Philips 2019: OLED754/804/854/934/984 |Ambilight| B&W|HDR10+| DolbyVision+Atmos| P5 G3| 1000nits

Ich habe jetzt einmal ein Online-Update auf TPM191E_101.001.079.005 auf dem OLED804 gemacht.

Prime Video gibt jetzt 4K Videos nur noch ohne HDR in SDR wieder. Das ist nicht unbedingt von Nachteil, weil HDR vorher immer zu dunkel war. jetzt kann man die Videos mindestens in 4K ansehen. Das scheint mir aber eher eine Notlösung zu sein, falls das Absicht ist.

Ist das bei euch auch so?

Keine Ahnung was hier passiert ist...

Ich habe plötzlich z.B. kein ProSieben Maxx mehr in der Senderliste.
Auch die aktualisierung der Senderliste hilft nichts. Null neue Sender.

burkm (Beitrag #2150) schrieb:

Meines Wissens gibt es kein bekanntes Ton Problem (Ton-Verzögerung) bei externen Geräten.

Es gibt ein bekanntes Ton Problem / Tonverzögerung. Das hat man mir selbst am Telefon gesagt und man arbeite dran.

Ich kann Dolby über meine Xbox abspielen... es ist verzögert.
Ich kann Dolby über einen Amazon Fire TV 4K Stick abspielen... es ist verzögert.
Ich habe sogar meine alte Playstation 3 rausgekramt und Dolby abgespielt... es ist verzögert.

Alle Geräte waren direkt am TV über HDMI angeschlossen.

Bei mir wird in Prime auch kein HDR10+ Logo mehr angezeigt.

Nochmal kurz zum Thema Dolby und Tonverzögerung...

Bei der Xbox One (X) wäre das Problem nicht... Aber nur unter bestimmten Bedingungen:

- man kann in den Soundoptionen einstellen "5.1 unkomprimiert"
- allerdings geht die Auswahl nur, wenn in den Videoeinstellungen / HDMI-Einstellungen nicht "Automatisch" ausgewählt ist, sondern manuell "HDMI" eingestellt wird.
- stellt man manuell HDMI ein, ist aber kein 4K / UHD mehr möglich. Die Option kann man zwar auswählen, aber die Xbox meldet beim Auswählen von 4K: "Dein Fernseher ünterstützt dieses Format nicht" (oder so ähnlich)
- würde das gehen, könnte ich auch Dolby ohne Tonverzögerung an der Xbox bekommen.

Da ich aber nicht auf 4K / UHD mit HDR verzichten möchte, stelle ich die Video-Einstellungen wieder auf "automatisch" und genieße ein bomben Bild, mit verzögerten Ton.


Also irgendwas muss die Xbox vom Fernseher als "Signal" bekommen, dass sie mit den Einstellungen einverstanden wäre.

Hallo ihr lieben,

ich bin seit heute im besitz eines Oled 754.
Bin sehr zufrieden, Bild ist top und ich bin grade am einstellen.
Als zuspieler dient ein Telekom MR 401 und eine Ps4 pro.

Ich hab jetzt gelesen man kann die Einstellungen des 803 zu Rate ziehen (was ich auch habe und grade nutze) und ich bin über einen Post gestoßen der settings von flatpanelshd hat.

Lange Rede, kurze frage: der 754 hat keine ISF settings ich hab aber gelesen, man solle für die flatpanel Einstellungen unbedingt ISF Day nutzen.

Was wäre denn beim 754 das was dem am nächsten kommt?

Nach neuestem Firmware Update bei meinem 65OLED934 geht mein Subwoofer nicht mehr an. Es funktionierte bis dahin einwandfrei mit meinem älteren Yamaha Sub. Sobald ich etwas lauter gemacht habe wurde er aus dem Standby geweckt und legte los, jetzt scheint es so das er kein Signal mehr empfängt. Wie gesagt erst nach dem Update. Hat jemand ein ähnliches Problem und evtl. eine Lösung für mich ?

