Komplettsystem Stereo im komplexen Raum - Eierlegende Wollmilchsau für Anfänger

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dirkb2
Neuling

#1 erstellt: 02. Jun 2018, 08:17

Hallo! Suche für mein neues Domizil eine komplette Anlage (Stereo), also Verstärker / Lautsprecher / ggf. Plattenspieler. Im Moment sind Nubert 170 oder vielleicht ein German Physik unlimited MK II als Standlautsprecher und Linn Majid DSM als Verstärker im Gespräch. Aber als absoluter Anfänger auf dem Gebiet werde ich irre. Je mehr ich mich damit beschäftige, desto weniger blicke ich durch.
Ich hoffe daher auch ein paar Tipps von Euch...
Technisch bin ich übrigens auch ne Null= Ich brauche halt alles neu und sollte von der Steckdose bis zur Membran komplett und ohne Frikelei aufzustellen sein...

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden?
ca. 10.000 Euro, gerne weniger

-Wie groß ist der Raum?
ca. 50qm

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)
Komplexer Raum, siehe Skizze, Achteckig mit zwei offen anschliessenden Räumen, zweigeschossig (oberes Geschoss ist offener Giebel) Zur Hälfte Galerie (der linke etwas dunkler gezeichnete Teil)
Aufstellungsoort der Lautsprecher= rote Flecken in der Zeichnung

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden?
Standlautsprecher Stereo

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
mit egal

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
Nope

-Welcher Verstärker wird verwendet?
Soll auch neu erworben werden (im Preis 10.000 Euro mit enthalten) - Er sollte auch HDMI und Airplay haben- so soll auch ein Beamer/PS4 wie auch Plattenspieler mit angeschlossen werden und auch mal einfach Spotify via iPhone/Wlan bedienen können (gerne auch mit Chance Airplay2 später via Update zu bekommen)

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
Gemischt, Akustikgitarre, Fink und 70er (zB Supertramp / AcDc) aber auch (meine Frau....) basslastiges Metallzeug

-Wie laut soll es werden?
Nicht besonders laut - Lieber feine Töne

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
Meine Frau sagt - Viel Bass.. Ich finds nett, brauchs aber nicht

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
Nö

- Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?
Da bin ich überfragt

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)
Nope- Weil als Newbee kann ich dazu nix sagen ohne mich zu blamieren

- Standort + Radius (wg. Händler/Produktempfehlung + wie weit bist Du bereit zu fahren)
Liefern lassen wäre cool, Probehören ca. 100km (so zwischen Köln und Frankfurt max.)

[Beitrag von dirkb2 am 02. Jun 2018, 08:19 bearbeitet]

Klipsch-RF7II
Inventar

#2 erstellt: 02. Jun 2018, 09:00

Du hast eine Frau, die sagt: "Viel Bass" und gerne Metal hört? Jetzt bin ich aber neidisch

Ganz ehrlich, Deine Situation ist der 7. Himmel.

Da Du ja nicht unbedingt die 10.000,- ausreizen musst, empfehle ich Dir die Klipsch RF7II oder brandneu die RF7III.

Musst Du aber vorher Probehören. Die RF7 haben einen tiefreichenden knackigen Bass, klare Höhen und eine breite Bühnendarstellung. Eigentlich echte Männerboxen, die aber gerade auch gut zu Deiner Frau passen dürfte. Manchen sind die Höhen unangenehm, halt nicht dumpf sondern das gegenteilige Extrem. Muss man gehört haben vorher.

Du solltest auf jeden Fall erst einmal jede Menge Lautsprecher probehören gehen.

[Beitrag von Klipsch-RF7II am 02. Jun 2018, 09:02 bearbeitet]

gapigen
Inventar

#3 erstellt: 02. Jun 2018, 09:10

Für 10.000€ solltest Du was anständiges bekommen. Als Nubert-Fan würde ich natürlich die großen Nubert in Betracht ziehen, mir aber auch die Aktivboxen des Herstellers anhören.

