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Philips OLED 2017-18: 55POS9002 + 65OLED873 | Ambilight | 14Bit P5-Prozessor |

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tölke
Stammgast
#4210 erstellt: 14. Aug 2018, 20:41
also:
Thorwald11 hat Recht, habs gerade nochmal geprüft. Man kann zwar pro HDR und SDR die Farbtemperatur wählen (kalt, normal, warm, personalisiert). Das merkt sich der TV. Aber es gibt in der Tat scheinbar nur eine globale personalisierte Einstellung. Mea Culpa.

Da die Werte von Satvision aber dicht beieinander liegen, ist es kein Problem im Alltag. Nimm halt jeweils den Mittelwert.
Thorwald11
Stammgast
#4211 erstellt: 14. Aug 2018, 20:49
Puuh, jetzt bin ich aber beruhigt...

Ich habe sogar Festgestellt, dass es für alle Einstellungen nur eine personalisierte Farbtemperatur gibt. Das ist doch etwas dürftig.


[Beitrag von Thorwald11 am 14. Aug 2018, 21:01 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#4212 erstellt: 14. Aug 2018, 21:36
Warum?

Eine korrekt eingestellte Farbtemperatur ist doch ein Wert, der FÜR EIN PANEL korrekt ist, das dann aber immer und unabh. von anderen Bildsettings.

Es ist insofern ganz im Gegenteil so, dass es völliger Blödsinn wäre, dies für versch. Bildmodi getrennt einstellen zu können. Wäre dies möglich, würde dies zeigen, dass die Entwickler keine Ahnung haben, welchen Sinn diese Einstellung hat.
Thorwald11
Stammgast
#4213 erstellt: 14. Aug 2018, 21:54
Dann haben aber offensichtlich die Tester der Satvision keine Ahnung, denn die vermitteln ja den Eindruck, man könne unterschiedliche Einstellungen vornehmen. Es ist nicht sehr realistisch, dass der Benutzer von Hand andauernd die Einstellungen ändert, je nachdem ob er HDR oder SDR sieht.
BigBlue007
Inventar
#4214 erstellt: 15. Aug 2018, 01:12

Thorwald11 (Beitrag #4213) schrieb:
Dann haben aber offensichtlich die Tester der Satvision keine Ahnung

Lt. dem Screenshot eine Seite weiter vorn ist das offenkundigerweise so, ja. Dabei ist es gar nicht relevat, dass der TV die personalisierten Farbtemp.-Settings nicht separat speichert, sondern die Idee als solche, dass man überhaupt zwei versch. Settingssets verwenden sollte, ist schon dumm.


[Beitrag von BigBlue007 am 15. Aug 2018, 01:16 bearbeitet]
burkm
Inventar
#4215 erstellt: 15. Aug 2018, 07:40
Da die Farb"kalibrierung" für das jeweils verbaute Panel gilt, scheint es mir auch nicht gerade sinnvoll zu sein, hier mehrere Werte (SDR, HDR) hinterlegen zu wollen, da ja nur eine Einstellung "richtig" sein kann.
BigBlue007
Inventar
#4216 erstellt: 15. Aug 2018, 11:46
Meine Rede.

Und dabei haben wir noch nichtmal über die - nicht vorhandene - Sinnhaftigkeit gesprochen, solche Werte von anderen Leuten oder aus Zeitschriften zu übernehmen, wo sie an DEREN Panels ermittelt wurden. FALLS sie denn überhaupt irgendwie ermittelt und nicht einfach nur ausgewürfelt wurden...

Denn diese manuelle Einstellmöglichkeit ist einzig und allein für den Fall vorhanden, dass man selbst entsprechendes Equipment hat, um sein eigenes Panel zu vermessen, oder man Dritte damit beauftragt, nicht jedoch dafür, diese Werte von anderen Leuten abzupinseln.


[Beitrag von BigBlue007 am 15. Aug 2018, 11:48 bearbeitet]
tölke
Stammgast
#4217 erstellt: 15. Aug 2018, 12:26
So, habt ihr vermeintlichen Gurus Euch jetzt genug beweihräuchert?
Das was ihr schreibt ist natürlich alles richtig, das weiß der durchschnittlich intelligente Leser hier aber auch so. Dennoch sind die kalibrierten Werte eines anderen TV gleicher Bauart ein guter Einstieg für die eigene Einstellung und oft besser als wahlloses Ausprobieren.
roterteufel81
Inventar
#4218 erstellt: 15. Aug 2018, 12:37

tölke (Beitrag #4217) schrieb:
So, habt ihr vermeintlichen Gurus Euch jetzt genug beweihräuchert?
Das was ihr schreibt ist natürlich alles richtig, das weiß der durchschnittlich intelligente Leser hier aber auch so. Dennoch sind die kalibrierten Werte eines anderen TV gleicher Bauart ein guter Einstieg für die eigene Einstellung und oft besser als wahlloses Ausprobieren.


Die liegen aber schon seit ein paar Monaten vor, z.B. bei meinen Settings, bei denen die Farbwerte aus einem in Holland gegen €€€ ISF-kalibrierten TV, stammen. Unter anderem hier zu finden: POS9002 & 873OLED Settings by roterteufel81

Und sie weichen signifikant gegenüber der von der Fachzeitschrift ab.

