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Schnäppchen gemacht, brauche ich nun einen besseren Verstärker?

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Rarosch_
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 05. Okt 2019, 07:16
Schönen guten Morgen,

ich hatte das Glück günstig an ein paar neue Q acoustics concept 40 zu gelangen. Habe 560€ für das Paar bezahlt und konnte für den Preis natürlich nicht widerstehen. Jetzt stehen sie an meinem TV. Vorher hatte ich eine 3.1 Anlage bestehend aus Dali Zensor 3, Center und als Sub einen mivoc hype g10. Jetzt betreibe ich die Q acoustics als reines Stereopaar. Soundtechnisch bisher definitiv ein Upgrade. Jetzt hängen die Lautsprecher momentan an einem AV Reciever, der vor ein paar Jahren aber auch nicht billig war. Und zwar ist es ein yamaha rx a840. Gibt es eine kostengünstige Alternative bis ca 500€ mit dem ich meinen Sound hörbar aufwerten könnte?

Danke
RocknRollCowboy
Inventar
#2 erstellt: 05. Okt 2019, 07:32
Servus.


Gibt es eine kostengünstige Alternative bis ca 500€ mit dem ich meinen Sound hörbar aufwerten könnte?

Ja, in dem Du die Raumakustik verbessert und auf ein Stereodreieck achtest.

Ein anderer Verstärker wird nichts bringen.

Gruß
Georg
Tywin
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 05. Okt 2019, 07:44
Hallo,


ein yamaha rx a840. Gibt es eine kostengünstige Alternative bis ca 500€ mit dem ich meinen Sound hörbar aufwerten könnte?


ja, die kostet aber kein Geld sondern Zeit und Mühe.

Zuerst solltest Du - so weit es bislang nicht geschehen ist - die Bedienungsanleitung Deines Receivers kennen und alle Möglichkeiten die dieser zu Verbesserung des Klangs am Hörplatz bietet ausnutzen.

Ich hoffe, dass Du mit der Umstellung auf andere Lautsprecher "sämtliche" Einstellungen/Einmessung überprüft und erneuert hast. Ggf. ist ein vorheriges Zurücksetzen des Receivers in die Werkseinstellungen ratsam.

Die nächsten für guten Klang extrem relevanten Punkte sind richtige Positionierungen der Lautsprecher und des Hörplatzes im nicht zu großen und nicht zu kleinen Stereodreieck. Dazu solltest Du für eine möglichst optimale Raumakustik mit möglichst geringen Nachhallzeiten sorgen.

Boxen und Hörplatz sollten zur Verringerung klangschädlicher Einflüsse durch suboptimale Raumakustik (starke schnelle Schallreflexionen) möglichst fern von Flächen positioniert werden die Schall reflektieren.

Hier einige Infos die bei der Suche nach gutem Klang helfen können und keine Animation zum sicherlich viel einfacheren aber oft überflüssigen Geldausgeben beinhalten:

http://www.hifiaktiv.at.xserv08.internex.at/?page_id=66
http://www.hifiaktiv.at.xserv08.internex.at/?page_id=173
http://www.hifiaktiv.at.xserv08.internex.at/?page_id=83
https://bohne-audio.com/de/tipps-zur-lautsprecheraufstellung-2/
http://www.mariolehwald.de/html/musik_stereodreieck.htm
https://www.audiophysic.com/de/technik/aufstellung-punkte/
https://de.wikipedia.org/wiki/Geh%C3%B6rrichtige_Lautst%C3%A4rke

LG Michael
Rarosch_
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 05. Okt 2019, 09:16
Danke, werde ich mir mal in Ruhe durchlesen.
Tywin
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 05. Okt 2019, 09:27
Ach ja, nach jeder Veränderung hinsichtlich der Positionierungen/Ausrichtungen der Boxen und des Hörplatzes und Maßnahmen die sich auf die Raumakustik auswirken muss neu eingemessen werden, da sonst die Korrektur nicht mehr passt und den Klang verfälscht.


[Beitrag von Tywin am 05. Okt 2019, 09:29 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#6 erstellt: 05. Okt 2019, 11:39

Rarosch_ (Beitrag #1) schrieb:
Soundtechnisch bisher definitiv ein Upgrade.


Trotzdem scheint es so als wärst du nicht komplett zufrieden.
Wo hakt es denn deiner Meinung nach ?
Hast du neu eingemessen?
YPAO Volume aktiviert?
Denkst du der billige Sub spielt zusammen mit den C40 gut?

