivboxen hat man halt einen "optimierten" Verstärker und DAC gleich mit an Bord und muss sein Geld nicht in separate Geräte stecken, die es vermutlich auch nicht besser können. Früher war ich auch eher konservativ bzgl. Lautsprechern unterwegs. Im Nachgang ein Fehler...
13mart
Inventar
#32 erstellt: 26. Jul 2017, 12:09

kasati (Beitrag #1) schrieb:
siehe da, es gibt Geld. Und ich überlege, meine 2.0-Stereogeschichte zukunftssicher aufzuwerten.

Wenn die Musik aus den Computer kommt (...?),
sind zwei Aktivboxen links und rechts auf dem
Schreibtisch wohl das Naheliegenste: Bei ein-
gebautem DAC können sie direkt an die digitale
Quelle, ohne DAC, ohne Verstärker extra. Mehr
Platzsparen geht kaum.

Gruß Mart


[Beitrag von 13mart am 26. Jul 2017, 12:09 bearbeitet]
uoiea
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 27. Jul 2017, 11:55
Weil der Hinweis mit den Nuberts kam:

Ich schätze die A-Pro Serie auch, die ist einzigartig, sehr praktisch, sehr preis-wert im besten Sinne.

Spreche aus recht langer Erfahrung, hatte ein Jahr lang die nuPro A-300 im Wohnzimmer.
Sie macht vieles richtig, ist sehr ausgewogen. Ich war immer zufrieden, aber faszinieren konnte sie mich nie. Die erreichbare Klangqualität, so respektabel sie ist, ist irgendwo limitiert. Man kann sie z.B. nicht durch einen besseren DAC aufwerten, da er eingebaut ist, bzw. eigentlich läuft das ja über die DSP Einheit, da ist kein echter DAC drin, das macht alles der DSP.

Mit Genelec, auch schon mit der Kleinsten, oder Neumann, oder sogar mit der recht günstigen Dynaudio BM5II, kann die Nubert leider deutlich nicht mithalten, wenn man ihnen einen guten DAC spendiert. Auch hier spreche ich aus Erfahrung, hab das alles mit der A-300 verglichen. Vor allem, was Detailgenauigkeit/Feinauflösung, räumliche Abbildung (insbes. Tiefenstaffelung), Natürlichkeit der Klangfarben, und gerade was die Abbildung leiser, feinster Schallereignisse angeht. Da verschlucken die Nuberts im Vergleich schon so einiges. Kommt aber auch drauf an, ob man das braucht. Ich höre viel Klassik, da wird sowas besonders deutlich. Mit den genannten Studiomonitoren ist man nach meinen Hörerfahrungen (ich bin ja keine Referenz) deutlich näher an einem Live-Erlebnis dran als mit den Nuberts.

Aber die Kombi guter DAC plus Aktivmonitor Genelec/Neumann/Dynadio/wasauchimmer... kostet natürlich auch mehr als die A-300. Also "dürfen" sie auch besser sein ;-)

Aber wie gesagt, für den Preis ist die A-300 wie auch wahrscheinlich die kleineren Modelle sehr gut, sie ist vor allem sehr praktisch, und das Konzept ist schon genial, keine Frage.
gapigen
Inventar
#34 erstellt: 27. Jul 2017, 16:19

Man kann sie z.B. nicht durch einen besseren DAC aufwerten, da er eingebaut ist, bzw. eigentlich läuft das ja über die DSP Einheit, da ist kein echter DAC drin, das macht alles der DSP.

Ich wusste garnicht, dass DACs, DSPs und Verstärkerklang im Allgemeinen dank ausgereizter Schaltungen heutzutage noch so einen großen Einfluss haben.

Mein Weltbild zum Klang ist eigentlich: Raumakustik, Lautsprecher, Musikquelle. Und dann irgendwann einmal, ..., kommt Verstärkerklang und Voodoo.
uoiea
Hat sich gelöscht
#35 erstellt: 01. Aug 2017, 12:09

Ich wusste garnicht, dass DACs, DSPs und Verstärkerklang im Allgemeinen dank ausgereizter Schaltungen heutzutage noch so einen großen Einfluss haben.