Bei mir passen sie (für SDR) ganz gut. Zur Sinnhaftigkeit haben andere ja bereits genug geschrieben. Bei HDR fahre ich der einfacherheithalber allerdings schlichtweg mit "warm"


[Beitrag von roterteufel81 am 15. Aug 2018, 12:40 bearbeitet]
tölke
Stammgast
#4219 erstellt: 15. Aug 2018, 12:47

roterteufel81 (Beitrag #4218) schrieb:
[Bei mir passen sie (für SDR) ganz gut. Zur Sinnhaftigkeit haben andere ja bereits genug geschrieben. Bei HDR fahre ich der einfacherheithalber allerdings schlichtweg mit "warm"


Diese Unterscheidung dürfte ja gemäß unseren Vorrednern nicht notwendig sein

Deine Einstellungen hatte ich zuerst probiert. MIR gefallen die der Zeitschrift auf MEINEM TV nen Tick besser. Also streng wissenschaftlich ermittelt;)
El-Duderiiino
Ist häufiger hier
#4220 erstellt: 15. Aug 2018, 13:07
Danke Leute für das gute Zureden. Ihr habt ja recht, bin da glaube ich einfach zu kritisch und im Realbetrieb fällt es ja eigentlich nur auf, wenn man sich darauf konzentriert. Aber ich teste lieber vorher alles durch, um dann zu entscheiden ob ich damit leben kann oder nicht und um im Notfall noch zurückschicken zu können (einfacher als Herstellerstress). Beim Samsung hat mich damals bspw. das Clouding und die Ausleuchtung in den Wahnsinn getrieben. Und ein Gerät war dann kaum davon betroffen, so dass ich gut damit und 2 Bandingstreifen leben konnte. Irgendwann war das Clouding sogar fast komplett weg und das Banding fiel nur bei Fussball ab und an auf. Alle anderen Geräte waren dagegen richtig übel verseucht. Daher, das perfekte Gerät gibt es leider wirklich nicht, nur Geräte mit denen man gut bzw. sehr gut leben kann.

So, was mir jetzt gerade aufgefallen ist. Der obere Streifen ist scheinbar kein Banding, sondern das Einbrennen der Cinescope-Balken. Ist nämlich erstens verdächtig kerzengerade und zweitens ist er gestern nach dem erneuten Einschalten plötzlich spurlos verschwunden. Dafür seh ich jetzt ein paar andere Streifchen und von den Phoenix Nachrichten hat sich scheinbar so ein kreisrunder Streifen (das war die Abgrenzung zwischen Moderation und Bildschirm) eingebrannt.



Hier mal Bilder vom Einbrennen. (Das Bild im letzten Post war übrigens der TV meiner Eltern.)
20180814_214935

20180814_225542



Edit:

Noch ein Problemchen. Wenn ich meine Grafikkarte (MSI GTX 1060 Gaming X 6G) auf 10 Bit und 4:4:4 einstelle, springt er automatisch wieder auf 10 Bit 4:2:2 über. Nur bei 8 Bit geht 4:4:4? Macht das der TV automatisch, d.h. sollte ich lieber die Grafikkarte nichts machen lassen und alles dort auf Standard stellen? Aber eigentlich ist ja die Grafikkarte für das Zuspielen verantwortlich. Oder eventuell unterstützt die Karte 10 Bit und 4:4:4 einfach nicht, konnte bisher kein ordentliches Datenblatt finden. Aber generell müsste sie es ja unterstützen, da es ja in der Auswahl erscheint. 12 Bit erscheint übrigens auch, das kann ja aber der TV widerrum nicht.




Spezis:
Screenshot_20180815-134101_Adobe Acrobat

Mh, HDMI 2.0, aber ob a oder b steht nicht dabei. Hab irgendwo auch was von 4k ready gelesen. Also 4k und HDR kann sie scheinbar definitiv, aber ob auch 10/12 Bit in 4:4:4, da zu finde ich nichts. Hängt doch aber glaube ich mit dem HDMI Schnittstellen-Standard zusammen?

Problem ist halt, sobald ich mit dem Philips über Plex 4k Content vom Server streame, gibt es ständig Aussetzer! Das liegt aber definitiv nicht am Server, auch nicht an den Plex Einstellungen, sondern ich denke das der TV nicht mitkommt. Daher muss ich jetzt das Zeug anders streamen. Entweder PC oder PS4/XBOX ONE oder so. Schöner wäre es natürlich gewesen alles per Android Apps quasi in einem Guss zu haben...


[Beitrag von El-Duderiiino am 15. Aug 2018, 13:48 bearbeitet]
roterteufel81
Inventar
#4221 erstellt: 15. Aug 2018, 14:55

El-Duderiiino (Beitrag #4220) schrieb:

Ist nämlich erstens verdächtig kerzengerade und zweitens ist er gestern nach dem erneuten Einschalten plötzlich spurlos verschwunden.


Jo, weil der schon zig mal erwähnte Algorithmus das nach dem Ausschalten des TVs in seiner ca. 10 minütigen Reinigung grade zieht, Tag für Tag... Da verschwindet nichts plötzlich, sondern koordiniert nach ungleichmäßiger Nutzung.