Vielmehr Gedanken würde ich mir am Anfang über die Raumakustik und Aufstellung der Lautsprecher machen. Wenn es Dir gelingt, diese neben den TV zu platzieren schlägst Du zwei Fliegen mit einer Klappe, weil Du auch beim Filmeschauen vom Setup profitierst und es nicht komisch aussieht.

Kannst Du nicht den derzeit rechten Lautsprecher links neben dem TV bei der Treppe platzieren und Deine Hör- und Sehposition entsprechend ausrichten? Dann hast Du auch einen besseren Blick auf den Kamin. Wäre doch schade, wenn der im Winter quasi unsichtbar am Laufen ist.

Yahoohu
Inventar

#4 erstellt: 02. Jun 2018, 10:18

Guten Morgen,
die German Physiks und die Nubert sind von der Charakteristik dermaßen unterschiedliche Lautsprecher....
wie bist du darauf gekommen?
Zu beiden würde ich auch keinen Linn Majik DSM empfehlen.
Tja, hilft dir auch nicht weiter. Also: Überhaupt erst mal was anhören. Hifiläden gibt es in der von Dir genannten Region reichlich.

Trotzdem von mir eine Empfehlung auf Grund Deiner Zeichnung:
a) Duevel Venus mit Yamaha RN 803 D. Deutlich unter Budget.
b. Duevel Bella Luna Diamante

www.duevel.com/Produkte/BLdia.shtml mit Lyngdorf Verstärker

www.lyngdorfaudio.de oder Yamaha.

Händler in Deiner Nähe kannst Du Dir auf den Webseiten raussuchen.

Gruß Yahoohu

dirkb2
Neuling

#5 erstellt: 02. Jun 2018, 10:29

Das mit der Position der Lautsprecher ist recht fix, zum einen weil die Beamerleinwand dazwischen hängen wird (TV ist uninteressant da es nicht über die Anlage laufen wird - nur der Beamer).. Zum anderen ist der Kamin eher selten an und da man halt nicht alles haben kann.. (Ausblick auf Felder oder auf den diametral liegende Kamin...

dirkb2
Neuling

#6 erstellt: 02. Jun 2018, 10:34

yahoohu (Beitrag #4) schrieb:

Guten Morgen,
die German Physiks und die Nubert sind von der Charakteristik dermaßen unterschiedliche Lautsprecher....
wie bist du darauf gekommen?

Guten Morgen auch ;-)

Drauf gekommen bin ich auf den Physiks eigentlich da ich hoffe, das diese der baulichen Gegebenheiten durch h das Konzept entgegenkommen. Der Nuber eigentlich wegen Berichten und Preis /Leistung..
Ich sehe halt bei der Räumlichkeit ein Problem inwieweit Probehören mir was über das Ergebnis zuhause vermitteln kann..

günni777
Inventar

#7 erstellt: 02. Jun 2018, 10:38

Optimale Entfernung für Stereodreieck 2 - 3 m. Direktschall aus den Lautsprechern "kämpft" immer mit Reflexionsschall vom Raum, was bei mehr oder weniger ungünstiger Platzierung entsprechend grausam oder zumindest irritierend für unser Gehör klingen kann.

Schwimmbad Sound, Musik spielt nicht so richtig "auf den Punkt", eingeschränkte Dynamik, Raummoden verursachen matschigen Bass, zuviel oder zuwenig Bass - irgendwas innerhalb dieser Range sind die Folgen einer "unglücklichen" Lautsprecher Aufstellung.

Unbedingt schlau machen z.B. hier:

www.audiophysic.de/aufstellung/regeln.html

Nach Probehören bei Händlern, um eine Vorstellung zu bekommen, welche Lautsprecher gefallen, dann die Favoriten zu Hause hören und dabei die LS-AUFSTELLUNG suchen, die am besten funktioniert und klingt.

Nur mit sehr viel Glück funzt das soundtechnisch auf Anhieb richtig gut.

