Hilfe, bin in meiner AUNA Anlage gefangen

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Buscda
Neuling

#1 erstellt: 08. Okt 2021, 06:17

Guten Tag,

mein Name ist Daniel und ich bin neu hier.

Was habe ich getan ? Ich habe auf Rezessionen und Stiftung Warentest vertraut. Gekauft habe ich einen Verstärker von AUNA (508BT) , 1 Internetreceiver und 2 Standboxen Line600-WH.

Was wollte ich ? EIne gute Anlage mit schönen, grollenden, tiefen harten Bass für guten Rock, denn den höre ich am liebsten, manchmal auch 90er RNB. Fläche ca. 40m² offenes WoZi mit offener Küche.

Was habe ich bekommen: Solange man Leise Musik hört, war die Anlage nicht schlecht, aber bei ca. halber Lautstärke setzte der Verstärker aus!. Ich habe das reklamiert und von denen schon den zweiten Austauschverstärker, geändert hat sich nichts. Ende vom Lied : Ich durfte alle Geräte behalten und habe am Ende nur den Preis für den Internetreciever und die Boxen bezahlt, der Verstärker war umsonst.

Wie kann ich es retten ? Ansage AUNA war, dass die Boxen 140 Watt RMS haben, der Verstärker aber nur 125 Watt-RMS und er deshalb aussetzt.

So Frage :
- Sind die Boxen absoluter Müll ?
- Kann ich mit einem guten Verstärker und den vorhandenen Boxen etwas retten ?
- Ist die Aussage valide, dass ein Verstärker aussetzt, weil die Boxen mehr RMS-Watt haben ?

Danke für Hilfe im Voraus

Prim2357
Inventar

#2 erstellt: 08. Okt 2021, 06:43

Moin,

ich würde das alles verkaufen, wenn nötig etwas sparen und dann etwas Richtiges kaufen.
Klipsch RP 8000F plus NAD C 368 z.B. für die 40qm.

Wenn gebrauchte Sachen in Frage kommen , Klipsch RP 280F und NAD C 356BEE.

DanVet
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 08. Okt 2021, 08:29

Hi,
was bedeutet bei dir "halbe Lautstärke"? Wenn du damit beim Verstärker die 12 Uhr Position meinst, dann ist das eigentlich schon "Vollgas". Falls das für dich zu leise ist dann solltest du dir tatsächlich eine andere Anlage kaufen. Von einem Verstärker für 100 Euro würde ich aber auch keine Wunder erwarten. Da ist der genannte NAD C 356 schon eine bessere Wahl. Auch wenn der von den Leistungs-Daten her vielleicht nicht so erscheint.

dan_oldb
Inventar

#4 erstellt: 08. Okt 2021, 09:26

Buscda (Beitrag #1) schrieb:

Ansage AUNA war, dass die Boxen 140 Watt RMS haben, der Verstärker aber nur 125 Watt-RMS und er deshalb aussetzt.

Wieviel "Watt die Boxen haben" ist dem Verstärker egal, es zählt hier der Wirkungsgrad. Bei den Lautsprecher ist das die Maximalbelastbarkeit, vergleichbar mit den Reifen am Auto. Dem Auto ist egal wie schnell die Reifen gefahren werden können und wie viel Last sie abkönnen, es fährt so schnell wie du mit dem Gas steuerst.

Zum Wirkungsgrad der Lautsprecher schreibt Auna leider nichts, wäre er hoch würden sie es vermutlich schreiben. Zusammen mit einem eher schwächlichen Verstärker und dem Anspruch laut und mit Bass zu hören denke ich ist das einfach Murks was du da hast. Wenn der Klang für dich passt kannst du die Lautsprecher behalten, und nur den Verstärker austauschen.

WiC
Inventar

#5 erstellt: 08. Okt 2021, 09:26

Moin,

bei deiner Musik würde ich mich den Klipsch Empfehlungen anschließen.

Amp Tipp:

SYSTEM FIDELITY SA-300SE

Laststabiler Verstärker zu einem sehr guten Preis.