Gruß
Mickey_Mouse
Inventar
#7 erstellt: 05. Okt 2019, 11:57

Prim2357 (Beitrag #6) schrieb:
Denkst du der billige Sub spielt zusammen mit den C40 gut?

weiter lesen!
"...als Sub einen mivoc hype g10. Jetzt betreibe ich die Q acoustics als reines Stereopaar."

der "alte" Sub wird doch jetzt nicht mehr benötigt ... bei LS, die der Hersteller selber mit einer unteren Grenzfrequenz von 53Hz angibt und das noch ohne die Rahmenbedingungen zu nennen (0/-3dB, +/-3dB, -10dB???)
Prim2357
Inventar
#8 erstellt: 05. Okt 2019, 14:33

Mickey_Mouse (Beitrag #7) schrieb:

Prim2357 (Beitrag #6) schrieb:
Denkst du der billige Sub spielt zusammen mit den C40 gut?

weiter lesen!
"...als Sub einen mivoc hype g10. Jetzt betreibe ich die Q acoustics als reines Stereopaar."


Bitte nicht versuchen für mich zu denken....,

das war eine Aufforderung den billigen Sub zusammen mit den C40 zu betreiben, um zu erhören ob sich hier eine Verbesserung/Verschlechterung ergibt.
Desweiteren wurde das ja eventuell auch schon getestet.

Eigene Gedanken einbringen, und nicht nur Andere zitieren....
Mickey_Mouse
Inventar
#9 erstellt: 05. Okt 2019, 15:12
noch missverständlicher kann man das wohl kaum ausdrücken, aber dank meiner Hilfe ist das dann ja für alle geklärt, gut.
Rarosch_
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 05. Okt 2019, 16:23

Mickey_Mouse (Beitrag #7) schrieb:

Prim2357 (Beitrag #6) schrieb:
Denkst du der billige Sub spielt zusammen mit den C40 gut?

weiter lesen!
"...als Sub einen mivoc hype g10. Jetzt betreibe ich die Q acoustics als reines Stereopaar."

der "alte" Sub wird doch jetzt nicht mehr benötigt ... bei LS, die der Hersteller selber mit einer unteren Grenzfrequenz von 53Hz angibt und das noch ohne die Rahmenbedingungen zu nennen (0/-3dB, +/-3dB, -10dB???)


Ich habe schon mit meinen Dali kaum den Subwofer genutzt, da ich mit ihm einfach nicht entspannt Musik hören konnte. Wohne noch in einer Mietwohnung mit einer weiteren Partei im Haus. Ich bin aber ehrlich gesagt mit dem Bass der q acoustics zufrieden. Er reicht mir völlig aus und ich kann entspannt meine Musik genießen. Was mir nun auch deutlich aufgefallen ist: Die tiefen Frequenzen bleiben im Raum. Verlasse ich das Wohnzimmer, bekomme ich nicht mehr viel davon mit. Früher hat der Bass auch gerne mal in anderen Zimmern gedröhnt. Liegt evtl. an der guten Entkopplung der Lautsprecher.

Und nicht falsch verstehen, ich bin bisher wirklich sehr zufrieden, das war ich zwar auch schon mit den Dali, aber die q acoustics sind halt doch nochmal deutlich besser. Den UVP hätte ich zwar nicht bezahlt aber für die 560€ die ich ausgegeben habe, bekomme ich wohl lange nichts Besseres. Auch ist die Optik und Verarbeitung klasse. Ein echter Blickfang im Wohnzimmer.

Bzgl des AV recievers dachte ich ich könnte mein 7.1 Reciever vllt verkaufen und stattdessen einen 2 Kanal Reciever kaufen. Zb ein Denon DRA-800H. Dachte halt die sind eher auf Stereo ausgelegt und dadurch klanglich besser.


[Beitrag von Rarosch_ am 05. Okt 2019, 16:26 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#11 erstellt: 05. Okt 2019, 16:36
Hallo,

der RX A 840 an sich ist ein gutes Gerät, ich hatte selbst mal den RX A 2040.

Wie ist der Vergleich zwischen Direct bzw. Straight und eingemessen, mit oder ohne YPAO Volume usw...
Den Klang kann man ja mit dem Yamaha weitreichend verändern. Dies würde ich zuerst anstreben.
Bleibt dann der kleine Mann im Ohr empfehle ich dir einfach mal einen entsprechenden Stereo Amp zu leihen,
um dann zu erhören ob dieser für dich eine klangliche Verbesserung wäre.