"Klang" bzgl. der vorgeschalteten Elektronik ist bis auf elektrische Fehlanpassungen eigentlich kein Thema, ich sag immer: "Da klingt nix."

Verstärker mit Raumkorrektur-Systemen machen Sinn, z.B. Lyngdorf TDAI 2170 (nur Stereo) 2000+ €, bei einer gelungenen LS-Aufstellung aber nicht zwingend erforderlich. Ist also viel von der jeweiligen Raumsituation abhängig und aus der Ferne eh nicht vorhersagbar.

In dem gehobenen Segment werden hier auch schon mal Arendal Lautsprecher (THX zertifiziert, also Chassis mit großer Performance). Die großen Stand-LS ca. 3000 €.

13mart
Inventar

#8 erstellt: 02. Jun 2018, 11:40

dirkb2 (Beitrag #1) schrieb:

-Wie laut soll es werden?
Nicht besonders laut - Lieber feine Töne

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
Meine Frau sagt - Viel Bass.. Ich finds nett, brauchs aber nicht

Dann sollten auch die Lautsprecher von Martin Logan
mit in die Liste aufgenommen werden. Die können bei
passender Aufstellung Beides: Feine Töne und Bass.

Gruß Mart

Boron33
Stammgast

#9 erstellt: 02. Jun 2018, 12:54

Wundert mich, dass es noch niemand gesagt hat, aber ich sehe bei der Aufstellung schon ein Problem, da beide Lautsprecher mehr oder minder direkt in der Ecke stehen, was gerade in Verbindung mit bassstarken Lautsprechern meist nicht gut klingt (auch wenn viel Bass gewünscht ist: den Bass wollt ihr wahrscheinlich nicht unbedingt).
Sofern eine Umstellung bzw. zumindest ein aus der Ecke-Ziehen (also nach vorne und innen) nicht möglich ist, solltest du entweder auf einen Verstärker mit Einmesssystem achten, der die zu erwartende Bassüberhöhung in den Griff kriegt (wie z.B. die genannten Lyngdorf oder Yamaha oder alternativ einen AVR) oder/und auf eine Kombination von kleinen, eher bassschwachen Lautsprechern (die dann in die Ecke können) und Subwoofer (der den Bass liefert und sich freier platzieren lässt) setzten.
Und zum Schluss noch eine kurze Anmerkung zu den NuVero 170 – die gehören zu den Lautsprechern, bei denen ich auf alle Fälle raten würde, sie vorab nicht nur anzuhören, sondern auch anzusehen: denn 1 Meter 70 ist schon ein echtes Wort (nahezu Mannshoch eben …), so dass sie auch einen großen Raum optisch ziemlich dominieren. Kann man mögen, muss man aber nicht. Und gute Alternativen gibt es ja im Nubert-Programm (neben den NuPros gehört dazu sicherlich auch die etwas wohnraumfreundlichere NuVero 140 – wobei auch bei denen die Eckaufstellung nicht unproblematisch sein dürfte, denn Bassstark sind sie alle).
Viele Grüße
Bernhard

günni777
Inventar

#10 erstellt: 02. Jun 2018, 13:06

Ja richtig, bassstarke LS in die Raumecken gequetscht... nicht gut.

Wie breit ist die Leinwand und wie weit stehen die Lautsprecher auseinander.? Evtl nicht so eine Riesen Leinwand oder schalldurchlaessige Version einsetzen und LS dahinter und nicht so weit auseinander platzieren.?

Und wie soll das mit der Couch direkt vor der Leinwand funktionieren?

gapigen
Inventar

#11 erstellt: 02. Jun 2018, 13:27

Ich glaube, Fotos könnten hilfreich sein.

dirkb2
Neuling

#12 erstellt: 02. Jun 2018, 13:46

Bin gerade nicht am Haus, daher mal die einzigen Bilder die ich gerade hab.. Couch-Beamer Distanz ist ca 5 Meter..