El-Duderiiino (Beitrag #4220) schrieb:

So, was mir jetzt gerade aufgefallen ist. Der obere Streifen ist scheinbar kein Banding, sondern das Einbrennen der Cinescope-Balken. Ist nämlich erstens verdächtig kerzengerade und zweitens ist er gestern nach dem erneuten Einschalten plötzlich spurlos verschwunden. Dafür seh ich jetzt ein paar andere Streifchen und von den Phoenix Nachrichten hat sich scheinbar so ein kreisrunder Streifen (das war die Abgrenzung zwischen Moderation und Bildschirm) eingebrannt.


Also mein Display hat auch nach vielen hundert Stunden keine echten Einbrenner und die gibt es auch nicht mehr wirklich, wenn man das Gerät nicht brachial vergewaltigt.

Selbst Deine Streifen und das Logo werden Stückchenweise weniger während Du das 5% Graubild an hast, wenn du es für längere Zeit laufen lässt.

Von wirklichen Einbrennern zu reden ist daher einfach falsch.

Das beste ist: Lass diesen Testkram sein, spar die 5% Bilder und genieße einfach mal das Gerät


[Beitrag von roterteufel81 am 15. Aug 2018, 15:17 bearbeitet]
burkm
Inventar
#4222 erstellt: 15. Aug 2018, 15:15
Man sollte zwischen "Nachleuchten" und "Ein-/Ausbrennen" unterscheiden.
"Nachleuchten" ist eine temporäre Erscheinung, die wieder von selbst verschwindet. Wird in vielen Videos bei Tests beschrieben. "Ein-/Ausbrennen" dagegen ist eine ungleichmäßige Abnutzung der OLEDs, die nur unter bestimmten Umständen und eher selten bei allen OLEDs sichtbar werden kann (dauerhaft anstehende statische Inhalte). Bis zum Ende der Leuchtdichtereserven kann das bei allen OLED, egal welcher Provenienz, auch latent vorhanden sein und danach erst allmählich sichtbar werden.


[Beitrag von burkm am 15. Aug 2018, 15:16 bearbeitet]
El-Duderiiino
Ist häufiger hier
#4223 erstellt: 15. Aug 2018, 17:01
Nein nein, ich genieße ja auch, das Bild ist schon richtig richtig cool. Und der Schwarzwert eine Wucht! Kein Clouding und keine grauen Balken mehr, wirklich schön!

Software fixer, 3D integriert, etwas mehr Prozessorpower unterm Strich bzw. etwas bessere Codec-Unterstützung und Gbit LAN Anschluss, dann wäre das Teil nahezu perfekt.

Ich teste nur, damit nicht erst später was auffällt was ich dann vielleicht bereue und nicht mehr tauschen kann.

Also muss ich aufpassen das aus dem Cinescope-Balken Nachleuchten, kein dauerhaftes Einbrennen wird? Gucke halt generell nur abends und dann lieber einen Film/Doku über den Server. Im Fernsehen guck ich wenn nur noch öffentlich Rechtliche (ebenfalls Dokus/Infosendungen), den Rest kann ich mir nicht mehr antun.



Hab übrigens was gefunden bzgl. des 10Bit/4:4:4 Problems. So wie ich das verstehe, heißt das im Klartext, ich muss mich zwischen 10 Bit/4:2:2 und 8 Bit/4:4:4 entscheiden? Dachte, dass man mittlerweile die vollen 10 Bit/4:4:4 abrufen kann? Auf der XOBX ONE scheint er aber 10 Bit/4:4:4 verarbeiten zu können, zumindest bieten das die Einstellungen an. Mh, blick nicht mehr durch.

Was wäre denn besser bzgl. der Bildqualität? 10 Bit/4:2:2 oder 8 Bit/4:4:4? MMn macht doch 10 Bit Farbtiefe mehr Sinn, da eben 2^10 Farben darstellbar?

Hier mal die Quelle:
Screenshot_20180815-152756_Chrome
hotred
Inventar
#4224 erstellt: 15. Aug 2018, 17:29
Hast du schon mal über die "Einbrenner" nachgedacht

Zum Einen brennt bei Oled nichts ein - man nennt es nur so in "Anlehnung" zur Burn In Problematik bei den Plasmas.

Es geht aber darum das es sich um unregelmäßige Abnutzung/ Abdunklung der einzelnen Pixel handelt - die dann ohne Gegenmaßnahmen (die aber in Forum der autmatischen Algos ja stattfinden) sichtbar werden würde.

Die 21:9 Balken sind ja genau das Gegenteil - dort sind die Pixel ja aus wenn ein Film läuft.
Im Umkehrschluss ergibt das natürlich dann für den restlichen Bildbereich eine übermäßgige Abnutzung im Bezug auf die Bereiche der Balken, die fängt aber ebenso der Algo wieder ab.