Robi2003 (Beitrag #2154) schrieb:

burkm (Beitrag #2150) schrieb: Meines Wissens gibt es kein bekanntes Ton Problem (Ton-Verzögerung) bei externen Geräten. Es gibt ein bekanntes Ton Problem / Tonverzögerung. Das hat man mir selbst am Telefon gesagt und man arbeite dran. Ich kann Dolby über meine Xbox abspielen... es ist verzögert. Ich kann Dolby über einen Amazon Fire TV 4K Stick abspielen... es ist verzögert. Ich habe sogar meine alte Playstation 3 rausgekramt und Dolby abgespielt... es ist verzögert. Alle Geräte waren direkt am TV über HDMI angeschlossen.

Da bei mir alle Quellen "extern" sind, kann ich davon nichts berichten, bei mir "passt" der Ton im Delay.
Höre aber praktisch - zumindest bewusst - nicht speziell "Dolby", außer es ist so Standard-mäßig aufgezeichnet (BD) und ausgestrahlt (SAT) oder wird so gestreamt (Amazon Fire TV 4k Streams), da scheint es zumindest bei mir zu funktionieren.
Deswegen kann ich zumindest für mich das nur so bewerten...

Ich habe seit der letzten Firmware TPM191E_101.1.123.3 Probleme mit dem Ton. Ich höre immer öfter nach dem Einschalten keinen Ton über die eingebauten Lautsprecher und über den digitalen S/PDIF Ausgang. Er nach einem Neustart des Fernsehers geht es wieder. Das nervt ja vielleicht. Wie kann ich wieder auf die alte Firmware 001.004.100.000 zurückgehen?

TAchchen,

https://toengel.net/.../page/6/#post-189732

Toengel@Alex

Ich habe den 55OLED754 heute neu gekauft.

Soweit läuft alles. Wenn ich den Fernseher aber komplett ausschalten möchte, also hinten über den Power-Button, funktioniert das auch. Nach 10 Sekunden leuchtet die rote Standby-Leuchte aber erneut auf und der Fernseher befindet sich wieder im Standby Betrieb.

Habe schon alle angeschlossenen Geräte entfernt, bringt trotzdem nichts. Ist das Problem bekannt?

burkm (Beitrag #2159) schrieb:

Da bei mir alle Quellen "extern" sind, kann ich davon nichts berichten, bei mir "passt" der Ton im Delay. Höre aber praktisch - zumindest bewusst - nicht speziell "Dolby", außer es ist so Standard-mäßig aufgezeichnet (BD) und ausgestrahlt (SAT) oder wird so gestreamt (Amazon Fire TV 4k Streams), da scheint es zumindest bei mir zu funktionieren. Deswegen kann ich zumindest für mich das nur so bewerten... ;)

Naja was heißt extern?
Die Audio-Signale gehen direkt vom Player (z.B. Konsole) an die Soundanlage?

@Jonas, einem OLED soll man nicht ganz ausschalten, deswegen bleibt er im Standby.
Es müssen vom Zeit zum Zeit dem Bildschirm Reinigungs Cyclus durchlaufen.

dinandus (Beitrag #2164) schrieb:

@Jonas, einem OLED soll man nicht ganz ausschalten, deswegen bleibt er im Standby. Es müssen vom Zeit zum Zeit dem Bildschirm Reinigungs Cyclus durchlaufen.

Danke, das hilft auf jeden Fall weiter. Aber wieso gibt es dann überhaupt einen Power-Button, wenn man den Fernseher nicht ganz ausschalten kann?

Ganz ausschalten kann man ihn schon. Aber nicht direkt, nachdem er betrieben wurde.

Weil eben erst nach dem Ausschalten (Standby) das Reinigungs-Programm druchläuft.

Und es davon - je nach Laufzeit - auch noch zwei Varianten gibt mit unterschiedlich langen Laufzeiten (ca. 10 Min und ca. 1h 10 Min).

Wo hat der Fernseher denn einen Power-Button? Der hat doch keinen Knopf, der ihn physisch wirklich vom Strom trennt oder habe ich das bisher übersehen?

Er soll auch normalerweise nicht vom Strom getrennt werden, sondern das sog. "Ausschalten" versetzt den TV in den Standby-Modus...
Wenn Du den TV vom Strom trennen willst, dann kannst Du z.B. eine schaltbare Steckdose nehmen usw.

Das ist mir schon klar, aber Jonas schrieb was von einem Power-Button, deswegen wunderte ich mich.

Ich hab hier paar mal gelesen, dass einige einen Rotstich beim 804 haben? Ich habe einen gelbstich. Wie kann man den am besten fixen? Ich fand jetzt nicht direkt eine Option den Gelbanteil zu reduzieren.