dejavu1712
Inventar

#13 erstellt: 02. Jun 2018, 17:03

Wenn ein Stand LS ohne Subwoofer bei dem Raumvolumen ordentlich Bass abliefern soll
und das auch noch bei moderaten Pegeln, dann wird sich die Auswahl auf ein paar wenige
Modelle begrenzen, die Klipsch RF7 II oder III gehören sicherlich dazu, mein Tipp wäre aber:

T&A TCD 110S

Für den Preis mMn ein echter Knaller Lautsprecher wenn man Platz hat und sie ordentlich stellen kann,
deine räumlichen Gegebenheiten sollten aber nicht darüber hinwegtäuschen, das jeder LS dort unter
seinen Möglichkeiten aufspielen wird, in wie weit sich das negativ auswirkt muss man abwarten, ein
AVR mit gutem Einmess System (wichtig adaptive Loudness) oder ein externer DSP wäre hier hilfreich.

Eine weitere Alternative wären vielleicht noch die

Arendal 1723 Tower

Obwohl ich die Klipsch und Arendal gut finde, können sie aber mMn nicht gegen die T&A bestehen, vor allem zu dem Preis.

[Beitrag von dejavu1712 am 02. Jun 2018, 17:22 bearbeitet]

Yahoohu
Inventar

#14 erstellt: 02. Jun 2018, 19:37

An Hand der ersten Zeichnung habe ich es schon geahnt....der Raum

Deine Idee mit den German Physiks war da gar nicht so abwegig. Allerdings müßte es für den Raum ein paar Nummern größer sein und da bist Du bei German Physiks weit aus dem Budget.
Duevel ist da mit konventionelleren Chassis aber ähnlichen Abstrahlkonzept preislich mehr im Rahmen. Bei meiner Empfehlung streiche ich auch die Venus. Die Bella Luna ist da die Mindestanforderung. Die noch besser passende Sirius liegt allerdings schon über 20K.

Auf der Duevel Homepage findest Du Händler in Deiner Nähe. Anhören und dann ggf. bei Dir im Raum auch noch mal vorführen lassen. Da sollte die Bude aber möbiliert sein

BAMM!
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 02. Jun 2018, 19:41

dirkb2 (Beitrag #1) schrieb:

-Wie laut soll es werden?
Nicht besonders laut - Lieber feine Töne

Feine Töne und Bass? Piega Premium 701 mit zwei REL T5i Subwoofern. Mann, wär das ein Traumsystem

!!! Nur den Linn Majic DSM würde ich mit dieser Kombi nicht mehr nehmen, weil man mit den Subwoofern dessen Raumkorrekturprogramm Knüppel zwischen die Beine werfen würde (oder?).

Vorhänge und Teppiche werden ja nicht dem Hi-Fi-Budget zugerechnet, oder

? Weil die riesigen schallharten Glas- und Fliesenflächen würde ich nicht so lassen.

[Beitrag von BAMM! am 02. Jun 2018, 19:48 bearbeitet]

dirkb2
Neuling

#16 erstellt: 02. Jun 2018, 20:04

BAMM! (Beitrag #15) schrieb:

dirkb2 (Beitrag #1) schrieb:

-Wie laut soll es werden?
Nicht besonders laut - Lieber feine Töne

Vorhänge und Teppiche werden ja nicht dem Hi-Fi-Budget zugerechnet, oder

? Weil die riesigen schallharten Glas- und Fliesenflächen würde ich nicht so lassen.

Tja, Marmor und Ausblick stehen wohl nicht zur Diskussion ;-) Wobei Du natürlich Grundsätzlich recht hast.....

gapigen
Inventar

#17 erstellt: 03. Jun 2018, 09:05

Da haben wir es wieder, Raumakustik ist m.E. die mit Abstand wichtigste Voraussetzung für guten Klang. In einer ich sag einmal „echofreundlichen“ Höhle werden auch 50.000€-Lautsprecher schrottiger klingen als das 500€-Päärchen in einem Raum mit guter Akustik.