Es gab wohl auch schon Fälle wo bei FALD Lcd die Bereiche der Balken dauerhaft heller waren bei 16:9 Bild wenn die Geräte überwiegend mit 21:9 content betrieben wurden - da Lcd keine Algo besitzen die hier gegensteuern können.
hmt
Inventar
#4225 erstellt: 15. Aug 2018, 17:38
4K 60Hz und 10 bit ind per hdmi2.0 nicht möglich. Das geht erst mit hdmi 2.1 und einer Bandbreite von mehr als 18gbits.
burkm
Inventar
#4226 erstellt: 15. Aug 2018, 17:39
Das Problem dabei ist, dass einzelne Anwender von OLED-TVs gelegentlich solche Probleme benennen, andere nicht. Da ich auch regelmäßig Filme im Fernsehen mit eingeblendeten Balken sehe, habe ich danach Ausschau gehalten, aber nichts gesehen. Wird vermutlich mit den individuellen Einstellungen des OLED-TVs zu tun haben. Generell kann man wohl sagen, dass bei "hellerer" / intensiverer Ansteuerung solche Phänomene vermutlich öfter und schneller auftauchen können, weil dann die OLEDs stärker belastet werden. Ist aber nur eine Vermutung...

Ich nutze den OLED auch nicht immer, da sich unser "Fernsehvergnügen" über mehrere Geräte erstreckt, je nach Lust und Laune und Aufenthaltsort in der Wohnung.


[Beitrag von burkm am 15. Aug 2018, 17:41 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#4227 erstellt: 15. Aug 2018, 20:08

burkm (Beitrag #4226) schrieb:
Das Problem dabei ist, dass einzelne Anwender von OLED-TVs gelegentlich solche Probleme benennen, andere nicht.

Ja, das hat nun allerdings wenig damit zu tun, dass es solche Probleme tatsächlich bei den Geräten einiger Leute gäbe und bei anderen nicht. Sondern vielmehr damit, dass es Leute gibt, die Probleme sehen, die andere entweder nicht sehen oder die sie nicht als Problem wahrnehmen.

Das gilt auch für so ziemlich alle anderen Zustandsbeschreibungen. Es gibt auch kein Gerät, das per se immer DSE oder eben kein DSE hätte, sondern es gibt lediglich Leute, die an einem Gerät DSE sehen, und andere, die an dem gleichen Gerät keinen sehen oder ihn nicht als Problem wahrnehmen.

Alles in höchstem Maße subjektive Angelegenheiten...
El-Duderiiino
Ist häufiger hier
#4228 erstellt: 15. Aug 2018, 20:17
Ja, also das mit dem Gegensteuern per Algo hab ich schon verstanden, ich bin nur skeptisch ob der Algo auf die Dauer dagegen ankommt. Wenn man bspw. vorwiegend Filme guckt, wird sich, wie bei mir gerade, ja so ein Bereich "dauerhaft", wenn auch nur leicht, und der das Bild auch nicht stark störend beieinflusst, abzeichnen. Also doch eine Art von leichtem Einbrennen, oder etwa nicht? Also theoretisch, wobei man es praktisch ja nur maginal wahrnimmt. Es ist halt irgendwo schon geniale Ingenieurskunst mit einem Bereinigungsalgorithmus gegen ein eigentlich sehr großes Problem effizient gegenzusteuern, aber halt eben auch ingenieurtypisch stark zusammen gebastelt. Wie man es eben nimmt. Aber Hut ab!



hmt (Beitrag #4225) schrieb:
4K 60Hz und 10 bit ind per hdmi2.0 nicht möglich. Das geht erst mit hdmi 2.1...


Echt jetzt? Komisch, ich dachte bei den HDMI Spezifikationen was anderes gelesen zu haben. D.h. also, entweder ich kombiniere 10 Bit/4:2:2 bei 60 Hz oder 8 Bit/4:4:4 bei 60 Hz Bildwiederholfrequenz, oder eben 10 Bit/4:4:4 bei 24 Hz? Gut, letzteres zaubert mir, wenn es überhaupt gehen sollte, wahrscheinlich ein Ruckelbild...
roterteufel81
Inventar
#4229 erstellt: 15. Aug 2018, 20:30
Also mein 9002 hat mittlerweile / bzw. heute schon diese Counter beim Algorithmus und bekommt reichlich Cinemaskope Balken ab:

3.14 OLED OFFRS TIME: 138min
3.15 OLED JB TIME: 562 hours 48 min
3.16 OLED OFFRS COUNT: 227
3.17 OLED JB COUNT: 7

Und er ist immer noch 1A ohne Probleme.


[Beitrag von roterteufel81 am 15. Aug 2018, 20:31 bearbeitet]
Shooter182
Stammgast
#4230 erstellt: 15. Aug 2018, 20:55
Hallo zusammen,

gibt es eine mögichkeit wenn man vom Handy auf den TV stream die Lautstärke zu reduzieren, damit einem nicht immer die Ohren wegfliegen?
Hab eine anlage am TV und das ist echt to mutch.

Gruß Andi
roterteufel81
Inventar
#4231 erstellt: 15. Aug 2018, 21:04

Shooter182 (Beitrag #4230) schrieb:
Hallo zusammen,

gibt es eine mögichkeit wenn man vom Handy auf den TV stream die Lautstärke zu reduzieren, damit einem nicht immer die Ohren wegfliegen?
Hab eine anlage am TV und das ist echt to mutch.

