Komplettsetup gesucht

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MrHolz
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 17. Mrz 2019, 11:49

Einen wunderschönen guten Morgen,

zum Raum:
rechts und links neben dem Bild sind noch weitere 1,5 Meter frei. Die beiden Lowboards sind insgesamt 4 Meter lang. Der Raum ist insgesamt 4 Meter tief. Hinter dem Sofa sind noch 1,5 Meter nach hinten frei.

Zum bisherigen Setup:
Wie man sieht, sind die beiden Fernseher, an einem Rechner angeschlossen und dienen als zwei Monitore. Bisher ist links ein 65" und links ein 50" angeschlossen. Der 50" könnte im Laufe der nächsten zeit durch einen 70-75" ersetzt werden. Angeschlossen ist momentan das alte Teufel Concept G THX 7.1 System.

Was wird gehört:
Und das könnte wahrscheinlich der größte Knackpunkt werden. Alles. Wirklich fast ohne Ausnahme (bis auf Schlager und Deathmetal) alles. Von sehr viel Soundtracks, Rock, Rap, Klassik, Dubstep, bis hin zu Filmen und Serien zu Computerspiele. Es muss also ein Setup sein, das nicht zu prägnant für bestimmte Ausrichtungen ausgelegt ist.

Der Computer wird immer an sein, wenn ich mich dorthin setze. Deshalb stelle ich mir erst einmal die Frage, ob ich einen Receiver brauche oder ob meine Soundkarte mit dem Rechner (Creative Sound Blaster Z) den nicht sowieso ersetzt. Was für Vorteile hätte ein Receiver, wenn der Rechner sowieso ständig an sein wird? Fernsehen schau ich nicht, sodass die Ausgabe nie vom Fernseher ausgeht.

Was mich bisher stört:
Das ich zwar ein 7.1 System habe, aber Musik sowieso nur von vorne läuft. Da stelle ich mir die Frage, ob ein 2.1 oder 3.1 System nicht sowieso reicht/besser wäre mit einem speziellen Budget, da mir die Surroundwiedergabe in den Serien/Filmen bisher nicht wirklich wichtig war. Ich weiß nicht, ob es der Tatsache entspricht, aber bisher hatte ich immer das Gefühl, dass wenn die Musik/die Serie recht leise läuft, dass Töne verschluckt werden, die ich aber eigentlich rein von der Lautstärke her hören müsste. Vielleicht bilde ich mir das aber auch nur ein.

Das Budget liegt bei ca 800 Euro +-. Ist damit was anständiges zu machen oder müsste ich sowieso tiefer in die Tasche greifen um etwas ordentliches zu bekommen das auch mein jetziges System weit abschlägt? Tiefer Bass wäre recht wichtig. Die Klarheit von Soundtracks genauso.

Gruß

[Beitrag von MrHolz am 17. Mrz 2019, 11:53 bearbeitet]

brovokant
Stammgast

#2 erstellt: 17. Mrz 2019, 12:05

Bevor du hier zerrissen wirst, werf ich für dich mal ein paar Dinge in den Raum die ich hier aufgeschnappt habe und die du vielleicht zu hören kriegst.

1) Was bedeutet tiefer Bass für dich?
2) Was ist Budget-Schmerzgrenze?
3) bzgl deiner Soundkarte > was für Outs hat die? SPDIF only?

Die meisten Lautsprecher sind ja immernoch passiv, werden also mit normalem Lautsprecherkabel angeschlossen, das ginge dann erstmal nicht an deine Karte. AVR Receiver können dein Audio System im Gegensatz zu der Soundkarte falls dir der Anschluss gelingen würde auch einmessen.

Einsteigergeräte wären zB Denon x1400h / x1500h - haben aber das schlechtere Einmesssystem (XT) im Vergleich zu ab x3400h (XT32), welches vorallem im Bassbereich oft gut korrigiert. Bei deinem Budget wird eine Hifi-Lösung 5.1 oder 7.1 ziemlich sicher nicht möglich sein.

Ich glaube ich würde an deiner Stelle den PC via HDMI Out an den AVR übergeben - meine Karte unterstützt sehr viele Formate, aber da ich den Weg nicht wirklich nutze, kann ich dir das nicht beantworten. Starten würde ich vielleicht mit 2.1 - sprich zwei guten Lautsprechern und nem Sub.