[Beitrag von gapigen am 03. Jun 2018, 09:07 bearbeitet]

dejavu1712
Inventar

#18 erstellt: 03. Jun 2018, 09:31

Der Raum ist nackt und ihr wisst schon genau wie es später mit egal welchem LS klingen wird.....Wow

Das die Gegebenheiten nicht gerade das gelbe vom Ei sind, streitet hier sicherlich keiner ab, aber soll
der TE deshalb ganz auf sein Vorhaben verzichten und sich mit einem "Kofferradio" zufrieden geben?

Ich habe z.B. bewusst LS vorgeschlagen wo der Abstrahlwinkel definiert, also gerichtet ist, das verkleinert
zwar den Sweetspot, bietet aber in der Regel Vorteile gegenüber einem "Hallsoßenwerfer", solch ein LS
kann also auch in weniger gut bedämpften Räumen und bei größeren Hörabständen durchaus funktionieren.

Mein Tipp, erst einmal abwarten bis der Raum komplett eingerichtet ist, kräftig in die Hände klatschen und
dann entscheiden wie man die Raumakustik im Rahmen der Möglichkeiten noch sinnvoll verbessern kann.

Dann möglichst verschiedene LS die in der engeren Wahl sind (z.B. Vorausscheid Händler) in den eigenen
vier Wänden hören/vergleichen, so kann der TE dann selbst entscheiden ob sich die Investition für ihn lohnt.

Yahoohu
Inventar

#19 erstellt: 03. Jun 2018, 10:01

Aus unterschiedlichsten Gründen sind bei vielen Fragestellern akustische Maßnahmen nur eingeschränkt machbar.
Sehr oft sind diese auch gar nicht möglich oder auch einfach nicht gewollt. Meistens soll es dann auch noch nett aussehen.

Akzeptiert das doch einfach mal und versucht aus den Vorgaben eine brauchbare Lösung zu finden. Das geht nämlich sehr oft sehr gut.

Schönen Sonntag.

dirkb2
Neuling

#20 erstellt: 03. Jun 2018, 10:04

Einzug ist im August geplant.... Bis dahin stehen auch die Möbel, es werden aber kaum mehr wie im Plan gezeichnet - Und natürlich Bücher und Schallplatten im Regal :-)

Ich versuche mal, dass Geschriebene zu bündeln bzw. das Verstandene auf eine Punkt zu bringen (aber weitere Hinweise sind gerne Willkommen ;-) )

- Die Akustik wird nie auch nur im Ansatz richtig gut werden (was mir ja klar ist, daher ja der Thread )
- Ob gerichtete oder 360Grad Lautsprecher die beste Wahl sind ist umstritten, die allgemeine Tendenz geht aber leicht Richtung Stereodreieck und gegen 360 Grad
- Die Regeln "Einmessen", LS möglichst in Distanz zur Wand wenn Reflex hinten, Probehören vor Ort ist gerade bei der Konfiguration entscheidend
- Ggf. kann ein separater Bass hilfreich sein (2.1)
- LS im fünfstelligen Euro Bereich sind im Grunde sinnlos

Aktuell -aber bitte gerne weiter Diskutieren- tendiere ich dazu, nuVero 140 oder 170 als erstes vor Ort zu testen (da ist ja die 30 Tage Rückgabe gewährleistet) und danach ggf. T&S (da hab ich keinen Händler vor Ort und weis nicht, wie kompliziert Probehören Zuhause ist)

Bleibt dann aber essentiell noch die Frage: welcher A/V Receiver ist in der möglichen Konstellation (insbesondere wegen Einmessen) der Beste? Wie gesagt: Beamer, Airplay (ggf. mit Update auf 2) wie auch Vinyl müssen dranhängen .. Und wenn die Tendenz zum zusätzlichen Bass geht; welche Kombi wäre dann Euer Tip?

Thx für die Unterstützung und liebe Grüße, Dirk

günni777
Inventar

#21 erstellt: 03. Jun 2018, 10:12

Kann ich so bestätigen. Hab auch viel schallharte Wandflächen Räumlichkeiten ohne Tapete mit Laminat. Die Schwierigkeit ist nur, genau den richtigen Platz für die Lautsprecher zu finden, wo die für uns unsichtbaren Reflexionsschall Miesepeter nicht zu stark ausgeprägt ihr Rumpelstilzchen Spiel treiben.