LG

Buscda
Neuling

#6 erstellt: 08. Okt 2021, 14:36

Hi,

sorry konnte vorher nicht Online sein. Erstmal vielen Dank für eure guten Tipps.

Ja, mit halbe Lautstärke meine ich die 12 Uhr Stellung. Das ist dann Vollgas ?
Ja, für das was ich mir vorstelle, scheint das Ding nicht geeignet.

Dann würde ich mit der Zeit erstmal den Verstärker wechseln und schauen, wie er mit den Boxen zusammen arbeitet.

Zusatzfrage, wie erkenne ich, ob ein Verstärker Laststabil ist ? Gibt es irgendwelche Kenngrößen dafür ?

olibar
Inventar

#7 erstellt: 08. Okt 2021, 15:11

Buscda (Beitrag #1) schrieb:

Ansage AUNA war, dass die Boxen 140 Watt RMS haben, der Verstärker aber nur 125 Watt-RMS und er deshalb aussetzt.

Haben die das wirklich gesagt? Das beweist einmal mehr, was für eine Gurkentruppe das ist, denn,

Auna.de schrieb:

Guter Sound beflügelt und macht Spaß. 2007 gründeten wir im Herzen Berlins als passionierte Musik- und Filmliebhaber die Marke auna, um Audio-Produkte zu entwickeln, die anders sind.

Aha, Produkte entwickeln, die anders sind, alles klar. Von einem Entwickler erwarte ich eigentlich, dass er um die Zusammenhänge von Verstärker- und Lautsprecherleistung bescheid weiß und nicht solchen Schrott schreibt. Aber was will man erwarten von einer Firma, deren "dunkle Seele" den Rock lebt und passionierter Depeche Mode Fan ist. Was ein Unfug, bei dem jedes echte Rockerherz einen Infarkt erleidet. (siehe

unter "Markenteam" )

Edit: hab mal ein wenig zu den Lautsprechern recherchiert: einer Firma, die bei einem Lautsprecher vier Lautsprecheranschlüsse präsentiert, welche aber im Gehäuse fest gebrückt und somit vollkommen unsinnig sind, würde ich nicht einen Meter über den Weg trauen, sorry, aber das ist Vortäuschung falscher Tatsachen, was soll sowas?

[Beitrag von olibar am 08. Okt 2021, 15:50 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#8 erstellt: 08. Okt 2021, 18:08

Bei Bi Amping macht so eine Schalte richtig Spass...

Mickey_Mouse
Inventar

#9 erstellt: 08. Okt 2021, 18:15

Prim2357 (Beitrag #8) schrieb:

Bei Bi Amping macht so eine Schalte richtig Spass...

wer so blöd ist, Bi-Amping einzusetzen (ohne aktive FW davor und damit notwendigerweise mit dem entsprechenden Wissen/Daten um die LS), der hat es nicht besser verdient

QH
Inventar

#10 erstellt: 08. Okt 2021, 18:29

einer Firma, die bei einem Lautsprecher vier Lautsprecheranschlüsse präsentiert, welche aber im Gehäuse fest gebrückt und somit vollkommen unsinnig sind,

Da waren echte Experten am Werk......

Rabia_sorda
Inventar

#11 erstellt: 08. Okt 2021, 18:58

Moin,

Warum hacken eigentlich alle immer auf Auna herum, aber von Nubert hört man nur gute Sachen

Gekauft habe ich einen Verstärker von AUNA (508BT)

Schaue dir mal das Innenleben an:
Auna AV 2 CD508

Unschwer erkennbar werkeln hier 4 billige TDA - IC´s als Endverstärker. Wenn ich einfach mal von den größten erhältlichen TDA2030 ausgehe, und sie jeweils in Brückenschaltung betrieben werden, dann resultiert daraus eine RMS-Leistung von etwa 2x 30 W bei einem "sagenhaften" Klirr - also nix mit 125 Watt-RMS.

Du solltest es also erstmal mit einem Verstärker eines namenhaften Herstellers versuchen. Den Rest kannst du ja soweit erst behalten und dich nach und nach verbessern.