Grundsätzlich ist der AVR in Ordnung, wenn du zufrieden bist ist alles im Lot.

Falls du ausstattungsmäßig mit einem NAD C 368 auskommen würdest, könntest du diesen testen, wäre mein Tipp.

Gruß und viel Spaß mit den Q Acoustics (hab selber welche... )
Rarosch_
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 05. Okt 2019, 18:13
Am Besten gefällt mit pure direct. So wie ich das verstanden habe wird dort das Signal einfach nur verstärkt ohne klanglich beeinflusst zu werden.
Bei den Dali mochte ich zB pure direct gar nicht so sehr und habe eher straight gehört.


[Beitrag von Rarosch_ am 05. Okt 2019, 18:16 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#13 erstellt: 05. Okt 2019, 18:30
Hast du denn zum Vergleich neu eingemessen?

Wenn es dir in Pure Direct gut gefällt macht ein Verstärkerwechsel in der momentanen Situation nicht so viel Sinn.
Rarosch_
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 05. Okt 2019, 21:20
Ja, habe sie, nachdem ich die Lautsprecher richtig positioniert hatte, neu eingemessen. Viele Möglichkeiten bei der Aufstellung hatte ich jedoch nicht. Aber ich denke sie stehen jetzt so gut. Die Boxen haben zueinander 2,2m Abstand und zum Hörer sind es 2,9-3,2m. Zur hinteren Wand sind es 35cm. Der linke Lautsprecher hat zwar noch eine Wand links von sich, aber daran kann ich nichts ändern. Einen symmetrischen Aufbau bekomme ich nicht hin.

https://ibb.co/KFssvhM

Finde die Lautsprecher spielen jetzt nach einer kleinen Eingewöhnungszeit von ein paar Stunden (sowohl für die Lautsprecher als auch für mich) noch besser. Werde den Reciever nun auch behalten. Danke für eure Unterstützung.


[Beitrag von Rarosch_ am 05. Okt 2019, 21:26 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#15 erstellt: 06. Okt 2019, 05:19
Sieht doch gut aus, nochmal viel Spaß mit dem neuen Setup.
Rarosch_
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 06. Okt 2019, 10:40
Noch eben eine kurze Frage. Mein AVR besitzt leider kein Bluetooth, was ich jedoch gerne nachrüsten würde. Da gibt es ja einige solcher Boxen. Gibt es soundtechnisch irgendwelche Nachteile solcher nachgerüsteten Upgrades.
Bis vor kurzem habe ich Musik über Spotify Connect gehört, bin aber jetzt auf Amazon music hd umgestiegen. Dort kann ich meine Musik nicht direkt an die Box senden. Zur Zeit habe ich einen Echo dot per kabel am Reciever hängen, möchte diesen jedoch per Bluetooth an den Reciever anbinden.


[Beitrag von Rarosch_ am 06. Okt 2019, 10:44 bearbeitet]
Tywin
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 06. Okt 2019, 10:48

Zeit habe ich einen Echo dot per kabel am Reciever hängen, möchte diesen jedoch per Bluetooth an den Reciever anbinden.


Der Sinn dieser Maßnahme (einer zusätzlichen nicht immer perfekt funktionierenden Funkverbindung) erschließt sich mir nicht. Du kannst z.B. auch ein Echo-Input verwenden wenn Dir ein Echo-Dot an der Anlage zu auffällig/groß ist.
Rarosch_
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 06. Okt 2019, 10:55
Folgender Sinn: ist der dot mit Kabel an einen avr angebunden gibt er nur dann ein Ton aus, wenn der avr an ist und auf dem richtigen Kanal geschaltet ist.
Per Bluetooth könnte ich ihn dann eben schnell koppeln wenn er benötigt wird und ansonsten würde der dot über seinen internen Lautsprecher Sound wiedergeben.
Tywin
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 06. Okt 2019, 10:57
Technisch besser/sinnvoller und auch nicht sonderlich teurer als die Nutzung eines externen BT-Empfängers finde ich dann den Einsatz des bereits genannten Echo Input am Receiver und das Echo Dot kannst Du dann separat verwenden.
Rarosch_
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 06. Okt 2019, 11:02

Tywin (Beitrag #19) schrieb:
Technisch besser/sinnvoller und auch nicht sonderlich teurer als die Nutzung eines externen BT-Empfängers finde ich dann den Einsatz des bereits genannten Echo Input am Receiver und das Echo Dot kannst Du dann separat verwenden.