Hab hier auch gelesen, dass die Bildeinstellungen für jede Quelle separat eingestellt werden müssen. Wie soll das gehen? Ich kann die Bildschirmeinstellungen nur vornehmen wenn ich im Hauptmenü bin und oben rechts auf das Zahnrad klicke. Wenn ich jetzt zB zum Fire TV 4k Stick wechsel ist ja logischerweise das Zahnrad nicht da. Wenn ich dann auf die Fernbedienung ins Kurzmenü und dann auf Bildeinstellungen gehe habe ich bei weitem nicht die große Auswahl, wie über das Hauptmenü.

zamgamg (Beitrag #2171) schrieb:

Ich hab hier paar mal gelesen, dass einige einen Rotstich beim 804 haben? Ich habe einen gelbstich. Wie kann man den am besten fixen? Ich fand jetzt nicht direkt eine Option den Gelbanteil zu reduzieren. Hab hier auch gelesen, dass die Bildeinstellungen für jede Quelle separat eingestellt werden müssen. Wie soll das gehen? Ich kann die Bildschirmeinstellungen nur vornehmen wenn ich im Hauptmenü bin und oben rechts auf das Zahnrad klicke. Wenn ich jetzt zB zum Fire TV 4k Stick wechsel ist ja logischerweise das Zahnrad nicht da. Wenn ich dann auf die Fernbedienung ins Kurzmenü und dann auf Bildeinstellungen gehe habe ich bei weitem nicht die große Auswahl, wie über das Hauptmenü.

Na du bist mir ja ein Früchtchen.

Einstellungs-Taste auf der Fernbedienung drücken --> Häufige Einstellungen --> Alle Einstellungen --> Bild

Und dort unter Erweitert --> Farbe kannst du einzelne Einstellungen vornehmen. Da kannst du z.B. Rot, Gelb, Grün, Zyan einstellen.

Hast Du noch Garantie ?
Gelbstich ist nicht sehr schön, solltest du reklamieren.

Ich habe jetzt mal den Ton vom Modus "KI-Modus" wieder auf "Original" geschaltet. Das scheint mein Problem zu "beheben". Der Ton funktioniert bisher wieder beim Einschalten (ich glaube sogar jedes Mal).

s/w (Beitrag #2160) schrieb:

Ich habe seit der letzten Firmware TPM191E_101.1.123.3 Probleme mit dem Ton. Ich höre immer öfter nach dem Einschalten keinen Ton über die eingebauten Lautsprecher und über den digitalen S/PDIF Ausgang. Er nach einem Neustart des Fernsehers geht es wieder.

Hallo Gemeinde ,

Ich habe gestern ein Update auf meinem 934iger geladen und seither funktioniert ein externer sub nicht mehr.

Kann da jemand helfen ? Der sub ist direkt am tv am subausgang angeschlossen.

Danke für eure Zeit

Hast Du mal im Setup des TVs die nach dem Update vorhandenen Konfiguration überprüft ? Ansonsten hilft gelegentlich auch das "kurz mal vom Netz" nehmen, da dann das OS "Android TV" danach neu gestartet (gebootet) wird.

Tachchen,

ist ein bekannter Software-Bug... da hilft nur Warten auf eine neue Firmware oder Downgrade...

Toengel@Alex

Vielen Dank für die schnelle Antwort ,

Hab mich wegen dem downgrade schon etwas reingelesen, bin mir aber nicht sicher bezüglich der Datei und den Ablauf der Installation

Tachchen,

steht doch alles in meiner Beschreibung... was ist unklar?

Toengel@Alex

https://toengel.net/...-101-1-79-5/page/10/

Es gibt in diesem tread verschiedene links und bin mir da nicht sicher welche Datei genau geladen werden muss

Tachchen,

https://toengel.net/...-mit-upgrade-loader/

Toengel@Alex

Damit ich mir nicht die 2000 Beiträge durchlesen muss: Was ist denn das Fazit zu der 804-er-Reihe? Sind die Geräte empfehlenswert?
Bei Amazon gäbe es den 55OLED804 zzt. für 1099 €. Das sind immerhin 900 weniger als für den Nachfolger.