HiFi_Sepp
Inventar

#12 erstellt: 08. Okt 2021, 19:13

Wenn ich das Bild des Innenlebens so sehe, denke ich nur Au(n)a

Ich denke, den Verstärker Schrott austauschen und durch was ordentliches Ersetzen führt zum Erfolg

[Beitrag von HiFi_Sepp am 08. Okt 2021, 19:15 bearbeitet]

Buscda
Neuling

#13 erstellt: 08. Okt 2021, 19:14

Hi,

tja, ich habe immer auf gute Testerfahrung gehofft. Aber dann scheint es ja auch wichtig zu sein, wer testet.

Mit den Bauelementen kenn ich mich einfach zu wenig aus. Ich werde jetzt Mal hier forschen und mich gegen Weihnachten zu einem neuen Verstärker begeben und mich dann nach und nach vorrobben.

Ich finde es aber sehr schwierig zu erkennen, welche Kenngrößen wichtig sind und worauf man achten muss

Rabia_sorda
Inventar

#14 erstellt: 08. Okt 2021, 19:26

tja, ich habe immer auf gute Testerfahrung gehofft. Aber dann scheint es ja auch wichtig zu sein, wer testet.

So ist es.
Der Auna "verstärkt" und sieht dabei auch nicht mal schlecht aus. Zum Musik "dudeln" im Kinderzimmer oder im Gästezimmer reicht es ja und das P-/L-Verhältnis ist hingegen recht gut und nur darauf kommt es bei diesen "Test´s" an.

Mit den Bauelementen kenn ich mich einfach zu wenig aus

Schaue dir mal das Innenleben eines alten Technics Verstärkers an:
Technics SU-V670

Ich denke der Unterschied ist auch von dir sofort erkennbar.
So einen 13 kg Verstärker bekommt man heute für um 140 € (kleinere Modelle auch weitaus günstiger)
Ausgangsleistung sind hier echte 2 x 100 W Sinus (ca RMS) an 8 Ohm und 2 x 140 W Sinus an 4 Ohm.

[Beitrag von Rabia_sorda am 08. Okt 2021, 20:16 bearbeitet]

laut-macht-spass
Inventar

#15 erstellt: 08. Okt 2021, 19:42

Die LS haben einen Wirkungsgrad von 88 dB, laut HIFITEST.de, die sollten also mit einem halbwegs brauchbaren Verstärker schon ganz gut laut können, wo ich denke, dass es schnell an die Grenzen geht, ist beim Bass, die Chassis (selbst wenn es zwei sind) haben nicht wirklich viel Membranfläche, da nur 13er TT verbaut sind.

Rabia_sorda
Inventar

#16 erstellt: 08. Okt 2021, 19:52

Wobei die Belastbarkeit der Lautsprecher bestimmt auch "geschönt" wurde.
Vmtl könnte man schon mit 2x 80 W Sinus ein kleines Lagerfeuer entfachen

laut-macht-spass
Inventar

#17 erstellt: 08. Okt 2021, 20:39

ich denke der richtige Weg wäre einen guten gebrauchten oder wenn finanziell möglich neuen Verstärker mit einer Dauerleistung ab ca. 100W/4Ohm, da gibt es wahrscheinlich Hunderte im Bereich bis 300 Euro, anschließend sparen und die LS aufrüsten, wenn z.B. die genannten Klipsch mal irgendwo im Angebot sind zuschlagen, die klingen fürs Geld sehr gut, gerade bei den genannten Musik-Richtungen und mit den Dingern kann man auch sehr schön die Nachbarn ärgern

jehe
Inventar

#18 erstellt: 08. Okt 2021, 21:08

Rabia_sorda (Beitrag #11) schrieb:

Unschwer erkennbar werkeln hier 4 billige TDA - IC´s als Endverstärker. Wenn ich einfach mal von den größten erhältlichen TDA2030 ausgehe, und sie jeweils in Brückenschaltung betrieben werden, dann resultiert daraus eine RMS-Leistung von etwa 2x 30 W bei einem "sagenhaften" Klirr - also nix mit 125 Watt-RMS.

fast richtig, es sind 4 LM1875 im Bridge Mode. Am Rest ändert es aber nichts....

