Absoluter Neuling - erste "richtige" Stereoanlage, Kaufberatung

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rioguevara
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 25. Okt 2017, 11:37

Liebe Community,

die angehefteten Artikel "erste Anlage - ein kleiner Leitfaden" sowie "Meine kleine Kaufberatung" habe ich mir bereits durchgelesen, sowie einige andere Beiträge anderer Nutzer zum selben Thema.

Ich bin bezüglich hifi-Themen sehr unbeschlagen. Vor kurzem kaufte ich mir einen neuen Kopfhörer und bin durch dieses Forum auf den Superlux 668b gestoßen. Tatsächlich habe ich mit diesem Kopfhörer zum ersten Mal entdeckt, wie sich meine Schallplatten wirklich anhören können. Und da es sich beim Superlux ja immer noch um einen sehr günstigen Kopfhörer handelt, kann ich mir vorstellen, wie viel Potential nach oben weiterhin besteht. Durch diese Erfahrung bin ich nun auf den Geschmack gekommen und möchte mir eine neue Musikanlage zulegen. Derzeit nutze ich noch eine 15-Jahre alte aiwa-Kompaktanlage. Mein Plattenspieler ist übrigens der Project Debut III.

Gerne würde ich mir nun "Einsteigerboxen" mit einem Verstärker zulegen. Ich kann nichts dazu sagen, welche Art von Sound ich bevorzuge. Ich höre von Klassik über Jazz bis Rock. Ich habe das Gefühl das mich all diese Möglichkeiten derzeit überfordern und ich das gar nicht einordnen kann.

Also im Grunde suche ich das was für die Kopfhörer die Superlux sind für Boxen + Verstärker. Die Einsteigerempfehlung für kleines Geld.

Mein Budget ist allerdings auch denkbar klein und liegt bei maximal 350 Euro. Ich hatte die Vorstellung davon etwas zu kaufen, dass sein Geld in jedem Fall wert ist und einen guten Grundstein und Einstieg bietet.

Da das Angebot derart groß und unüberschaubar für einen Laien wie mich ist, habe ich allerdings Angst etwas "falsches" zu kaufen und wäre sehr dankbar über konkrete Tipps und Hinweise welche Zusammenstellungen sich für einen absoluten Neuling anbieten würden.

Ich bin soeben noch auf sog. Selbstbau-Lautsprecher gestoßen. Ich bin zwar kein Handwerkerkönig habe aber auch nicht zwei linke Hände. Ist so etwas empfehlenswert und mit einer normalen Portion Geschick zu bewältigen? Erscheint mir auf den ersten Blick als gute Möglichkeit viel Geld zu sparen.

Viele Dank,
Rio

[Beitrag von rioguevara am 25. Okt 2017, 11:48 bearbeitet]

GoldenGurke
Stammgast

#2 erstellt: 26. Okt 2017, 23:51

Moin, wie stark ist den der Drang bei Platten zu bleiben und nicht auf Digital zu wechseln? Dementsprechend anders müssen die Boxen abgestimmt sein, deshalb die Frage.

Und wir brauchen ein paar mehr Informationen zum Raum und der Aufstellung. Am besten eine Skizze vom Raum und ein Foto vom Hörplatz ausgerichtet auf die späteren Aufstellorte. Sonst wissen wir nicht wie groß es werden darf.

Selbstbau lohnt sich meiner Meinung nur als Hobby.. du kommst vielleicht näher an DEIN eigenes Ergebnis gibst aber genausoviel aus und hast viel mehr arbeit

Wenn du Bock drauf hast sicher ne Alternative sonst eher nicht so.

tinnitusede
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 27. Okt 2017, 01:12

Hallo,

um bei Lautsprechern Geld zu sparen, sollte man sich lieber nach Gebrauchten umschauen und keinen Selbstbau wagen.
Es gibt zwei Kategorien von Lautsprechern, Kompakt-Boxen auf Ständern, oder auf ein stabiles Regal, oder Standlautsprecher, bei denen, auf Grund des größeren Volumens, mit mehr Bass zu rechnen ist.

Hier zwei Beispiele von LS mit sehr guter Gehäusequalität, die Du beim Selbstbau nicht erreichen wirst.

https://www.ebay-kle...i/724751773-172-9630

https://www.ebay-kle...-82/690405023-172-34

Hans

Tywin
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 27. Okt 2017, 08:35

Hallo Rio,

Ich bin bezüglich hifi-Themen sehr unbeschlagen. ... Tatsächlich habe ich mit diesem Kopfhörer zum ersten Mal entdeckt, wie sich meine Schallplatten wirklich anhören können.