Hm zwei Echos in unmittelbarer Nähe, ich weiß nicht ob das gut funktioniert, würden ja dann beide gleichzeitig meine Stimme erfassen. Kann ich aber trotzdem mal probieren. Habe in meiner Wohnung einige installiert und sogar ein Input übrig.


[Beitrag von Rarosch_ am 06. Okt 2019, 11:04 bearbeitet]
Tywin
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 06. Okt 2019, 11:16
Du vergibst für jedes Gerät eine Bezeichnung. Du kannst für das Input z.B. die Bezeichnung "Anlage" vergeben und dann per Sprachbefehl "Alexa spiele auf - Anlage -WDR-5" z.B. WDR-5 starten. Es ist dann egal welches Echo Gerät den Befehl entgegen nimmt.

Hast Du schon ein ein Fire TV an Deinem Receiver angeschlossen?

Das kannst Du genau so wie ein Echo Gerät nutzen um Radio, Hörbücher, Musik abzuspielen. Der Befehlt lautet dann z.B. "Alexa spiele auf - Fire TV - WDR-5".


[Beitrag von Tywin am 06. Okt 2019, 11:24 bearbeitet]
Rarosch_
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 07. Okt 2019, 11:00
Übrigens es sind wieder ein paar Lautsprecher vergünstigt. Und zwar bei Amazon. Zwar nicht ganz so ein guter Preis wie bei mir, aber mit ~850€ dennoch klasse.

https://www.amazon.d..._apa_i_SCXMDbCDCV3BY

Und nicht vom Titel oder den Kommentaren verwirren lassen, bei mir kam ein Paar in weiß an.
-Houdini-
Stammgast
#23 erstellt: 08. Okt 2019, 20:29
Hallo Rarosch!
Off topic: kannst Du so nett sein, mir zu verraten, wie Du die orangenen Lichtbögen auf die Wand gezaubert hast? Gefällt mir ausgesprochen gut!
Rarosch_
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 08. Okt 2019, 21:38

-Houdini- (Beitrag #23) schrieb:
Hallo Rarosch!
Off topic: kannst Du so nett sein, mir zu verraten, wie Du die orangenen Lichtbögen auf die Wand gezaubert hast? Gefällt mir ausgesprochen gut!


Klaro ist eine fisheye Lampe von Paul Neuhaus. Siehe hier
fisheye
Gibt verschiedene Modelle. Mir gefällt das Licht auch sehr gut. Ist übrigens mit Philips hue kompatibel falls dir das was sagt.
-Houdini-
Stammgast
#25 erstellt: 09. Okt 2019, 01:14
Super, vielen Dank!
Rarosch_
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 15. Okt 2019, 13:13
So ich muss mich mal wieder melden. Habe die Lautsprecher nun ausgiebiger testen können. Dabei musste ich feststellen, dass meine Raumaufstellung nicht ideal ist. Da der linke Lautsprecher in einer Raumecke steht, kann ich ab einer gewissen Lautstärke und basslastiger Musik ein Dröhnen wahrnehmen. Bei leiseren Lautstärken oder bei gewisser Musik (Hardstyle) empfinde ich die Eckaufstellung sogar vorteilhaft, da die tiefen Töne besser zur Geltung kommen.
Das Dröhnen kann ich mit Hilfe des mitgelieferten Bassreflexstopfen komplett eindämmen, indem ich ihn nur in den linken Lautsprecher stopfe. Das geht aber leider mit Einbußen im Bass einher.
An der Aufstellung kann ich so gut wie nichts ändern, gibt es noch andere Möglichkeiten oder sollte ich an einer gewissen Lautstärke einfach den Stopfen benutzen.
Ansonsten bin ich wirklich sehr zufrieden mit den Lautsprechern, der allgemeine Klang gefällt mir echt gut.
In einem obigen Post von mir hatte ich erwähnt, dass mir die Einstellung pure direct am av Reciever am besten gefällt. Diese Aussage muss ich zum Teil revidieren. Im pure direct Modus höre ich die Töne eher aus dem linken Lautsprecher kommen. Im Modus straight wird dieser Effekt ausgeglichen und die Musik und Sprache ist zentraler.

Ich schicke noch ein paar Bilder meines Wohnzimmers mit.