Ich habe mich seit vielen Jahren nicht mehr mit TVs beschäftigt. Auf Philips schiele ich wegen des Ambilights,

Ich habe mir heute den 65OLED 804 gegönnt

Muss ich nur noch abholen ... komme vom Sony 65XG9505 ... ich bin gespannt

Dadof3 (Beitrag #2182) schrieb:

Was ist denn das Fazit zu der 804-er-Reihe? Sind die Geräte empfehlenswert? Bei Amazon gäbe es den 55OLED804 zzt. für 1099 €.

Hallo,

Ich wiederhole mich

Ich habe den 55er 854 seit November 2019 (gleiches Modell mit anderem Standfuss) und bin bislang sehr zufrieden. Ich nutze keine externen Zuspieler. Keine Antenne, kein Kabel, kein Sat. Normales TV über Waipu und sonst YouTube, Netflix, Prime und Mediatheken über die mitgelieferten Apps. Manchmal nutze ich Chromecast. Der Ton kommt über einen per Toslink angeschlossenen, alten AVR. Das Bild ist toll, Ambilight ist toll. Folgende Probleme kenne ich: Prime: Bild bleibt einfach stehen. App hängt sich auf. Manchmal läuft der Ton weiter. Hier hilft nur ein "Abschießen" der App über die Android-Einstellungen. "Stoppen erzwingen". Gelegentlich kommt es beim Wechsel der Audio-Wiedergabe zu von Stereo auf Dolby 5.1 zu einem kurzen Störgeräusch. Ist mittlerweile super selten. Zuletzt noch das Problem, dass bei Dolby Vision und HDR10+ Inhalte in dunklen Szenen "absaufen". Das ist stark von den Inhalten abhängig, hat sich aber auch mit den letzten Updates aber kontinuierlich verbessert.
Diese Dinge sind da aber sind für mich alle kein Grund nicht sehr zufrieden mit den Gerät zu sein.

Kurze 65OLED804 Zusammenfassung:

Ich habe Kabel-Anschluss. Sehe hauptsächlich Netflix und Amazon sowie natürlich die Fernsehsender.
An den Einstellungen habe ich sehr wenig verändert. Hauptsächlich habe ich an der Helligkeit gedreht.

Den Fehler der Amazon Prime App kann ich bestätigen.
Amazon Prime läd desöfteren nicht richtig den Film, bleibt stehen, hängt sich auf.
Dunkle Szenen in HDR und HDR10 sind m.E. zu dunkel.

NETFLIX und Youtube sind m.E. sehr gut.

XBOX ONE X ebenfalls ohne Probleme. Bei HDR muss man auch die Helligkeit und den Kontrast erhöhen.

Außerdem habe ich GIGA-TV Box. Sehe ich aber eher selten und werde es wieder abmelden, denn wenn ich von der GIGA-Box zum normalen TV des OLED wechsele, dann gibt es Tonaussetzer.

Ich habe seit 3 Monaten eine Sonos ARC angeschlossen und bin mit dem Sound ebenfalls sehr zufrieden.

Ich wende mich noch mal mit meinem Problem hier her.

Ich zitier mich mal selbst

@tilla schrieb:

Ich habe fast täglich das Problem, dass beim Einschalten meines 934 kein DVB-C Empfang kommt. Erst wenn man das Cam Modul zieht und wieder einsteckt werden die Sender empfangen. Das Modul ist ein Smit 1660 H/W 4.0.3 Bootloader 1.1.3 Firmware 3.3.3.2 S Letzte Aktualisierung 26.01.2012 Bei neuer Software suchen kommt immer, dass keine verfügbar wäre. Das CI Modul habe ich damals bei Kabel Deutschland gekauft und lief im alten Sony über die Jahre problemlos. Mit dem Philips ein Problem nach dem anderen. Mehrfach komplett stromlos gemacht hatte ich auch schon, passiert trotzdem irgendwann wieder. Mal funktioniert es über eine Woche hinweg, dann wieder bei fast jedem Einschalten nicht. Danke für eure Tips

Zur Zeit ist es wieder fast täglich.

Folgendes führt dazu, dass es erstmal wieder funktioniert:
- Cam Modul raus > Bild kommt auf unverschlüsselten Sendern sofort
- Neustart des Android
- Fernseher ausschalten und einige Minuten warten, dann geht es meist wieder

Was mir auffällt, wenn er ausgeschaltet ist, klackt es aus der Soundbar? immer mal.
Wie als wenn im Hintergrund irgendwas abläuft.