Ja ja, man lernt nie aus ;-)

Ich spreche nicht von Verstärkern (obwohl es auch da nicht "die ausgereizte Schaltung" gibt, leider..), sondern von DACs in dem Zusammenhang.
Und hier kann ich bestätigen, dass es durchaus mühelos hörbare Unterschiede gibt.
Was ich die letzten 1-2 Jahre ausgiebig gehört oder besessen habe, waren u.a.: Cambridge DacMagic Plus, audiolab M-DAC, Mytek Stereo 96, Violectric V800, Lake People RS06, pro-ject Pre Box RS Digital, und einen 50-Euro-Wandler, von dem viele sagen, der reicht und besser geht es sowieso nicht ;-)

Es kommt sicher drauf an, welche Musik man hört und welche LS man dran hängt.

Ich habe alle direkt an meinen aktiven Neumann / Genelec Monitoren gehört, die schon sehr gut auflösen.
Vor allem mit guten klassischen Aufnahmen.
Die Unterschiede waren (leider) deutlich größer als ich gehofft hatte. Hätte mich auch gefreut, wenn alle recht hätten, die behaupten, so ein 20 Euro Kästchen würde reichen, und DACs klingen eh alle gleich, das hätte mir Zeit und Geld erspart.
Aber es ist teilweise schon frappierend, um wieviel mehr manche der besseren DACs "Musik machen". Aber: Teuer ist auch nicht immer besser.

Wer aber Nubert A-Pro hat, braucht sich eh keine Gedanken drüber machen, also solange du damit richtig zufrieden bist, freu dich dran ob deines unkomplizierten Hifi-Lebens ;-)
JULOR
Inventar
#36 erstellt: 01. Aug 2017, 13:13

kasati (Beitrag #28) schrieb:
Ich dachte nur, prinzipbedingt, lieber einen wirklich guten Verstärker und nen ordentlichen DAC

Lieber einen wirklich guten LS, der dir klanglich zusasgt und zu deinem Raum passt. Dazu einen einfachen soliden Amp mit integriertem DAC. Davon hast du mehr als viel Geld in einen teuren Am und DAC zu investieren.
ATC
Hat sich gelöscht
#37 erstellt: 01. Aug 2017, 13:13
Hallo,

da brauchst du dich hier im Forum nicht bemühen,

ich werde auch immer nur müde belächelt wenn ich von derartigen Unterschieden schreibe,
für manche besteht ein DAC halt nur aus Nullen und Einsen...
JULOR
Inventar
#38 erstellt: 01. Aug 2017, 13:17
Ich weiß, das zielte auf meinen Vorredner. Es geht mir um die Relation. Räumliche Bedingungen sind eher mau, das Budget für LS und Verstärker ganz ordentlich, aber nicht so, dass ein 300€-DAC eine super Investition wäre, die billige und schlecht aufgestellte LS einfach so ignoriert und tollen Klang zaubert.
ATC
Hat sich gelöscht
#39 erstellt: 01. Aug 2017, 20:37
Ja, hier in dieser Konstellation oder anfrage sind die passenden Lautsprecher entscheidender, da gebe ich dir recht,
allerdings war das und die Post von uioea auf den generellen Voodoo Ablass gemünzt,
welcher halt mal in jeden Thread irgendwie hineindriftet.
uoiea
Hat sich gelöscht
#40 erstellt: 02. Aug 2017, 12:23

uoiea (Beitrag #33) schrieb:
... oder sogar mit der recht günstigen Dynaudio BM5II ...


Da ich den Beitrag nicht mehr ändern kann - hier war eine leicht falsche Angabe:
Ich meine in Wirklichkeit die Dynaudio BM5III (Mk3), also die neueste/letzte Version der BM5; es war ein Strich zu wenig...
Oh Mann, deutsche Korrektheit / Gründlichkeit ... ;-)
kasati
Schaut ab und zu mal vorbei
#41 erstellt: 09. Aug 2017, 18:35
Liebe Leute,