20191010_074333

20191010_074321

20191010_074302


[Beitrag von Rarosch_ am 15. Okt 2019, 13:15 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#27 erstellt: 15. Okt 2019, 14:09

Rarosch_ (Beitrag #26) schrieb:
Im pure direct Modus höre ich die Töne eher aus dem linken Lautsprecher kommen. Im Modus straight wird dieser Effekt ausgeglichen und die Musik und Sprache ist zentraler.

die Yamaha AVR schalten bei einem Stereo Signal im Pure-Direct Modus die Entfernungskorrektur (LZK) ab. Yamaha geht davon aus, dass jemand der meint "Pur" hören zu wollen, auch seine LS exakt gleich weit vom Hörplatz aufstellt. Bei Mehrkanal sehen sie ein, dass das für die meisten Leute kaum möglich ist und aktivieren die LZK wieder. Außer es liegt ein DSD/SACD Signal an, dann ist die LZK wieder aus...

zwischen Straight und Pure-Direct vergleicht man also nicht nur PEQ/R.S.C. an/aus sondern auch LZK an/aus.
Rarosch_
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 15. Okt 2019, 15:43
Jo, das habe ich mir auch schon gedacht. Wenn ich den equalizer auf direkt stelle, hört es sich auch sehr ähnlich an wie bei pure direct, aber trotzdem nach meinem Geschmack nicht ganz so gut. Aber die Laufzeitkorrektur ist mir dann doch noch wichtiger, da nur so ein vernünftiges Stereobild entsteht.
13mart
Inventar
#29 erstellt: 15. Okt 2019, 15:56

Rarosch_ (Beitrag #26) schrieb:
... musste ich feststellen, dass meine Raumaufstellung nicht ideal ist. Da der linke Lautsprecher in einer Raumecke steht, kann ich ab einer gewissen Lautstärke und basslastiger Musik ein Dröhnen wahrnehmen. ...
An der Aufstellung kann ich so gut wie nichts ändern ...


Du kannst nun an der Elektronik herumspielen in der Hoffnung,
dass das was bringen möge. Oder aber du fängst an, über die
Festigkeit der Aussage 'kann so gut wie nichts ändern' nachzu-
denken.

Gruß Mart
Rarosch_
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 15. Okt 2019, 16:04

13mart (Beitrag #29) schrieb:

Rarosch_ (Beitrag #26) schrieb:
... musste ich feststellen, dass meine Raumaufstellung nicht ideal ist. Da der linke Lautsprecher in einer Raumecke steht, kann ich ab einer gewissen Lautstärke und basslastiger Musik ein Dröhnen wahrnehmen. ...
An der Aufstellung kann ich so gut wie nichts ändern ...


Du kannst nun an der Elektronik herumspielen in der Hoffnung,
dass das was bringen möge. Oder aber du fängst an, über die
Festigkeit der Aussage 'kann so gut wie nichts ändern' nachzu-
denken.

Gruß Mart


Leider bin ich da aber wirklich etwas eingeschränkt. Ich könnte mit meiner Wohnwand noch ca 20 cm nach rechts rutschen. Wenn ich noch weiter verschiebe, steht entweder der Fernseher nicht mehr mittig zur Couch oder die Couch vor der Balkonzimmertür. Beides nicht wünschenswert.
Prim2357
Inventar
#31 erstellt: 15. Okt 2019, 16:10
manuelle EQ Funktion für den linken LS nutzen?
Mickey_Mouse
Inventar
#32 erstellt: 15. Okt 2019, 16:34
auch hier die "Warnung", YPAO macht "die eigentlichen Korrekturen" nicht per PEQ sondern mit den R.S.C. Filtern!
die kann man weder sehen, geschweige denn (selber) ändern.

man steht da also vor der Wahl:
- YPAO zurücksetzen und für keinen LS die R.S.C. Filter nutzen
- "normal" einmessen und die R.S.C. Filter nutzen, ohne zu wissen was die tun (man kann das per Loopback natürlich messen) und zusätzlich am PEQ herum spielen.

bei letzterer Möglichkeit stellt sich für mich immer die Frage: ist es nicht besser, heraus zu finden was man beim Einmessen falsch macht, so dass ein unpassendes Ergebnis heraus kommt?