Niemand so ein Problem?
Kann es an dem Cam Modul liegen? Komisch nur, dass wenn es läuft, keine weiteren Probleme mit dem Empfang gibt. „Bootet“ da etwas nicht immer richtig?
Es nervt einfach tierisch.

Danke

Kurze Frage: Passt der 65OLED804 von den Maßen in ein Golf VII Variant?

VG Kai

Gibt es denn noch eine andere Möglichkeit ohne downgrade den sub Ausgang wieder zum laufen zu bringen ?

@straylight23, roman5001: Danke für eure Einschätzungen!

Allerdings war das Gerät da bereits ausverkauft; ich hatte es schon im Warenkorb liegen, wollte noch kurz etwas abchecken (max. 10 Minuten), und als ich auf Bestellen drückte, war das Ding weg. Na ja, halb so wild, war ja ohnehin etwas hin- und hergerissen, da es der alte ja noch tut.

Das ist mir auch bei 2 angedachten Käufen passiert, aber das ist wohl auch so gewollt, damit hier möglichst "schnell" gekauft wird
Ich mach mir deshalb keinen "Kopf", es gibt immer mal wieder anderweitig Angebote...

Moin,

ich habe gerade (noch) den Sony 65XG9505 in meinem Wohnzimmer stehen ... 40qm Zimmer mit 4 Fenster also relativ hell ... werde ich aufgrund der begrenzten Helligkeit bzw. ABL Geschichte u.U. einen Rückschritt machen? Wie sind da eure Erfahrungen? Gucke halt auch tagsüber Bundesliga etc. und im Sommer ist auch lange hell ... haben zwar Vorhäge aber die helfen nur bedingt wenn die Sonne "rumkommt"

Bevor ich den 65OLED804 aus dem Planetenmarkt hole würde ich mich über Ratschläge freuen

Danke

VG

DerKai26 (Beitrag #2187) schrieb:

Kurze Frage: Passt der 65OLED804 von den Maßen in ein Golf VII Variant? VG Kai

Ich habe eine Kia Ceed Kombi, da hat er locker reingepasst.

DerKai26 (Beitrag #2187) schrieb:

Kurze Frage: Passt der 65OLED804 von den Maßen in ein Golf VII Variant? VG Kai

Verpackungsmaße nachschlagen, findet sich u.a. beim Hersteller, wichtig ist mMn nur die Höhe und dann beim Auto die Breite messen... das sollte aber mit dem Golf 7 Kombi kein Problem sein.

DerKai26 (Beitrag #2191) schrieb:

Moin, ich habe gerade (noch) den Sony 65XG9505 in meinem Wohnzimmer stehen ... 40qm Zimmer mit 4 Fenster also relativ hell ... werde ich aufgrund der begrenzten Helligkeit bzw. ABL Geschichte u.U. einen Rückschritt machen?

Du wirst dich sicher über das neue Bild freuen.

Ich war nach kurzer Zeit vom 9005, der ja noch einen Tick heller als der 9505 ist, auf den Philips umgestiegen. Die Maximalhelligkeit nutzt man bei HDR, sonst nie.
Meinen alten Philips FALD, den ich davor hatte, habe ich seinerzeit auf kinotaugliche 120cd/m kalibriert. Man sieht bei den Dingern hier gefühlt halt viel mehr Details und Spitzenhelligkeit ist kein Thema.

PS: Was eher ein Problem sein könnte, wobei der Sony den Makel auch hat, sind Spiegelungen.

Immer ein schwieriges Thema, weil die TV-Hersteller einen Kompromiss eingehen müssen zwischen Transparenz, Kontrast und Reflektion. Speziell Letzteres ist kompliziert, weil man hier ja das Licht vom Display möglichst "optimal" passieren lassen möchte, aber Licht aus der Umgebung weitgehend abschwächen will. Dazu werden alle möglichen technischen "Tricks" angewandt, um den möglichst "optimalen" Kompromiss zu finden, aber "recht" wird man es nie allen machen können, auch wenn die Ant-Reflexfoliebn heutzutage schon recht "teuer und aufwändig" sind. Aus gleichem Grund schimmern die Folienoberflächen auch bei bestimmten Winkeln im ausgeschalteten Zustand vielfarbig.