Und das wird vermutlich das Hauptproblem für den TE werden wg. der fehlenden Flexibilität bei der Aufstellung. Nur mit viel Dusel geht das auf Anhieb gut.

Dennoch wünsche ich viel Glück.

Klipsch-RF7II
Inventar

#22 erstellt: 03. Jun 2018, 10:17

@TE

Die Klipsch kannst Du bei

Osiris in Wiesbaden hören. Musst vorher Termin ausmachen.
Nimm eine CD mit Deiner Musik mit.

[Beitrag von Klipsch-RF7II am 03. Jun 2018, 10:19 bearbeitet]

Yahoohu
Inventar

#23 erstellt: 03. Jun 2018, 10:20

Jau,
und Dejavu geht da m.E. schon differenzierter an die Sache ran. Der Vorschlag ist selbstverständlich gut.
Aber gib den "Hallsoßenwerfern" auch eine Chance. Ich habe jetzt schon mehrfach erlebt (bei uns gibt es einige alte Bauernhäuser/Kotten deren frühere "Dielen" als Wohnraum genutzt werden, wir haben selbst solch ein Haus) das rundabstrahlende Systeme oder "Open Baffels" einen schöneren Raumklang ergeben. Wenn bestimmte Lautsprecher im Sweetspot noch wirklich gut waren, war es bei meinen Tests oft so das es ausserhalb wie abgekappt klang.

Also bei eingerichtetem Raum auch mal die verschiedenen Konzepte ausprobieren.

Gruß Yahoohu

günni777
Inventar

#24 erstellt: 03. Jun 2018, 10:38

Bei Online-Kauf gibt's generell 14 Tage Rückgaberecht. Die auf Online-Verkauf ausgerichteten Hersteller bieten oft 30 Tage an. AGB bzgl. Rückgaberecht aber immer genau lesen. Inzwischen gehen Retoure Kosten bei Nichtgefallen oft zu Lasten des Käufers aus nachvollziehbaren Gründen.

Online Vertrieb neben Nubert noch Saxx, Dynavoice, XTZ, Teufel u.a.

Die T & A TCS Serie und viele andere Marken Lautsprecher sind mit Sicherheit grundsätzlich auch unter Online-Kauf Bedingungen käuflich zu erwerben.

Raumkorrektur Systeme ersetzen keine schlechte, sehr ungünstige Aufstellung, zaubern können die auch nicht.

Hör Dir einfach mal LS mit Deiner angedachten Aufstellung bei Dir an, erstmal egal ob 1000 oder 5000 € Teile, zur Not auch alte Kompakte vom Bekanntenkreis und geh mal nur zum Austesten auf "Wanderschaft" mit den Lautsprechern in alle Möglichen und Unmöglichen Bereiche des Raumes, Feinausrichtung nie vergessen, wenige cm verschieben können soundtechnisch sehr viel ausmachen. Hoert euch die Unterschiede bei der Wiedergabe dann mal an trotz Umzugstress.

Dann bekommt ihr auch ein viel besseres Gefühl dafür, das die Physik der Schallwellen im jeweiligen Hörraum weit über 90, wenn nicht sogar 99 % des erreichbaren Klangniveaus ausmachen und nicht die dusselige Elektronik da großartigen Einfluss darauf hat.

Von gezieltem Sounding, "intelligenten" Raumkorrektur Systemen und elektrischen Fehlanpassungen innerhalb der Anlage mal abgesehen.

[Beitrag von günni777 am 03. Jun 2018, 10:47 bearbeitet]

dejavu1712
Inventar

#25 erstellt: 03. Jun 2018, 10:46

Die Arendal kann man unter den gleichen Bedingungen Probehören wie die Nubert,
bei Bedarf hat der Hersteller dann auch noch die besseren Subwoofer im Programm.