Gruß Andi



Bei meinem iPhone (z.B Telekom Sport) ganz simpel die Lautstärketasten des iPhone benutzen.

By the way: too much


[Beitrag von roterteufel81 am 15. Aug 2018, 21:05 bearbeitet]
El-Duderiiino
Ist häufiger hier
#4232 erstellt: 15. Aug 2018, 21:11
Nein nein, es ging ja nur darum, dass ich erst annahm horizontales Banding zu sehen, dabei war es tatsächlich das Nachleuchten der Cinescope-Balken. Ich habe gestern mal keinen Film geguckt und siehe da heute sind die 2 horizontalen Streifen die ich als Banding unter Verdacht hatte komplett verschwunden. Verrückt :Y! Ich glaube ich muss mich einfach nur an die neue Technik gewöhnen ;).



Et voilà, Harry Potter hat gezaubert:
20180815_210429



So, ich behalte ihn :prost!


[Beitrag von El-Duderiiino am 15. Aug 2018, 21:14 bearbeitet]
roterteufel81
Inventar
#4233 erstellt: 15. Aug 2018, 21:15
Ja, mach lieber mal die Aufkleber ab, bevor es dadurch hässliche Effekte auf dem Display gibt, wenn du die seit Stunden „grillst“
El-Duderiiino
Ist häufiger hier
#4234 erstellt: 15. Aug 2018, 21:55
Joah, sind ab! Mit nem weichen Postit an der Ecke angehoben (danke für den Tipp, Tesa/Klebeband Power hat leider nicht ausgereicht, obwohl nicht stark klebend). Keine Rückstände und kein Nachleuchten an den Stellen.



Hat noch jemand eine Idee bzgl. der PC Zuspielung 4:2:2/4:4:4 Problematik aus meinem vorherigen Post?

Edit:
Hab jetzt die Grafikkarte auf 8 Bit/4:4:4 eingestellt. Schade das die 10 Bit in der Kombi nicht gehen bzw. unterstützt werden.

Edit Edit:
Seltsamerweise ist jetzt am 9002 die Funktion HDR Perfect ausgegraut! Kommt das daher, weil jetzt die Grafikkarte den Job durch meine individuellen Einstellungen übernimmt? Der TV hat jedenfalls HDR Signal angezeigt.


[Beitrag von El-Duderiiino am 15. Aug 2018, 22:07 bearbeitet]
hmt
Inventar
#4235 erstellt: 15. Aug 2018, 22:38
Kein TV unterstützt das bislang.
hotred
Inventar
#4236 erstellt: 16. Aug 2018, 04:28

El-Duderiiino (Beitrag #4232) schrieb:
Nein nein, es ging ja nur darum, dass ich erst annahm horizontales Banding zu sehen, dabei war es tatsächlich das Nachleuchten der Cinescope-Balken.


Wie soll den der Bereich in dem die Balken angezeigt werden (= also nichts angezeigt wird = die Oled aus sind) nachleuchten

NachLEUCHTEN bedeutet ja das ein Bereich eben genau das tut...
Nino80
Stammgast
#4237 erstellt: 16. Aug 2018, 09:28
Hallo in die Runde.

Habe den POS9002 nun auch und bin bis jetzt sehr zufrieden. Hatte schlimmeres erwartet aber mit dem neuesten Update bin ich ehrlich zufrieden.

Eine Frage stellt sich mir jedoch worauf ich hier im thread leider keine Antwort finden konnte.

Was ist denn der Unterschied zwischen dem Kontrast und dem Videokontrast?

Beim Fernsehen über den internen tuner finde ich das Bild unter meinen Bedingungen mit Kontrast auf 70 und Video Kontrast ebenfalls auf 70 noch zu grell.
roterteufel81
Inventar
#4238 erstellt: 16. Aug 2018, 09:34

Nino80 (Beitrag #4237) schrieb:

Beim Fernsehen über den internen tuner finde ich das Bild unter meinen Bedingungen mit Kontrast auf 70 und Video Kontrast ebenfalls auf 70 noch zu grell.


POS9002 & 873OLED Settings by roterteufel81

PS: Kontrast ist der eigentliche Helligkeitsregler des Panels und hat nichts mit dem zu tun, was man klassisch unter Kontrast versteht.


[Beitrag von roterteufel81 am 16. Aug 2018, 09:40 bearbeitet]
Campi30
Stammgast
#4239 erstellt: 16. Aug 2018, 09:42
@ Nino
kannst du mal ein Bild posten?
Nino80
Stammgast
#4240 erstellt: 16. Aug 2018, 09:44
Deine settings habe ich. Allerdings bis jetzt nur bei HDR content.