... bei Platten zu bleiben und nicht auf Digital zu wechseln? Dementsprechend anders müssen die Boxen abgestimmt sein ...

das Quellgerät ist hinsichtlich der Lautsprecherwahl vollkommen irrelevant.

Wenn Platten nicht gut genug (HiFi) abgespielt werden können - wofür es reichlich viele Ursachen geben kann - dann muss man dort ansetzen und nicht bei den Lautsprechern.

Guter Klang per Kopfhörer ist recht einfach zu bewirken, da der Klang aus den zwei Lautsprechern auf Deinen Ohren weder durch Raumakustik noch durch weitere akustische Rahmenbedingungen negativ beeinflusst wird.

Hier ein paar Grundlageninformationen die für HiFi-Stereo per Lautsprechern relevant sind:

http://www.audiophysic.de/aufstellung/regeln.html

http://www.hifiaktiv.at.xserv08.internex.at/?page_id=66

http://www.hifiaktiv.at.xserv08.internex.at/?page_id=173

http://www.hifiaktiv.at.xserv08.internex.at/?page_id=83

Und nochmal weil es so wichtig ist:

http://www.audiophysic.de/aufstellung/regeln.html

Ich bin soeben noch auf sog. Selbstbau-Lautsprecher gestoßen. Ich bin zwar kein Handwerkerkönig habe aber auch nicht zwei linke Hände. Ist so etwas empfehlenswert und mit einer normalen Portion Geschick zu bewältigen? Erscheint mir auf den ersten Blick als gute Möglichkeit viel Geld zu sparen.

Wer den Markt für Lautsprecher kennt der weiß, dass es wegen der günstigen (Massen-)Fertigung von Bauteilen und Boxen in Fernost und der Entwicklung von Lautsprechern per moderner Software "sehr günstige" gute Lautsprecher gibt.

Sebstbau ist bei genügend klarem Blick auf Vor- und Nachteile "diesbezüglich" keine sinnvolle Option.

Mit teuren Luxusboxen kann man bei genügender Ausrüstung und genügenden Fertigkeiten per DIY für einen Bruchteil des UVP gleichziehen oder sie wegen der leicht möglichen Anpassungen an individuelle Anforderungen toppen.

VG Tywin

[Beitrag von Tywin am 27. Okt 2017, 10:51 bearbeitet]

GoldenGurke
Stammgast

#5 erstellt: 27. Okt 2017, 11:01

Tywin (Beitrag #4) schrieb:

Ich hatte hier im Forum gelesen, dass Schallplatten von der "abmischung" sehr Mittenlastig sind und deshalb LS mit der Typischen Badewannenabstimmung zu nutzen sind um den Klang wieder auszugleichen. Wenn das Quatsch ist dann entschuldige ich mich und hab wieder was gelernt

Da die Superlux Studiokopfhörer sind würde ich an deine Stelle wenn dir das Klangbild gefällt auch bei lineraren Boxen bleiben, also eventuell mal Nubert anschauen. Den Bass den der Kopfhörer produziert wirst du so nicht ins Wohnzimmer bekommen, erst recht nicht mit kompakten, deshalb solltest du überlegen ob du nicht noch einen Subwoofer dazustellst, kostet allerdings dann auch wieder ab 200€ :/ dann ist weniger für die Boxen übrig. Vielleicht schaffst du es ja für 150€ ein paar gebrauchte zu finden und dann noch einen Subwoofer, wobei wir immer noch nicht wissen wie groß der Raum ist und wie gut Schalloptimiert er ist. Nicht dass du den armen Subwoofer nur in eine Ecke hinters sofa verbannen kannst das wäre schade.

Tywin
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 27. Okt 2017, 11:13

Hallo,

Ich hatte hier im Forum gelesen, dass Schallplatten von der "abmischung" sehr Mittenlastig sind und deshalb LS mit der Typischen Badewannenabstimmung zu nutzen sind um den Klang wieder auszugleichen.

mir sind solche Schallplatten bislang nicht aufgefallen. Selbst wenn es sie geben sollte, dann würde ich die Wahl meiner Technik niemals von solchen Produktionen abhängig machen.