also, ich hatte irgendwie nur eine kurze Nachricht bekommen, sodass mir nicht bewusst war dass hier weiter diskutiert wird.
Letztenendes habe ich die Phonar Veritas M4 next gekauft. Unter der Maßgabe, dass ich sowieso wahrscheinlich nur noch 1-2 Jahre in der Winzwohnung samt ihrer komischen Akustik wohne, und, wenn man denn schon nen Tausender in die Hand nimmt, das ganze auch in Zukunft noch passen sollte.
Insgesamt klingen die Boxen auch unter den jetzigen, schlechten Verhältnissen gut. Tolle Detailwiedergabe und Räumlichkeit.
Die Boxen hatte ich die erste Woche (auch zum Einspielen) auf dem Schreibtisch stehen, das war natürlich noch etwas besser. Jetzt sind sie im Regal, und ich setze mich dann eben auf meinen Bürostuhl gegenüber, um ein passables Stereodreieck zu erzeugen.
Klar könnnen die sich jetzt nicht ganz ausspielen. Das einzige was mich an der jetzigen Aufstellung nervt, sind die Bässe, die bei 15cm bis Rückwand, und 20cm nach links und rechts durchaus wummern. Immerhin habe ich die LS auf Schwingungsdämpfern aus Gummi positioniert. Für die Zwischenzeit, habt ihr da noch einen kosmetischen Aufstellungstipp?

Leider habe ich die fachlich tiefgreifendere Aktiv / Passiv - Diskussion nicht verfolgen können, hab ich schlicht nicht mitbekommen, auch wenn das cool gewesen wäre.
ATC
Hat sich gelöscht
#42 erstellt: 09. Aug 2017, 18:51
Hallo,

du musst die BR Öffnungen verschließen,
falls du keine Schaumstoffstopfen haben solltest, nimm zwei Paar Wintersocken.
kasati
Schaut ab und zu mal vorbei
#43 erstellt: 09. Aug 2017, 19:56
Merci! Geht beliebiger Schaumstoff? Oder was soll ich da nehmen?
günni777
Inventar
#44 erstellt: 09. Aug 2017, 20:23
Erst mal Glückwunsch und viel Freude mit den Phonar.

Waren da keine Stopfen im Lieferumfang beigepackt? Ist das Regal hinten offen oder könntest Du Löcher aus der Rückwand raus sägen?

Falls machbar, wären verstellbare LS-Wandhalterungen an die Wand (nicht ans Regal) montieren eine Option, so das die LS Rückseite wenigstens 40 cm von der Wand wegkommt und Du kannst die LS noch besser ausrichten auf Dein Gehör. Auch die Fronten der LS kommen dann aus dem Regal raus, was m.E. klangliche Vorteile bringen kann. Aber nicht zwingend, weil der Raum ja ziemlich schmal ist.

Solltest Du aber vorab genau checken, evtl. zum Austesten auf Stühlen oder ähnliches unmittelbar vor dem Regal in der Höhe, wie sie jetzt im Regal stehen.

Garantieren, das die LS so noch besser funktionieren kann man aber nicht wg. "falscher" Schallreflexionen usw. genau an der Position, wo man glaubt, die wäre gut. Feinjustierung der LS wenige cm kann (muss aber nicht) sehr viel ausmachen im Klangbild.
JULOR
Inventar
#45 erstellt: 10. Aug 2017, 08:47
Frei auf Ständern, z.B. links und rechts vom Schreibtisch wäre natürlich besser, wenn das irgendwie geht.
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ThePhantom am 21.08.2006  –  Letzte Antwort am 24.08.2006  –  67 Beiträge
2.0/2.1 System für ~1000-1500 Euro
Reqattrs am 29.05.2015  –  Letzte Antwort am 05.06.2015  –  18 Beiträge
2.0 System bis 300?
manifreak am 25.12.2014  –  Letzte Antwort am 01.03.2015  –  14 Beiträge
2.0 Regallautsprecher für unter 200?
kartal03 am 29.08.2014  –  Letzte Antwort am 31.08.2014  –  19 Beiträge
2.0 Regallautsprecher für 200-300?
kartal03 am 27.12.2014  –  Letzte Antwort am 28.12.2014  –  4 Beiträge
2.0 System bis ca. 1300?
Diesereine_44 am 05.11.2017  –  Letzte Antwort am 06.01.2018  –  20 Beiträge
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