Rabia_sorda
Inventar

#19 erstellt: 08. Okt 2021, 21:11

Bei einer englischen Amazon-Rezension hatte sich jemand die Boxen mal vorgenommen und zerlegt. Die Bässe sollten dabei jeweils 30, und der Hoch-/Mitteltöner 20 Watt aushalten. Vmtl sind das auch noch Max. Watt-Angaben.

dan_oldb
Inventar

#20 erstellt: 08. Okt 2021, 21:15

Buscda (Beitrag #1) schrieb:

Ich habe auf Rezessionen und Stiftung Warentest vertraut.

Aus welcher Quelle stammen denn die Rezensionen? Und wurde das Ding wirklich in der Stiftung Warentest getestet, hast du mal die Ausgabe für mich? Da würden mich nämlich die Kriterien interessieren, denn wie schon geschrieben ist so etwas für die Küche in P/L kaum zu schlagen, aber zum ernsthaft Musikhören nicht geeignet. Das ist halt "Auna" gelabelte China Massen- und Billigware, Auna ist ja nichts anderes als ein Markenname der versucht wird zu etablieren in dem Unmengen von dem Zeug bei Amazon eingestellt wird.

Rabia_sorda
Inventar

#21 erstellt: 08. Okt 2021, 21:15

jehe (Beitrag #18) schrieb:

Rabia_sorda (Beitrag #11) schrieb:

Unschwer erkennbar ...

fast richtig, es sind 4 LM1875 im Bridge Mode. Am Rest ändert es aber nichts....

Wo hast du denn die Info gefunden

Ich hatte es auch nur vermutet als ich die Pentawatt-5 Pin IC´s gesehen hatte.

djsepulnation
Stammgast

#22 erstellt: 08. Okt 2021, 21:48

Auna verbaut ja Heco Chassis

jehe
Inventar

#23 erstellt: 08. Okt 2021, 21:51

klick

Rabia_sorda
Inventar

#24 erstellt: 08. Okt 2021, 21:56

jehe (Beitrag #23) schrieb:

klick

Thanks!
Interesting conversion to fat power amplifiers

"The power rails voltage are +16/0/-16 Vdc"

Auna verbaut ja Heco Chassis

Auch nicht schlecht

Prim2357
Inventar

#25 erstellt: 09. Okt 2021, 06:29

djsepulnation (Beitrag #22) schrieb:

Auna verbaut ja Heco Chassis

Ergibt zwei Mal Minus in diesem Fall Plus?

ludwigthoma
Stammgast

#26 erstellt: 09. Okt 2021, 12:06

Buscda (Beitrag #1) schrieb:

Ich habe auf Rezessionen und Stiftung Warentest vertraut. Gekauft habe ich einen Verstärker von AUNA (508BT)

Ich habe bei Stiftung Warentest nachgesehen. Da wurde dieser Verstärker nicht getestet. Du hast ihn vielleicht auf testberichte.de gefunden, aber das ist was ganz anderes, als Stiftung Warentest.

Buscda
Neuling

#27 erstellt: 09. Okt 2021, 20:46

Hi,

Testberichte.de kann auch sein. Ich packe gerade mein Womo für den Urlaub. Danach werde ich das Thema angehen und erstmal den Verstärker wechseln.

Auf welche Angaben soll ich dabei denn achten ?

haumti
Inventar

#28 erstellt: 09. Okt 2021, 23:44

Nein, falsche Reihenfolge.
Du solltest erstmal passende Boxen für deinen Raum kaufen, 40m² laut zu bespielen ist gar nicht so einfach.
Leih dir mal ein Paar Klipsch R 820F:

https://www.md-sound.de/index.php?a=9075

Der Verstärker ist zwar relativ schwach sollte aber Wirkungsstarke Boxen laut genug antreiben.
Wenn das immer noch zu leise ist oder der Amp wieder aussetzt benötigst du ein stärkeren Amp.

Die 12 Uhr stellung ist bei vielen Amps ca 80% Leistung.
Ich nehme an du hattest den Bass Regler voll aufgedreht ?
Dann benötigst du evtl. noch ein oder Zwei 12" Subwoofer.