Also wenn ich es richtig sehe, stelle ich lt. deinen settings beim Fernsehen (interner tuner) den Kontrast auf 60 und den Videokontrast auf 100?
Nino80
Stammgast
#4241 erstellt: 16. Aug 2018, 09:46
@Campi30

Von was ein Bild?
Campi30
Stammgast
#4242 erstellt: 16. Aug 2018, 09:56
von dem grellen Bild mit Kontrast 70
Nino80
Stammgast
#4243 erstellt: 16. Aug 2018, 10:08
Müsste ich mal schauen ob ich das heute abend hin bekomme. Ist ja immer sehr subjektiv.
roterteufel81
Inventar
#4244 erstellt: 16. Aug 2018, 10:32

Nino80 (Beitrag #4240) schrieb:

Also wenn ich es richtig sehe, stelle ich lt. deinen settings beim Fernsehen (interner tuner) den Kontrast auf 60 und den Videokontrast auf 100?


Korrekt, Helligkeit auf 60, Videokontrast 100
El-Duderiiino
Ist häufiger hier
#4245 erstellt: 16. Aug 2018, 12:10

hotred (Beitrag #4236) schrieb:

Wie soll den der Bereich in dem die Balken angezeigt werden (= also nichts angezeigt wird = die Oled aus sind) nachleuchten :?


Sorry, falsch ausgedrückt. Es sind die Kanten/Konturen der Balken die quasi nachleuchten, sprich am Übergang, da hier ja ein abrupter Wechsel stattfindet den ich als Banding interpretiert habe. Anders kann ich mir das Erscheinen und Verschwinden der kerzengerden Streifen an genau diesen Stellen nicht erklären.
ranger2000
Inventar
#4246 erstellt: 16. Aug 2018, 12:49
@El-Duderiiino

Was die Codec unterstützung angeht, nimm den MX Player und das passende Codec Pack ...dann kannst Du alles abspielen.
Am besten ist natürlich ein kleiner Mediplayer mit Kodi (Shield (200€)oder halt viel günstiger(40€) ne kleine China Box mit LE/CE) aber wenn man nur ab und an nen FIlm von HDD schaut reicht sicher der MX Player.

Gbit Lan wäre gut, aber nicht Notwendig. Selbst 4k Filme laufen auch so ohne Probleme und Youtube mit 4k HDR nutzt nichtmal 50mbit.
burkm
Inventar
#4247 erstellt: 16. Aug 2018, 13:06
Da die meisten TVs (und der Philips) per se nur 100 MBit LAN unterstützen, ist GBit LAN überflüssig aber nicht "schädlich"
El-Duderiiino
Ist häufiger hier
#4248 erstellt: 16. Aug 2018, 13:13
Ja, stimmt schon, eigentlich reicht 100Mbit LAN völlig aus, wäre halt nur ein schönes Feature für die Zukunft.

Kannst du eine konkrete China Box empfehlen? Lese immer nur, dass sie einen s905x Chip haben muss. Bei Ama haben die Teile aber entweder nur eine Bewertung oder mehrere Durchwachsene. Gut, wahrscheinlich bewerten die meisten die Kisten ohne LE aufgespielt zu haben, als reine Android-Box. Aber irgendwie gibt es da gefühlt 1000 Boxen, kann mich daher nicht entscheiden :D. Tipp?

Shield würde mich auch reitzen, aber ist für meine Zwecke irgendwie nicht rentabel.

Was mich etwas nervt ist, dass Plex auf der Kiste nicht ganz rund läuft und 4k hängt ständig, das ist scheinbar aber ein Plex Problem, haben XBOX ONE S/X Nutzer scheinbar auch.
Wäre halt schön bis auf Surround Anlage und Receiver keine Extrawürste rumstehen zu haben. So muss man immer was drum herum basteln, was ja den Sinn eines Smart TV's etwas verfehlt.

Momentan spinnt er auch bei Anspielung über PC. Ständig erscheint die Anzeige HDR Signal, so etwa im halbe Minuten Takt. Vorher ging alles. Hab ihn jetzt mal stromlos gemacht und die Grafikkarte geupdatet. Mal schaun, hoffentlich nichts zerschossen...
roterteufel81
Inventar
#4249 erstellt: 16. Aug 2018, 14:13
Ich persönlich nutze für alles, außer den SmartTV Apps einfach eine Dreambox 920 mit S2 FBC Tuner als Sat-Receiver. Spielt sämtliche Bild- und Tonformate ab, auch 4K HDR kein Problem, entledigt einem sämtlicher Probleme des TV selbst (schrottiger Tuner, schrottige Favoritensteuerung, lahme Umschaltzeiten, miese/keine Aufnahme- und Timeshiftfunktionen,...). Dazu wird alles was ich schaue automatisch auf meinem NAS timegeshiftet (bis 99 Sendungen rückwärts schau- und speicherbar) und es sind bis zu 8 Aufnahmen / und Wiedergaben inkl. Bild im Bild möglich dank FBC und Gigabit Interface. Keine 30MBit Beschränkung bei 4K Material wie beim TV selbst, man kann während der Wiedergabe eines 4K UHD Films mit 40Mbit auch noch bequem eine oder mehrere Aufnahmen laufen lassen, oder von der benachbarten Dreambox im Nebenzimmer aus einen Stream abrufen. Und natürlich einwandfreier Support von 4:4:4 und 4:2:2 in 4K60. Plus noch tausend andere Vorteile. Man muss sich halt dann nur anfänglich mit dem Thema Linux Receiver beschäftigen.
PwnY_AUT
Ist häufiger hier
#4250 erstellt: 16. Aug 2018, 14:21
Ich nutze zum abspielen meinen Pana UB424. Der schluckt alle MKVs mit DTS und DD Tonspuren.
Nur Atmos und DTSX sowie DD+ mag er nicht abspielen . ( passthrough geht auch nicht)

Und ein weiterer Vorteil ist, dass der HDR Optimizer auch funktioniert und man kein Extra Gerät hat, da man seine BR und 4K Discs ja auch wo abspielen muss.