ich habe schon oft genug von "Leuten mit gefährlichem Halbwissen" gehört: YPAO ist Mist, da wird per PEQ bei Frequenz X um Y dB nach oben korrigiert, dabei ist da schon eine Überhöhung, die wird von YPAO noch verstärkt, was für ein Mist!
und was ist? Die R.S.C. Filter sind bei dieser Frequenz wie wild am ackern und als Kollateralschaden entsteht eine Senke, die wird (manchmal) per PEQ wieder aufgefüllt.
was ich sagen möchte: bei YPAO arbeiten PEQ und R.S.C. "Hand in Hand". Natürlich kann man die Werte des PEQ ändern, aber man sollte schon auch ein bisschen wissen was man da tut.
Prim2357
Inventar
#33 erstellt: 15. Okt 2019, 16:46
Das kann man ja ganz leicht testen was einem besser gefällt.
Ist ja nicht so das man die Einstellungen nicht rückgängig machen könnte.

Und eine nicht behandelte Mode im Bassbereich macht garantiert mehr Kummer wie R.S.C. andernorts richtet...
13mart
Inventar
#34 erstellt: 16. Okt 2019, 12:56

Rarosch_ (Beitrag #30) schrieb:
Leider bin ich da aber wirklich etwas eingeschränkt.

Wieso 'leider'? Es ist deine eigene Entscheidung, die Möbel so und nicht anders zu stellen.

Gruß Mart
Rarosch_
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 20. Okt 2019, 13:01
Kurze Rückmeldung. Habe mich durch eure Anmerkungen nochmal mit meinem Verstärker und seiner Einstellungsmöglichkeiten beschäftigt. Habe diesmal eine Mehrfachpunktmessung am immer gleichen Ort gemacht. Finde das brachte schon etwas gegenüber einer Einzelmessung. Schalte ich nun den EQ noch auf YPAO natürlich verschwindet das Dröhnen aber der Bass ist mir dadurch viel zu lasch. Habe deshalb jetzt in der yamaha App zum EQ noch den Extra Bass aktiviert und nun gefällt es mir sehr gut. Gute Bässe ohne Dröhnen. Top
Prim2357
Inventar
#36 erstellt: 20. Okt 2019, 13:29
Du klingst zufrieden, dann viel Spaß beim Musikhören
Rarosch_
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 05. Nov 2019, 16:42
Irgendwie bin ich immer noch total unentschlossen welche Reciever Einstellung mir am besten gefällt. Zur Zeit bin ich wieder bei der pure direct Einstellung gelandet und es gefällt mir echt gut... meine Sitzposition beim Musikhören ist nun auch exakt mittig von den beiden Lautsprechern und das Dröhnen, welches ich noch in einem Post vorher bemängelt habe fällt mir nun auch gar nicht mehr auf. Schon komisch...
Ich hätte gerne jemanden der sich das ganze mal anhört, aber irgendwie bin ich in meinem Freundeskreis am audiophilsten

Edit: ich habe die Lautsprecher übrigens auch etwas stärker angewinkelt, wahnsinn was sich dadurch auch nochmal verbessert hat, hätte ich nicht gedacht...
Wie ihr wohl seht, ich bin noch am experimentieren


[Beitrag von Rarosch_ am 05. Nov 2019, 17:09 bearbeitet]
Pauliernie
Inventar
#38 erstellt: 05. Nov 2019, 19:50
Moin,

Vielleicht versucht du es mal Akustik Absorbern für die Ecke.

https://www.amazon.d...f=pd_sl_8nu3o7cpd7_e
Prim2357
Inventar
#39 erstellt: 05. Nov 2019, 19:56
Vllt findet sich ja jemand, PLZ?
Rarosch_
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 05. Nov 2019, 21:14
Hi, mit Schallabsorbern möchte ich im Wohnzimmer nicht unbedingt arbeiten. Wenn ich ehrlich bin kann ich aber auch gar nciht einschätzen ob ich welche benötige und ob sie dann überhaupt was bringen. PLZ ist 77704


[Beitrag von Rarosch_ am 05. Nov 2019, 21:15 bearbeitet]
Rarosch_
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 12. Nov 2019, 23:22
Hallo, kann mir mal jemand kurz erklären was diese Messkurve von ypao bedeutet?

20191110_190004
20191110_190009

Anschließend kann ich die Messung dann einsehen und überprüfen, was in den einzelnen Bändern verändert wurde. Das ist mir dann wiederum klar. Die weiße Kurve jedoch nicht.

20191110_191945

Und kann ich die Messergebnisse nach ypao: manuell übertragen um diese dort anzupassen? Sehe dazu keine Option.