Gruß
Alex

olibar
Inventar

#29 erstellt: 10. Okt 2021, 10:21

...also das sehe ich in dem Fall doch etwas anders.

Klar, die Boxen sind nicht der Burner, allerdings technisch wohl geeigneter, Musik zu hören, als der Verstärker. Dass die Ursache des Abschaltens des Verstärkers dessen nicht ausreichende Stromversorgung ist, sollte klar sein. Ob das Teil überhaupt in der Lage ist, andere, hochwertigere Boxen für Testzwecke ausreichend zu betreiben, dass dabei eine valide Entscheidung getroffen werden kann, würde ich bezweifeln.

Ich würde also zuerst hier ansetzen. Ein Verstärker, der die Boxen beherrscht, wird auch dann evtl. noch kommende Klipsch oder sonst was antreiben können.

Schau z.B. nach einem gebrauchten NAD C 316 BEE (oder auch

C315 BEE ), mit solch einem Gerät dürftest du ziemlich lange ganz unterschiedliche Boxen betreiben können, wobei der Aufwand überschaubar ist. Dann hast du genügend Zeit, dich den Boxenvergleichen hinzugeben und das für dich optimale zu finden.

[Beitrag von olibar am 10. Okt 2021, 10:23 bearbeitet]

haumti
Inventar

#30 erstellt: 10. Okt 2021, 11:00

Ich glaube die Auna Boxen sind für das was der TE will nicht geeignet, die werden auch mit einem richtigen Verstärker kein gutes Ergebnis liefern.
Das der Auna Amp nicht der Burner ist sollte auch klar sein, aber bevor nicht klar ist ob man hier noch Subwoofer einsetzen muß würde ich keinen Verstärker ohne Sub out kaufen.

Gruß
Alex

laut-macht-spass
Inventar

#31 erstellt: 10. Okt 2021, 11:00

Hallo Daniel!
Aus welcher Ecke kommst du eigentlich?

PLZ ?

Wenn wir wissen in welcher Region du lebts, können wir bessere Vorschläge machen, wo es was zu günstigen Konditionen gibt,
evtl. wohnt ja ein anderer Teilnehmer in deiner Nähe und kann dir vor Ort helfen.

Ich bin aus dem PLZ-Bereich 310xx, wenn du in der Nähe wohnen würdest, könnte ich z.B. vorbei kommen, ich würde nen Harman Kardon HK620 und nen Denon AVR 1909 mitbringen und damit könnten wir testen, ob das besser läuft als mit dem AUNA

langsaam1
Inventar

#32 erstellt: 10. Okt 2021, 13:38

offtopic Laien Ansicht
-- betrachten wir uns das klassiche Lautstärkerad ist gedanklich bei maximal 8-9 Uhr Ende

- Alles was weiter aufgedreht wird ist nur exorbitant Leistungs Stromwegfressen und eigentlich extrem Warm werdend Gerät und mündet in Abschalten dank Schutzschaltung; Alternativ Stichflamme und Wohnungsbrand

- So einfach ist es dann aber doch nicht denn ein Verstärker hat Ohm Angabe für Lautsprecher und Lautsprecher ebenso
Nur als Beispiel der AMP hat 6-8 und die LS auch 6-8 , Auf welchen Wert einigen die sich ?
6 7 8 ? und schon ändert sich die theoretisch maximal Lautstärke

- unabhängig das zugepielte Musik aus unterschiedlichsten Quellen von vornherein unterschiedlich " Laut " abgemischt ist und es somit dauerhaft zu Lautstärkeschwankungen einzelner Abmsichnungen kommen kann

[Beitrag von langsaam1 am 10. Okt 2021, 13:40 bearbeitet]

haumti
Inventar

#33 erstellt: 10. Okt 2021, 13:52

In einem kleinerem Raum z,b 16m² bei weniger Basslastiger Musik dürfte der Auna-Amp noch gut Funktionieren.
Wie hier beim TE bei 40m² noch dazu mit ungeeigneten Boxen eben nicht mehr.