Ähnliches gilt für alle LS die man im Internet beim Händler kauft, daher würde ich mich
auch deswegen nicht als erstes auf die Nubert einschießen, die in meinen Ohren im
Vergleich zu genannten Klipsch, T&A, Arendal eh wie eingeschlafene Füße klingen.

Bei der T&A kann man mEn auch bei großen Räumen auf den Subwoofer verzichten, das
kann muss aber kein Vorteil sein, allerdings kostet der LS in der Regel auch deutlich mehr,
bei dem von mir verlinkten Angebot handelt sich um ein Vorführmodell zum Sonderpreis.

Das ist auch der Grund warum ich gerade diesen LS empfohlen habe, wie man das mit dem
Probe hören organisieren kann, müsste man in dem Fall direkt mit dem Händler klären, aber
beim Kauf im Internet hat man mMn auch bei Vorführware ein 14 tägiges Rückgaberecht, oder...

Wenn die TCD 110S schwarz wäre und ich den Platz sowie Bedarf hätte, würde der LS schon längst bei mir stehen.....

@Yahoohu

Mit Hallsoßenwerfer meinte ich nicht die German Physik oder Duevel

, die LS verfolgen ja ein
ganz eigenes Konzept, was auch durchaus viel Spaß machen kann, somit sind die LS für den TE
noch eine weitere Alternative die er im Auge behalten sollte, das habe ich ja gar nicht abgestritten.

@günni777

Raumakustik Systeme helfen aber dabei mehr aus den LS herauszuholen, auch bei etwas
ungünstigeren Voraussetzungen, also soll man deshalb gleich ganz darauf verzichten?
Außerdem steht noch gar nicht fest, das die Aufstellung so ungünstig ist, ich sehe das noch nicht.

BAMM!
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 03. Jun 2018, 10:57

Ich würde mal davon ausgehen, dass bei diesem Budget jeder Händler in der Nähe Systeme zum Testhören zur Verfügung stellen würde.

Vielleicht könnte man sich auch mal informieren, was ein ordentlicher Akustiker plus dessen Maßnahmen kosten, die auch gar nicht mal so optisch invasiv sein müssen. Ich habe mal in einer ehemaligen Fabrikhalle (!) erlebt, was da alles geht - unglaublich!

günni777
Inventar

#27 erstellt: 03. Jun 2018, 11:10

@dejavu,

das waren von meiner Seite ldgl. Hinweise an einen unerfahrenen User, der die eierlegende Wollmilchsau sucht.

Ich hatte ja anfangs den Lyngdorf TDAI 2170 mit sehr guter Laststabilitaet und wg. dem hervorragenden und Anwender freundlichen Korrektur-System ja selbst empfohlen.

Ich seh die T & A TCS Serie wg. der technischen Auslegung für solche Räume als vorteilhaft. Eine Garantie dafür, das diese LS sich letztlich auch als die richtigen herausstellen täten, gibt es aber auch noch nicht.

Die T & A TCS 310 sind doch recht schnuckelig in der Größe.

13mart
Inventar

#28 erstellt: 03. Jun 2018, 15:53

dirkb2 (Beitrag #20) schrieb:

Aktuell -aber bitte gerne weiter Diskutieren- tendiere ich dazu, nuVero 140 oder 170 als erstes vor Ort zu testen (da ist ja die 30 Tage Rückgabe gewährleistet) und danach ggf. T&S (da hab ich keinen Händler vor Ort und weis nicht, wie kompliziert Probehören Zuhause ist)

Wenn deine Einschätzung stimmt, dass du 'technisch
eine Null' bist, würde ich in diesem Preissegment auf
die Hilfe eines kompetenten Händlers nicht verzichten.
In Wiesbaden beispielsweise die Hifi-Profis.

Gruß Mart

dejavu1712
Inventar

#29 erstellt: 03. Jun 2018, 16:18

Die fand ich jetzt nicht so kompetent, aber vielleicht hat sich da ja inzwischen was geändert.