Wenn man sich z.B. die Einschätzungen dazu bei rtings.com ansieht, dann werden meistenteils die heutzutage gängigen OLED-Displays (TVs) dahingehend als "sehr gut bis exzellent" eingestuft. Dass sie aber mit matten Computer-Displays nicht konkurrieren können und wollen liegt an dem ganz anderen Anforderungskatalog. Bei einem matten Computer-Display werden durch die matte Oberfläche Reflektionen zerstreut, was auf Kosten des Kontrasts und der Transparenz usw. geht. Wegen des - normalerweise - geringen Betrachtungsabstands fällt das kaum auf. Wenn hier aber mehrere Meter überbrückt werden müssen. mehrere Personen eventuell auch noch verteilt davor sitzen und zudem diverse Lichtquellen "prominent" im Raum verteilt sichtbar sind, dann wird es trotz Anti-Reflexbeschichtung, Mehrfachreflektionen innerhalb der Folie usw. schon schwierig(er). Man kann natürlich auch den Weg einschlagen, durch sehr hohe Display-Helligkeit alles zu überstrahlen, aber das ist auch nicht der Weisheit letzter Schluss, weil das natürlich die Augen ziemlich anstrengen kann und die Speigelungen dadurch nur "im Verhältnis" schwächer werden. Abends ist es dann sogar eher kontraproduktiv, weil hier dann enorme Helligkeiten in einem ansonsten recht dunklen Raum dem entgegenstehen. Ich habe deshalb bei meinem schon den Kontrast (maximale Helligkeit) an meinem TV etwas heruntergeregelt und den Lichtsensor aktiviert.

Am Einfachsten ist es, sich die Sitzposition(en) und den Aufstellort des TVs so zu optimieren, dass diese Einflüsse "minimal" sind. Da dahingehende Planungen, speziell bei Mietwohnungen, im Vorfeld kaum gemacht werden, führt das dann letztlich zu vielen dieser (möglichen) Probleme...

Radical_53 (Beitrag #2194) schrieb:

DerKai26 (Beitrag #2191) schrieb: Moin, ich habe gerade (noch) den Sony 65XG9505 in meinem Wohnzimmer stehen ... 40qm Zimmer mit 4 Fenster also relativ hell ... werde ich aufgrund der begrenzten Helligkeit bzw. ABL Geschichte u.U. einen Rückschritt machen? Du wirst dich sicher über das neue Bild freuen. Ich war nach kurzer Zeit vom 9005, der ja noch einen Tick heller als der 9505 ist, auf den Philips umgestiegen. Die Maximalhelligkeit nutzt man bei HDR, sonst nie. Meinen alten Philips FALD, den ich davor hatte, habe ich seinerzeit auf kinotaugliche 120cd/m kalibriert. Man sieht bei den Dingern hier gefühlt halt viel mehr Details und Spitzenhelligkeit ist kein Thema. PS: Was eher ein Problem sein könnte, wobei der Sony den Makel auch hat, sind Spiegelungen.

Danke für die Einschätzung ... mal was ganz Anderes:

Mein Fernseher wird an der Wand hängen, darunter ein Lowboard ... finde es sieht schlimm aus wenn man dann an der Wandunter dem TV die ganzen Kabel sieht. Stromkabel, HDMI, Hintergrundbeleuchtugn etc. Gibt es noch was "Schöneres" als Kabelkanäle? So was wie Panele die man dahinter baut? Hat das jemand von euch bzw. wo finde ich sowas im Netz?

VG Kai

Schau Mal hier im Steinwandthread.

?

Gibt es noch was "Schöneres" als Kabelkanäle? So was wie Panele die man dahinter baut? Hat das jemand von euch bzw. wo finde ich sowas im Netz?

Schau mal hier im Steinwandthread.

http://www.hifi-foru...925&postID=4107#4107

Hallo,

mir ist gerade aufgefallen, dass wenn ich eine Serie in HDR über die interne Amazon Video App abspiele, nicht mehr angezeigt wird, dass ein HDR Signal empfangen wird und auch bei den Bildeinstellungen gibt es nicht mehr wie gewohnt die HDR Auswahl.
Software ist die neuste installiert.

Hat jemand eine Idee, woran das liegen könnte? Oder ist das bei euch auch so?

Lieben Gruß
Alex