Gruß
Alex

Buscda
Neuling

#34 erstellt: 12. Okt 2021, 10:07

HALLÖCHEN,

Grüße aus,m Urlaub. Ich wohne im Sauerland, Nähe Lüdenscheid. Ich wüsste gar nicht ob es bei uns ein HiFi Fachgeschäft in der Nähe gibt. Ich kenn bei uns nur Saturn und Konsorten

Buscda
Neuling

#35 erstellt: 19. Okt 2021, 20:11

Guten Abend,

so, ich habe nun den Verstärker von System Fidelity SA300 Se. Der Klang ist nichit dem Auna vergleichbar. Zudem setzt er bei hoher Belastung auch nicht nach einer Minute aus.

Die Boxen klingen nett, aber mit fehlt Bass. Der Verstärker hat einen Subwoofer Abschluss. Aber damit bekomme ich meinen Subwoofer nicht ans laufen. ALS Kontrolle hab ich den Subwoofer Mal per Klinke und Cinch am Handy angeschlossen, dann macht er leise Töne, an dem Verstärker nicht.

Mal gucken, halte euch auf Stand

dan_oldb
Inventar

#36 erstellt: 19. Okt 2021, 20:24

Hm, für das Geld hätte ich z.B. einen Yamaha A-S301 genommen: Digitale Eingänge, einstellbare Loudness, Plattenspielervorverstärker etc.

Und von einem Subwoofer schreibst du zum ersten Mal. Der Schilderung nach nehme ich an du hast einen passiven Subwoofer, du benötigst aber einen aktiven.

JULOR
Inventar

#37 erstellt: 19. Okt 2021, 20:24

Was ist denn das für ein Subwoofer (Marke, Modell)?
Du brauchst einen aktiven Sub, also mit Endstufe und Stromversorgung.

Rabia_sorda
Inventar

#38 erstellt: 19. Okt 2021, 22:13

Die Boxen klingen nett, aber mit fehlt Bass.

Wurde evtl aus Versehen ein einziger Lautsprecher verpolt angeschlossen?

M_arcus_TM88
Inventar

#39 erstellt: 20. Okt 2021, 11:17

Wenn es auch gebrauchte Lautsprecher sein dürfen.

Ich habe vor einiger Zeit Lautsprecher im Preissegment bis 200,-€ probegehört und die "Besten" beschrieben. Die meisten habe ich für 100,-€ bekommen.

Hier meine subjektiven Höreindrücke.

https://abenteur-alte-lautsprecher.blogspot.com/?m=0

Buscda
Neuling

#40 erstellt: 20. Okt 2021, 11:22

Hi, ja vom Sub schreibe ich das erste Mal, denn der war bisher im Keller.
Es handelt sich um einen aktiven Sub von Canton. Als ich sah dass der Verstärker einen entsprechenden Anschluss hat, wollte ich Mal ausprobieren wie das zusammen mit den Boxen klingen könnte.

dan_oldb
Inventar

#41 erstellt: 20. Okt 2021, 11:41

Wenn der Sub am Verstärker nichts von sich gibt stimmt etwas mit dem Verstärker oder der Verkabelung nicht. Am Verstärker kann man offenbar nichts einstellen, weder die Frequenz des Sub Signals, noch ob er überhaupt genutzt werden soll. Das Handbuch ist mit 7 Seiten ja sehr "übersichtlich"...

Mein Rat wäre den Verstärker zurück zu schicken und etwas vernünftiges zu kaufen.

Buscda
Neuling

#42 erstellt: 20. Okt 2021, 11:46

Na ja, der Verstärker war ein Tip aus diesem Thread

.JC.
Inventar

#43 erstellt: 20. Okt 2021, 12:46

Hi,

Rabia_sorda (Beitrag #11) schrieb:

Schaue dir mal das Innenleben an:
...
Du solltest es also erstmal mit einem Verstärker eines namenhaften Herstellers versuchen.

und jetzt schau mal

hier.
...
so sieht ein bis 2 Ohm° laststabiler Vollverstärker von 1995 aus.
Gebraucht so um 100 € (das gilt auch für andere gute Marken, wie Technics usw.)

° selbst getestet

DB
Inventar

#44 erstellt: 20. Okt 2021, 13:01

Hallo,

ein paar Anmerkungen, bevor es gänzlich falsch dasteht.