Kannst du mir bitte einen Link zu einem diesbezüglichen Text zeigen, vielleicht hast Du da etwas missverstanden?

VG Tywin

rioguevara
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 27. Okt 2017, 11:24

Vielen Dank für die hilfreichen Antworten!

Der Raum ist ca 22 qm groß und quadratisch. Die Boxen werden mittig vor einer der Wände platziert. Eine Raumzeichnung reiche ich noch nach.

Ob neutraler Klang usw. all das kann ich nicht beurteilen. Ich glaube für mich kann es nur eine Verbesserung geben. Gibt es nicht in dem niedrigen Preissegment den ein oder anderen Geheimtipp nach dem es sich bei Kleinanzeigen lohnt Ausschau zu halten?

Gruß,
Jonas

tinnitusede
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 27. Okt 2017, 11:30

dass wird es bestimmt geben, wir müssen aber konkrete Angaben haben, ob es Stand-oder Kompakt-Boxen werden sollen, wie teuer sie sein dürfen und wo Du wohnst, damit Du sie möglichst abholen kannst.

Hans

rioguevara
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 27. Okt 2017, 11:34

Mein Budget liegt bei 250 - 350 Euro und ich wohne in Berlin. Ob Stand- oder Kompaktboxen ist für mich erstmal egal. Ich gehe davon aus, dass ich in dem Preissegment bei Kompaktboxen mehr fürs Geld bekomme als bei Standboxen, oder?

Vielen Dank!
Jonas

love_gun35
Inventar

#10 erstellt: 27. Okt 2017, 11:46

Hallo, bis 350€ bist du im Gebrauchtsektor gut aufgehoben, Da wird es viele gute LS geben, vor allem bei Regalboxen.
Neu wirds eben schwieriger da die Auswahl beschränkt ist bis zu dem Preis.
Bitte reiche mal eine Zeichnung ein.
Hast du evtl. vor in naher Zukunft einen Sub dazu laufen zu lassen?

LG
Peter

GoldenGurke
Stammgast

#11 erstellt: 27. Okt 2017, 11:54

@Tywin

der Hörbert hats geschrieben, dachte das sei verlässlich

@rioguevara

Vielleicht mal sowas anschauen:

Nubert383
oder die hier:

Nuwave 35

Ansonsten habe ich noch einige Nuberts gefunden die aber nicht zu versenden sind, unter anderem Nuwave Serie oder Nubox 481.. Musst du mal schauen wie weit du fahren kannst und ob eventuell doch ein versand möglich ist. Ansonsten wurden die beiden Elacs oben ja schon vorgeschlagen. Wenn es neuware sein soll (macht bei LS nicht so viel Sinn die verbrauchen sich ja nicht) dann nochmal sagen ob Stand oder Kompakt.

Du hast schon recht du kommst bei Kompakt etwas hochklassiger weg allerdings fehlt dir dann der Bass, wenn du nicht gerade sowas wie ne 383 kaufst. Deshalb würde ich persönlich Standlautsprecher vorziehen die Klingen einfach etwas voller ohne Subwoofer

[Beitrag von GoldenGurke am 27. Okt 2017, 11:56 bearbeitet]

GoldenGurke
Stammgast

#12 erstellt: 27. Okt 2017, 12:06

Ich hau hier jetzt einfach mal ein paar neue rein die öfter schon genannt wurden.

HEco Victa 700
Magnat Supreme 1002
Mohr SL15
Numan Octavox 701 MK2

Bei Kompakten wird die Liste leider noch Länger :/ Ist aber auch immer schwer zu sagen was du brauchst, zwischen einer Klipsch und einer Denon liegen bei ähnlichem Preis Welten im Klang, nicht in der Qualität sondern einfach von der Abmischung, deshalb ist es empfehlenswert ganz einfach mal einige Boxen im Store Probezuhören. Da gibt es in Berlin sicher tausend anlaufstellen damit du einfach weißt in welche Richtung klang du gehen willst.. lieber warm abgestimmt, linear, brilliant und so weiter.

tinnitusede
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 27. Okt 2017, 12:08

Berlin sieht gut aus,

https://www.ebay-kle...r/717148524-172-3520

und die Elac CL-102 erstmal anhören.

https://www.ebay-kle...i/724751773-172-9630

Hans

Tywin
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 27. Okt 2017, 12:53

Hallo,

Danke, den Text kenne ich.