Danke für eure Hilfe


[Beitrag von Rarosch_ am 12. Nov 2019, 23:30 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#42 erstellt: 13. Nov 2019, 07:14

Rarosch_ (Beitrag #41) schrieb:
Anschließend kann ich die Messung dann einsehen und überprüfen, was in den einzelnen Bändern verändert wurde. Das ist mir dann wiederum klar. Die weiße Kurve jedoch nicht.

die weiße Linie ist die Visiulisierung aller PEQ Bänder für diesen Kanal zusammen.
aber nochmal: das ist NICHT die GESAMTE Korrektur, es fehlt der R.S.C. Teil, den kann man nicht sehen

das GUI hat sich bei den neuen Modellen etwas geändert. Man muss aber sicherlich immer noch irgendwo in ein Untermenü "Daten Kopieren/Managen" oder so ähnlich. Da musst du halt einen der "fixen" PEQ Sätze nach manual kopieren und den kannst du dann manipulieren.
chro
Inventar
#43 erstellt: 13. Nov 2019, 17:49
Ich weiß nicht was R.S.C macht, aber es greift definitiv nicht in den FG ein.

Wenn man die PEQ´s raus nimmt, gibt es keinen Unterschied zum Pure Direct Modus


@Rarosch

weiter unten im Menu müsste kommen Daten in Manuell kopieren. Wenn du das nicht kannst, hast du wohl ein zu niedriges Modell und es geht möglicherweise nicht
Mickey_Mouse
Inventar
#44 erstellt: 13. Nov 2019, 18:32

chro (Beitrag #43) schrieb:
Wenn man die PEQ´s raus nimmt, gibt es keinen Unterschied zum Pure Direct Modus

das ist bei mir definitiv anders, ich habe das an den Pre-Out gemessen.

1) Mikro "besonders bescheiden aufstellen, so dass richtig viel korrigiert werden muss
2) YPAO einmessen lassen
3) LS abklemmen und an die Pre-Out ein Audio Interface anschließen
4) mit REW den "Korrektur Frequenzgang" messen, PEQ inkl. R.S.C.
4a) per Perl Script die Einstellungen vom PEQ abspeichern
5) PEQ alles auf 0dB Gain setzen
6) nochmal mit REW messen -> dann hat man nur die Korrekturen von R.S.C.
7) YPAO komplett resetten
7a) per Perl Script die bei 4a) gemachten PEQ Einstellungen wieder einladen
noch eine Messung -> jetzt sieht man, was der PEQ alleine macht

also am Ende hat man 3 Kurven, die man schön in REW übereinander legen kann:
a) PEQ + R.S.C.
b) nur R.S.C.
c) nur PEQ

und glaube mir, die Feinarbeit macht R.S.C., der PEQ ist nur für das ganz grobe.
chro
Inventar
#45 erstellt: 13. Nov 2019, 21:58
Dann habe ich wohl zu gute Vorraussetzungen, bei mir regelt da nix am FG außer die PEQ‘s


Edit: Habe eine englische Abhandlung gefunden die das arbeiten von RSC auch mit Messungen aufzeigt. Echt interessant, bei mir war da messbar kaum, wenn gar nichts zu sehen, habe aber auch schon vor Messung einen sehr linearen FG


[Beitrag von chro am 14. Nov 2019, 07:26 bearbeitet]
Rarosch_
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 18. Nov 2019, 17:18
Habe mir heute mal zum Testen einen günstigen Stereoverstärker gekauft (Vieta vh-ha075sl für 110€, kennt wahrscheinlich auch niemand). Kommt am Mittwoch an. Warum ich den gekauft habe weiß ich nicht mal so genau, denn eigentlich spricht er mich von der Ausstattung überhaupt nicht an und ich bin mit dem aktuellen ziemlich zufrieden.
Aber ich möchte einfach mal wissen, was bei diesen günstigen Budget so geht und ob ich einen Unterschied wahrnehme...


[Beitrag von Rarosch_ am 18. Nov 2019, 17:20 bearbeitet]
13mart
Inventar
#47 erstellt: 18. Nov 2019, 21:37

Rarosch_ (Beitrag #46) schrieb:
Habe mir heute mal zum Testen einen günstigen Stereoverstärker gekauft ...
Warum ich den gekauft habe weiß ich nicht mal so genau, denn eigentlich spricht er mich von der Ausstattung überhaupt nicht an ...
Aber ich möchte einfach mal wissen, was bei diesen günstigen Budget so geht und ob ich einen Unterschied wahrnehme...