Wären dann AVR+Lautsprecher+Sub - da wirds aber mit 800€ schon sehr sehr eng, selbst im Beginnerbereich. Selbst wenn man das hier oft empfohlene:

1) Mivoc Hype 10G2 ~150€
2) Denon x1500h ~300€

bleiben nur noch 350€ für zwei Lautsprecher übrig. Q Acoustics 3020i, Dali Zensor mal in den Raum geworfen von mir. Und mit dem Mivoc hast du je nachdem wie deine Definition von Tiefbass ist, eher weniger Spaß. Mal schauen was die Leute hier so empfehlen, ich lese mal mit ;-)

MrHolz
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 17. Mrz 2019, 14:29

Danke für die Antwort soweit. Wenn ich hier wegen meines Posts zerrissen werden würde, dann würds mir wirklich leid tun für die Community. :-)

Zu der Soundkarte:

Kopfhörer, Lautsprecherausgang, Line-/Mikrofoneingang, Optischer Ausgang, Optischer EingangKopfhörer, Lautsprecherausgang, Line-/Mikrofoneingang, Optischer Ausgang, Optischer Eingang

Dolby Digital Live und DTS Connect

Bei deiner Beispielrechnung bleibt tatsächlich kaum etwas übrig für die beiden Frontlautsprecher. Wie ich schon schrieb würde ich von 5.1 und 7.1 ja eher weg kommen. Wär vielleicht eine Soundbar mit Subwoofer oder aktive Lautsprecher eine Alternative?

Gruß

Boron33
Stammgast

#4 erstellt: 17. Mrz 2019, 17:17

Hallo Mr. Holz,
wenn der Computer die einzige Quelle ist, dann könntest du dir auch mal die Nubert NuPro A300 ansehen (

Link). Die gibt es momentan recht günstig als Auslaufmodell, so dass sie einigermaßen im Budget liegt (war ja +/-

). Den Computer kannst du direkt über USB anschließen und den TV über den optischen Digitaleingang.
Der Tiefgang im Bass ist enorm (30Hz bei -3db wäre auch für einen großen Standlautsprecher gut), so dass man eigentlich keinen Subwoofer mehr braucht (anschließen könnte man aber ggf. einen, da es einen Sub-Out mit einstellbarer Trennfrequenz gibt. Einziger Nachteil - Probehören ist schwierig (außer du wohnst nahe bei Schwäbisch Gmünd, Aalen oder Duisburg), d.h. man muss bestellen und ggf. zurückschicken, wenn es einem nicht gefällt.
Viele Grüße
Bernhard

MrHolz
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 17. Mrz 2019, 17:52

Moin Bernhard,

das klingt für mich tatsächlich vielversprechend. So wird nichts gekauft was ich "vielleicht!" gar nicht brauche, da sowieso alles über den Rechner läuft. Macht man hier klanglich Abstriche im Gegensatz zum kompletten Setup mit Receiver wie von Brovokant vorgeschlagen?

Gruß

brovokant
Stammgast

#6 erstellt: 17. Mrz 2019, 18:00

Klanglich solltest du keine Abstriche machen, aber man darf von kompakten Aktivboxen dennoch nicht das gleiche Erwarten wie von Lautsprechern + Sub oder Standlautsprechern + Sub. Ich würde aber nicht sagen, dass du klanglich dafür "einbüßt" .

Ohne AVR hast du erstmal keine Raumkorrektur, was durchaus Probleme machen KANN.

Boron33
Stammgast

#7 erstellt: 17. Mrz 2019, 18:29

Ich denke auch, dass die Raumkorrektur das AVR-Feature sein dürfte, das bei der Aktiv-Lösung am ehesten fehlt. Wie groß der Unterschied mit/ohne Einmessung ist hängt nicht zuletzt auch vom Raum ab, ist also von hier aus nur schwer zu beantworten. Daneben haben zumindest neue AVRs noch allerlei Godies wie z.B.einen integrierten Streamer/Multiroomsystem (Heos beim vorgeschlagenen Denon), was sie zu äußerst preisgünstigen Gerätschaften macht. Die Frage ist halt ob man all die Dreingaben braucht - und in deinem Fall scheint das eher nicht so zu sein.
Andererseits kostet der AVR dann aber auch allein knapp die Hälfte deines Budgets. Daher würde ich rein vom Stereoklang her sagen, dass du - einigermaßen sinnvolle Aufstellungsbedingungen vorausgesetzt, mit den Nubert wahrscheinlich klanglich besser fahren dürftest. Klar kann auch ich mir Standlautsprecher/Sub-Kombis vorstellen, die besser klingen - aber in dem Preisrahmen? Inkl. Verstärker/AVR und neu? Eher nicht. Aber letzten Endes muss es dir gefallen.
Falls finanziell machbar kannst du dir ja sowohl die Nubert als auch eine Kombi aus AVR/SUB/SAT wie die vorgeschlagenen nach Hause bestellen - und was besser gefällt bleibt

Viele Grüße
Bernhard

MrHolz
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 23. Mrz 2019, 03:09

Okay angenommen ich würde mir das Paar Teufel Definion 3 kaufen wollen. Was wäre absolute Pflicht was ich beim AVR ausgeben müsste? Wie gehabt braucht der keinerlei Schnick Schnack, wie Spotify Wiedergabe, Bluetooth oder sonstiges. Es geht hier einzig und allein um den Klang.