Ich kann mich dem Fazit von Günter deshalb nicht anschließen, da es auch zur Hochzeit der Plattenspieler viele verschieden abgestimmte Lautsprecher und unterschiedlichste Bedingungen gab unter denen mit unterschiedlichen Geschmäckern gehört würde.

Es hat für mich hinsichtlich der Lautsprecher niemals einen Unterschied gemacht ob ich Platte oder digitale Medien nutzte.

VG Tywin

[Beitrag von Tywin am 27. Okt 2017, 15:32 bearbeitet]

GoldenGurke
Stammgast

#15 erstellt: 27. Okt 2017, 13:15

Alles klar, ich sehe einfach keinen Vorteil von Platten außer der Nostalgie

Bin aber auch deutlich zu Jung um die Hochzeit miterlebt zu haben

Hab den Text somit einfach übernommen.

love_gun35
Inventar

#16 erstellt: 27. Okt 2017, 13:16

Schau mer mal was der TE schreibt, wenn er keinen Sub dazu nutzen will denk ich mir halt, was will er dann mit Regallautsprecher. Da hört er unter 50 Hz fast nix.

rioguevara
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 27. Okt 2017, 14:15

Wenn Regalboxen nur mit Sub Sinn machen, dann muss der wohl noch dazu, sofern es keine Standboxen werden. Neben Platten würde ich auch Musik über den mit Aux oder Bluetooth verbundenen PC abspielen wollen.

Hier jetzt auch die Raumzeichnung. Ich hoffe ausreichend, ansonsten bessere ich nach.

GoldenGurke
Stammgast

#18 erstellt: 27. Okt 2017, 14:18

Und wo hörst du die Musik? Optimal würdest du dazu im Regal sitzen das ist aber wohl kaum der Fall

rioguevara
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 27. Okt 2017, 14:35

Tywin (Beitrag #4) schrieb:

http://www.audiophysic.de/aufstellung/regeln.html

http://www.hifiaktiv.at.xserv08.internex.at/?page_id=66

http://www.hifiaktiv.at.xserv08.internex.at/?page_id=173

http://www.hifiaktiv.at.xserv08.internex.at/?page_id=83

Und nochmal weil es so wichtig ist:

http://www.audiophysic.de/aufstellung/regeln.html

VG Tywin

Und wo hörst du die Musik? Optimal würdest du dazu im Regal sitzen das ist aber wohl kaum der Fall

Das dachte ich mir nach Lektüre der empfohlenen Artikel bereits :/. Ich werde dann wohl die Position von Regal und Sofa tauschen!

GoldenGurke
Stammgast

#20 erstellt: 27. Okt 2017, 14:42

magst du mal schauen welche Aiwa Anlage du momentan hast und wie viel Watt die ausgibt? Vielleicht kann man zumindest den Verstärker ja noch weiter nutzen

Ich glaube tatsächlich dass es bei dir reichen würde erstmal soetwas wie eine Mohr SL10, zu nehmen, den alten Verstärker erstmal weiter testen. Oder die Elac auf jedenfall probehören wenn die passen sind das sicherlich zu dem Preis die besseren LS

Dann den Verstärker wechseln, auch gebraucht am besten und dann noch nen Subwoofer hinzukaufen. So baust du dir Stück für Stück deine Anlage auf, sparst bisschen Kohle und wirst 3 mal ein kleines Stück glücklicher

Das tauschen von Regal und Sofa macht auf jedenfall sinn, sonst bringen dir die besten LS nichts wenn du sie nicht richtig aufgestellt hast. Da kannst du auch gleich bei der alten anlage bleiben

rioguevara
Schaut ab und zu mal vorbei

#21 erstellt: 27. Okt 2017, 14:58

Das klingt gut, Simon! Die Anlage ist die Aiwa XR-M36. Hinsichtlich der Wattzahl bin ich mir nicht sicher. Auf der Rückseite steht "power consumption: 45 W". Weiß aber nicht, ob das deine Frage beantwortet.
Hier finden sich Fotos der Anlage von der Rückseite:

https://osta-ee.postimees.ee/en/aiwa-xr-m36-42266194.html

GoldenGurke
Stammgast

#22 erstellt: 27. Okt 2017, 15:12

Hmm also deine Anlage packt 12W pro Channel. Das könnte doch etwas schwach sein. Die Elac haben allerdings nen Wirkungsgrad von 90db bei 1W. Also moderate Lautstärken würden schon gehen. Solange du keine Paryt feiern willst kommst du wahrscheinlich eh nicht über 4W hinaus. Das wären dann schon 96db.. dir geht eventuell etwas Bass flöten aber das würde ich erstmal in Kauf nehmen. Kannst ja den Verstärker mit zum Probehören nehmen und gegentesten wie krass die Klangqualität leidet.