LG
roterteufel81
Inventar
#4251 erstellt: 16. Aug 2018, 15:14
Die Dream kann Atmos, allerdings nur wenn es in DD+ verpackt ist, Atmos über TrueHD muss aus Dolby Lizenzgründen leider, wie TrueHD überhaupt, downgemixt werden.

Natives Auro3D funktioniert aber einwandfrei (das ist ja in DTS Streams verpackt).

Ansonsten:

DTS-HD HR/MA ja (Bitstream, MCH PCM)
DTS:X ja (Bitstream)
Dolby True HD nein (nur als Notlösung per Downmix)
Dolby Digital Plus ja incl. Atmos (Bitstream), ohne Atmos auch per MCH PCM
HE-AAC (Mehrkanal) ja (Bitstream, MCH PCM)
WMA Pro ja (Bitstream, MCH PCM)

(Quelle: https://www.opena.tv...2680.html#post312680)


[Beitrag von roterteufel81 am 16. Aug 2018, 15:17 bearbeitet]
ranger2000
Inventar
#4252 erstellt: 16. Aug 2018, 19:29
@El-Duderiiino

Also Du kannst so gut wie jede mit S905x CPU nehmen.
Die unterscheiden sich nur etwas von der Architektur... man muss, wenn man CE oder LE nimmt schauen ob es so passt, evtl. muss man den devicetree anpassen.
Ich kann dir aber eine BOX empfehlen die zumindest mit LE bestens läuft... ohne etwas anzupassen.
Alle Spundformate (Atmos, DTS-X,DTS HDM, ...) laufen und ebenso 4K HDR absolut flüssig.
Was auch sehr gut funktioniert ist das autoframeswitching, ... da hatte meine ehemalige Shield immer mal Probleme mit gehabt.

CE läuft auf der Box auch, aber momentan finde ich LE besser ... zumindest bis CE final ist.... dann mal anschauen:)
Für die Installation brauchst Du nur eine SD Karte und machst da das einfache LE drauf ... musst nichts anpassen.
Das ganze dauert paar Minuten - und wenn die SD karte fertig ist booted die box direkt in Kodi.
Das OS der Box bleibt unangetastet - gut wenn es mal was zu reklamieren gibt:)

Falls Du einen PlexServer laufen hast kannst du den ja zB mit dem Kodi addon "Plexbmc" verbinden - funktioniert super.
So das war jetzt ein wenig OT ... SRY aber evt. hilft es ja auch noch dem ein oder anderen.
El-Duderiiino
Ist häufiger hier
#4253 erstellt: 16. Aug 2018, 20:26
Super Leute, danke für die zahlreichen Reaktionen/Empfehlungen :hail!

Ich hab nur die Duo2, die kann leider kein 4k, aber ist wirklich Gold wert vom Funktionsumfang und den Möglichkeiten.

Eine neue Box muss daher jetzt erst mal nicht sein, zumal sie noch ihren Dienst verrichtet.

Hatte immer einen RPI 2 mit LE im Einsatz, bin dann aber vor kurzem mal wegen der Transcoding Fähigkeiten auf Plex umgestiegen. Und der Pi schafft eben noch kein 4k, wahrscheinlich dann der PI 4 wenn er kommt.

Ja, genau die Box hatte ich auch bei Ama im Auge. Top, das du mir jetzt genau die Kiste empfiehlst :)! Und vor allem das sie out of the Box funktioniert. Ich bastel zwar echt gerne, aber momentan fehlt mir dazu einfach die Zeit. Und mit der Kiste laufen auch 4k Remux Rips mit 50-80 GB Größe (SK's)? Dann würde ich sie mal direkt bestellen, 40 geht ja total im Ordnung dafür.

Nach dem Neustart funktioniert der Philips wieder wie er soll und erkennt das HDR Sognal dauerhaft (springt nicht mehr). Hab jetzt die NVIDIA Einstellungen auf 10 Bit/4:2:2 gesetzt, dürfte dann ja das höchste der Gefühle sein. Leider ist das Bild etwas farbarm und blass, schätze ich muss am TV noch etwas mehr aufdrehen. Nur wenn ich die NVIDIA "Digitale Farbanpassung" auf 70-100 stelle wird es knackig bunt so wie es sein soll. Gut, TV Kontrast ist z.Z. gerade mal auf 85, Farbe auf 60 und Helligkeit auf 50. Daher vielleicht doch lieber die NVIDIA Farbanpassung aus und am TV alles hochschrauben. Irgendwie kommt es mir aber so vor, als würde das Bild, wenn ich bei NVIDIA die Farbeinstellungen auf 8 Bit/4:4:4 stelle, eher dem knackigen HDR Bild entsprechen so wie es sein soll. Der 9002 blendet bei beiden Einstellungen jedenfalls "HDR Signal" ein. Gut, das eine ist HDR und das anderen quasi HDR "Light" wenn man es so nimmt.