Edit: Er sollte vllt. erweiterbar sein, falls ich doch noch wieder zu Surround erweitre.Und falls ihr euch fragt, wie ich da jetzt bitte drauf komme -

http://www.hifi-foru...read=2678&postID=6#6

Sowas ist immer ganz schlecht für mich.

[Beitrag von MrHolz am 23. Mrz 2019, 03:14 bearbeitet]

Boron33
Stammgast

#9 erstellt: 23. Mrz 2019, 16:56

Hallo Mr. Holz,
bei den Neugeräten ist der oben empfohlene

X 1500H von Denon mit ca. 330,- Euro eigentlich so mit das günstigste was empfehlenswert ist. Der

1400 H geht auch – sparst du noch ein paar Euro (ca. 290,-). Hauptunterschied ist der beim 1400er fehlende Phono Pre und das fehlende Airplay 2. Ansonsten sind beide ziemlich gleich. Bei Yamaha liegt das günstigste empfehlenswerte Gerät, der

RX-V485 bei ca. 350. Um Schnickschnack wie Streaming (Spotify), Bluetooth etc. wirst du dabei nicht drumrum kommen – das fehlt heutzutage eigentlich nur noch bei den ganz schlimmen Billigmöhren – und oft nichtmal mehr da.
Was die Lautsprecherwahl angeht, würde ich dir auf alle Fälle empfehlen, dich nicht nur auf Berichte anderer zu verlassen, sondern dir die Sachen vor dem Kauf selbst anzuhören und miteinander zu vergleichen. Ich persönlich habe z.B. nur mal die inzwischen nicht mehr erhältliche Definion 5 gehört und fand sie persönlich nicht so berauschend – aber die Geschmäcker sind nunmal verschieden, die Räume auch , d.h. wie du es siehts musst du ausprobieren. Was du auch bedenken solltest: wenn du von nem Teufel Concept Set kommst klingt wahrscheinlich jeder halbwegs ordentliche Lautsprecher erstmal gut, d.h. ich würde an deiner Stelle wirklich auch Alternativen vergleichen, bevor ich das Geld raushaue.
Viele Grüße
Bernhard

[Beitrag von Boron33 am 23. Mrz 2019, 16:58 bearbeitet]

MrHolz
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 23. Mrz 2019, 17:00

Hey, danke für die Antwort. Was gefiel dir an den Definion 5 denn nicht?

Boron33
Stammgast

#11 erstellt: 24. Mrz 2019, 00:59

Na ja, ist schon ne Weile her aber ich fand den Bass tendenziell zu kräftig und die Auflösung jetzt nicht ganz so, wie ich sie mir vorstellen würde. War jetzt nicht wirklich schlecht, aber vom Hocker gerissen hat sie mich jetzt halt auch nicht … aber wie gesagt, das ist mein Geschmack.
Alles was ich sagen will ist: hör es dir selber an und vergleiche die Definion mit Lautsprechern der selben Preisklasse (1400 für das Paar - dafür gibt es auch anderswo einiges, z.B. eine Indiana Line

Diva 650 oder für nur wenig mehr eine Nubert NuPro

A 500, eine XTZ

99.36 Mk3 oder mit etwas Suchen auch eine Elac FS 247.3 (z.B.

hier). Alles Lautsprecher, mit denen man m.E. wahrscheinlich besser bedient ist als mit der Definion. Aber das ist jetzt halt nur meine Meinung - und um dir selbst eine zu bilden hilft leider nur eines: selbst anhören.
Viele Grüße
Bernhard

MrHolz
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 24. Mrz 2019, 20:37

Umso mehr ich über die XTZ lese, desto besser gefallen sie mir. Denke das könnten sie werden!

Wobei ich jetzt überlege, ob die 99.25 mit nem Sub der 17er Serie vllt sogar noch besser sind? Hat da jemand Erfahrungen mit?

[Beitrag von MrHolz am 24. Mrz 2019, 20:40 bearbeitet]

MrHolz
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 25. Mrz 2019, 21:21

okay, ich habe mich mit einem XTZ Mitarbeiter unterhalten und er stimmte mir tatsächlich zu, dass in meinem Fall die .25 + Sub eine bessere Kombination wäre. Der Preis ist mehr oder weniger identisch. Und so sind sie heute bestellt! Ich bedanke mich für eure Vorschläge hier und melde mich, wenns angeschlossen ist.