Oder du schaust nach sowas:

Sony STR-D365 (da müssten die Erfahrenen Leute nochmal was zu sagen)

[Beitrag von GoldenGurke am 27. Okt 2017, 15:34 bearbeitet]

Tywin
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 27. Okt 2017, 15:51

rioguevara (Beitrag #17) schrieb:

Hallo,

ich habe Jahrzehnte mit Kompaktlautsprechern - welche oft mit echten Regallautsprechern verwechselt werden - ohne SW gehört und mache das auch heute noch. Man sollte nicht Regallautsprecher mit Kompaktlautsprechern verwechseln.

An dem Platz an dem ein "Kompaktlautsprecher" genügend frei auf Ständern positioniert einen einwandfreien Klang bewirken kann, wird in der Regel auch ein Standlautsprecher bei gleicher gehörten Lautstärke einen genau so einwandfreien Klang bewirken.

Wenn - was auf der Zeichnung für mich nicht zweifelsfrei erkennbar ist - Boxen und Hörplatz im Stereodreieck "bei Bedarf" mit etwa einem Meter Freiraum zu allen Seiten positioniert werden können, dann rate ich zum Ausprobieren der Numan Reference 801 oder 802 auf Ständern (für etwa 50 Euro das Paar z.B. bei Amazon).

Als ebenfalls günstige und gute Alternativen nenne ich z.B. die Baureihen Dynavoice Definition, JBL Studio 2X0 und Pro-Ject Speaker Box.

Dass die Endstufen der Kompaktanlage nicht in der Lage sein werden die Boxen genügend kräftig antreiben zu können um sie vollständig zu nutzen sollte klar sein.

Um ggf. Schäden durch Verzerrungen eines überlasteten Verstärkers zu vermeiden sollte darauf beim Musikhören verstärkt geachtet werden. Hohe Lautstärken jenseits von 90 dB sind wegen der dann ggf. bereits bestehenden Verzerrungen sicherheitshalber zu vermeiden.

VG Tywin

[Beitrag von Tywin am 27. Okt 2017, 16:09 bearbeitet]

love_gun35
Inventar

#24 erstellt: 27. Okt 2017, 21:45

Na Klar gibt es auch Regallautsprecher die relativ guten Bass ausgeben, aber wieviele sind das?
Da ist doch die Auswahl sehr gering.
Ich glaube nicht dass er gerne auf potenten Bass verzichten will wenn er schon Geld ausgibt?

Tywin
Hat sich gelöscht

#25 erstellt: 27. Okt 2017, 22:42

Hallo,

es gibt keine "Regallautsprecher" - also Lautsprecher die man nicht nur in ein Regal stellen sondern dort auch gut und stimmig klingend betreiben kann - die eine nennenswerte Tieftonwiedergabe haben, weil sich das wegen der wandnahen Aufdickung des Tieftons ausschließt.

Dagegen es gibt reichlich "Kompaktlautsprecher" mit denen man sehr gut "Musik" hören kann. Z.B. unterscheidet sich mit "Musik" bis zur maximalen Lautstärke die Tieftonwiedergabe meiner sehr kleinen Vroemen La Bambina nicht relevant von der meiner eingemessen und korrigierten relativ großen Dynavoice Definition DF-8.

Ich denke, dass Du gar keine Erfahrung mit Kompaktlautsprechern hast. Es kommt halt immer darauf an mit was für Lautsprechern man es konkret zu tun hat. Höre Dir z.B.mal eine JBL Studio 230, Vroemen La Regina, Cabasse Bora oder Murano an. Oder eine große Kompakte von Klipsch wenn man so etwas mag.

Wer seinen Fokus auf dem Erleben von tiefen kräftigen Tönen hat (Techno usw.) wird aber für den Schlag in den Magen und kräftiges Gewummer um mehr Volumen/Membranfläche/Verstärkerpower nicht herum kommen.

Damit habe ich aber nichts im Sinn und meide Themen wo so etwas zum Thema wird.