Und weil er so wunderschön ist in Kombination mit dem Ambilight :D:
20180815_222616
roterteufel81
Inventar
#4254 erstellt: 16. Aug 2018, 20:36
2x das Signal verbiegen ist eigentlich ziemlich fail? Warum macht man das? Optimalerweise Signal ohne Eingriff zum TV und dann das Panel optimal kalibrieren.
Pitman1
Inventar
#4255 erstellt: 16. Aug 2018, 20:36
Das kommt daher weil du ein SRGB Bild vom PC auf einem TV mit erweiterten Farbraum sehen willst. Nvidia meinst du doch die Karte vom PC ?

MfG

Pitman


[Beitrag von Pitman1 am 16. Aug 2018, 22:15 bearbeitet]
El-Duderiiino
Ist häufiger hier
#4256 erstellt: 16. Aug 2018, 21:00
Ich dachte die Grafikkarten Eistellungen erfüllen die gleiche Funktion, so wie man ja auch jeden einzelnen Zuspieler auf das entsprechende gesendete HDR Signal einstellen muss. Bei HDR müssen ja immer Empfänger und Sender entsprechend konfiguriert werden. Wenn ich alles in den Grafikkarten Einstellungen auf Standart lasse ist alles blass und der Philips zeigt auch kein HDR an.

Ja genau, es geht um eine MSI GTX 1060 6G NVIDIA Grafikkarte.

Edit:
Die Karte hat einen HDMI 2.0b Anschluss und unterstützt HDR mit allem drum und dran.


[Beitrag von El-Duderiiino am 16. Aug 2018, 21:08 bearbeitet]
roterteufel81
Inventar
#4257 erstellt: 16. Aug 2018, 21:20
Wieso müssen Sender und Empfänger eingestellt werden? Bei mir schießt der Zuspieler den Film unbearbeitet in 4:4:4/4:2:2 raus, der AVR nimmt sich die Tonspur vor, lässt das Videosignal ebenfalls unbearbeitet und der TV macht dann die Bildbearbeitung. Das einzige was ich den Zuspieler machen lasse, ist das Signal vorab unabhängig der Auflösung auf 4K zu skalieren, weil der Zuspieler das in meinem Fall besser kann als der TV.
Pitman1
Inventar
#4258 erstellt: 16. Aug 2018, 22:17

El-Duderiiino (Beitrag #4256) schrieb:
Ich dachte die Grafikkarten Eistellungen erfüllen die gleiche Funktion, so wie man ja auch jeden einzelnen Zuspieler auf das entsprechende gesendete HDR Signal einstellen muss. Bei HDR müssen ja immer Empfänger und Sender entsprechend konfiguriert werden. Wenn ich alles in den Grafikkarten Einstellungen auf Standart lasse ist alles blass und der Philips zeigt auch kein HDR an.

Ja genau, es geht um eine MSI GTX 1060 6G NVIDIA Grafikkarte.

Edit:
Die Karte hat einen HDMI 2.0b Anschluss und unterstützt HDR mit allem drum und dran.


Du hast aber auf deinem PC nur eine SRGB Umgebung. Es sei denn du schaust dann bewusst wiederum Material mit dem größeren Farbraum.

Wenn du natürlich HDR meinst dann sollte es in der natürlichen Farbe dargestellt werden können.

MfG
Pitman


[Beitrag von Pitman1 am 16. Aug 2018, 22:19 bearbeitet]
El-Duderiiino
Ist häufiger hier
#4259 erstellt: 17. Aug 2018, 12:38
Also, hab jetzt alles an der Grafikkarte, wie vom Teufel empfohlen, auf Standard gelassen und nur in Win 10 selbst HDR aktiviert (kann höchstwahrscheinlich aber auch aus gestellt werden). Läuft soweit und auch in HDR. Das Bild erscheint mir nur mit den zusätzlichen Grafikkarten-Einstellungen heller, bunter und knackiger. Wie gesagt, dachte eigentlich man müsse in den Grafikkarten-Eingestellungen die Farbtiefe und Abtastung einstellen, so ähnlich wie man die Prozedur ja auch bspw. an Receiver und PS4 etc. vornehmen muss (daher auch mein Sender-Empfänger Palaber), aber es scheint auch so zu funktionieren.
Thorwald11
Stammgast
#4260 erstellt: 17. Aug 2018, 12:43
Leider ist bei mir ein weiteres Problem aufgefallen:

Schaue ich über doe Netflix- oder Youtube-App, wird der Ton nicht über meinen Yami ausgegeben. Im normalen TV-Betrieb schon. Es sind alle Einstellungen, soweit ich weiß, richtig gesetzt: PHilips: TV-Link ein, Fernbedienung ein, Tonausgabe: externes Soundsystem - Yamaha: HDMI ein, ARC ein.

Muss man vielleicht bei den Apps etwas einstellen?


[Beitrag von Thorwald11 am 17. Aug 2018, 12:43 bearbeitet]
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