Nun, wer billig kauft, kauft zweimal. Oder dreimal, usw.
Oder du fängst irgendwann mal mit Grundlegendem an.

Gruß Mart
RocknRollCowboy
Inventar
#48 erstellt: 18. Nov 2019, 22:08
Servus.

Bei HiFi Test hab ich den Verstärker gegoogelt.

Ob das jetzt Schrott ist? Ich weiß es nicht. Sieht mir nicht danach aus.
Wie Langlebig der Verstärker ist? Keine Ahnung. Ich hoffe das Beste.

Ich bin auf jeden Fall gespannt auf den Erfahrungsbericht von Rarosch.

Gruß
Georg
Rarosch_
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 18. Nov 2019, 22:18

13mart (Beitrag #47) schrieb:

Rarosch_ (Beitrag #46) schrieb:
Habe mir heute mal zum Testen einen günstigen Stereoverstärker gekauft ...
Warum ich den gekauft habe weiß ich nicht mal so genau, denn eigentlich spricht er mich von der Ausstattung überhaupt nicht an ...
Aber ich möchte einfach mal wissen, was bei diesen günstigen Budget so geht und ob ich einen Unterschied wahrnehme...


Nun, wer billig kauft, kauft zweimal. Oder dreimal, usw.
Oder du fängst irgendwann mal mit Grundlegendem an.

Gruß Mart


Ich bin dennoch gespannt, vllt höre ich ja keinen Unterschied zu meinem AVR oder es gefällt mir sogar besser? Muss ich wohl einfach selber testen.

Hier in diesem Forum scheinen die Leute (teilweise) immerhin begeistert von dem Teil zu sein (an einer Klipsch RP-280): https://www.kellerki...8fb80746a92be3a7c2d7


Ich muss schon auch ziemlich begeistert sein von dem Teil damit ich ihn behalte, denn Ausstattungsmäßig ist er schon lahm (im Gegensatz zu meinem AVR). Es handelt sich übrigens um Neuware.


[Beitrag von Rarosch_ am 18. Nov 2019, 22:29 bearbeitet]
_Sinuswelle_
Stammgast
#50 erstellt: 18. Nov 2019, 22:55
Eieiei das Kellerkind Forum.
Ja da klingt auch der Sackteure Emitter an einer RF7 MKII gut etc...
Wenn man in dem Forum liest, sollte man im Hinterkopf haben dass dort viel geschwurbelt wird.

Wenn dir der Klang vom Yamaha nicht taugt, dann teste mal einen Denon.
Der ist von der Einmessung etwas besser aus meiner Sicht zumindest auch ist die App für MultEQ recht brauchbar.

Der Stereoverstärker wird dich nicht wirklich weiterbringen vermute ich mal.
Rarosch_
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 18. Nov 2019, 23:16

_Sinuswelle_ (Beitrag #50) schrieb:
Eieiei das Kellerkind Forum.
Ja da klingt auch der Sackteure Emitter an einer RF7 MKII gut etc...
Wenn man in dem Forum liest, sollte man im Hinterkopf haben dass dort viel geschwurbelt wird.

Wenn dir der Klang vom Yamaha nicht taugt, dann teste mal einen Denon.
Der ist von der Einmessung etwas besser aus meiner Sicht zumindest auch ist die App für MultEQ recht brauchbar.

Der Stereoverstärker wird dich nicht wirklich weiterbringen vermute ich mal.


Wie gesagt, ich bin mit dem aktuellen Sound sehr zufrieden. Leider komme ich viel zu wenig zum Hören, aber wenn dann ist das schon ein sehr stimmiges Gesamtbild in meinem WZ. Der Yamaha ist aktuell beim Musikhören eh auf Pure Direct gestellt, sodass ich diese ganzen Korrekturmaßnahmen nicht wirklich nutze. Fühle mich von den ganzen Einstellmöglichkeiten eh erschlagen und mag es lieber schlicht (obwohl ich sehr technikaffin bin).

Dieses Kellerkindforum hat mich auch nicht zum Kauf animiert, den hatte ich schon zuvor bestellt. Bin nur im Nachhinehin auf diesen Thread gestoßen.
Mich hat der günstige Preis für das Gebotene einfach angesprochen und deshalb muss ich den jetzt mal testen.


[Beitrag von Rarosch_ am 18. Nov 2019, 23:18 bearbeitet]
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