VG Tywin

[Beitrag von Tywin am 27. Okt 2017, 22:50 bearbeitet]

GoldenGurke
Stammgast

#26 erstellt: 27. Okt 2017, 22:51

Hmm also wir haben zuhause die Klipsch RB 61Mk2, die finde ich schon ziemlich groß sind

Und selbst bei denen würde mir untenrum einfach was fehlen. Gut ich höre auch viel Hip Hop und sowas aber ich könnte glaub ich nicht auf einen Subwoofer verzichten. Zumindest nicht wenn es mich vollends zufrieden stellen soll.

Aber vielleicht holt der Denon AVR da auch nicht alles raus, müsste ich mal an meinem alten Stereoverstärker testen.

aber naja ist ja für den Thread hier auch egal, ich denke der TE ist gut beraten wenn er sich die elacs anschaut, sich nen gebrauchten Verstärker sucht und dann entweder große Kompakte auf Ständer oder eben Standlautsprecher holt. Wir haben ja schon ein paar genannt die ins Budget passen

love_gun35
Inventar

#27 erstellt: 29. Okt 2017, 14:59

Ja klar Tywin,
man kann natürlich mit guten Kompacktboxen gut Musik hören. Und es kommt freilich auch auf den Anspruch an.
Und wie du schreibt, wenn er Kawumm möchte kommt man um Potente LS nicht drum herum.
Was heißt, entweder Potente Standlautsprecher oder Kompacktlautsprecher mit Sub, was aber bei einem Budget bis 350€ auch nichtmal im Gebrauchtsektor zu realisieren ist.
Man kriegt doch ohne Raumanpassung (zb. Antimode und Raumoptimierung) einen Sub nie dröhnfrei.
Das kostet ihm noch gutes Geld dazu, dann bleibt nix mehr für die LS und den Verstärker übrig.
In seinem Fall gehen ja nur Standlautsprecher mit gutem Bassvolumen.

LG

love_gun35
Inventar

#28 erstellt: 29. Okt 2017, 15:05

Das zb. sind die billigsten die ich gefunden habe, aber es was taugt weiß ich nicht?
Muss er halt hin fahren und sich das ganze mal anhören.
Standlautsprecher mit Verstärker.

https://www.ebay-kle...0/745020342-172-7722

Detektordeibel
Inventar

#29 erstellt: 30. Okt 2017, 08:07

Hmm also deine Anlage packt 12W pro Channel. Das könnte doch etwas schwach sein.

Nun ja, aber bei 8 Ohm und bei Klirr...

Ist jetzt sooo wenig auch wieder nicht..

Nun gut.

Platz nicht unbegrenzut und das am meisten Klang und was vernünftiges für das Geld bekommst ist gefragt richtig?

Ist zwar kein Geheimtip, aber "Pianocraft" lautsprecher Yamaha NX-E800 / E400. - bzw. NS-BP300 Bis 100€ das Paar... und vernünftig aufgestellt (ggf Ständer einplanen) bringt defenitiv schonmal ne dicke Steigerung, und die wird die olle Aiwa auch noch packen.

Gute Allrounder und (trotz aufgedicktem Oberbass) können dsie auch Jazz und Klassik, und das durchaus auch für höhere Ansprüche, und die kleinen Teile packen die 20m² gut. Reicht das die Nachbarn die Polizei rufen wenn man will... Die sind genau für solche Fälle gemacht. Für kleine Wohungen, und Leute die sich ins Knie... nun Japaner und Klassik..

Den Project benutzte mit welchem Vorverstärker an der Aiwa? Was hat der für einen Tonabnehmer genau drauf? Da wechseln oder die Nadel upgraden hat auch schon nen direkten Einfluss.

Ok dann die Frage der Elektronik, mein Tipp ist zwar etwas "unorthodox". Pioneer VSX-531, ist zwar ein 5.1 Teil aber gibts 215€

https://www.kkgtechn...sZGCuuRoCv9AQAvD_BwE z.B. und vglw problemlos, das Ding hat genug Power (haufen Features für deine Zwecke v wg. Mp3/PC/TV etc etc ) und kann gut Stereo.

[Beitrag von Detektordeibel am 30. Okt 2017, 08:34 bearbeitet]

WiC
Inventar

#30 erstellt: 30. Okt 2017, 10:39

Hallo,

mein Hörtipp für deine Gegebenheiten:

Magnat Quantum 505

Sherwood RX-4208

LG

Detektordeibel
Inventar