Gibt es eine Leistungsstarke Hifi Anlage?

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H.N.46
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 19. Jul 2021, 15:03

Moin zusammen!

Habe mich hier mal angemeldet um einen guten Rat zubekommen was ich mir kaufen sollte bezüglich einer ordentlichen Hifi Anlage und Lautsprecher Vorab: Ich höre nur Techno und das sehr laut. Bedeutet Regler nach ganz rechts.

Demnach sollte die Anlage, sehr gerne auch einzelne Komponenten, sehr Leistungsstark und satten / fetten Bass vertragen. Darüber hinaus soll es auch an Klang nicht fehlen.

Habe mir vergangene Woche von Teufel Ultima 40 mit Denon DRA 800H mit Boxen bestellt und diese gehen zurück. Die haben es so absolut gar nicht gebracht.

Danach bin ich zu einem Hifi Laden in der Nähe gefahren und habe mich beraten lassen. Konnte auch da probehören. Was mir eigentlich fast gefiel. Nur kam es immer noch nicht an die Lautstärke noch an den Bass heran.
Es war ein Denon Verstärker PMA 1600 NE und Dali Oberon 9 Lautsprecher. Leider hat der Verstärker kein Pre Out Ausgang, sodaß ich keinen zusätzlichen Supwoofer anschließen kann.

Zu dem Paket soll noch ein CD Player und ein Netzwerk Player erworben werden. Irgendeine Komponente sollte über USB verfügen.

Vielleicht habe ich zu extreme Vorstellungen, ich kann mir aber nicht vorstellen, daß das nicht möglich ist.

Einmal höre ich ich soll mich nur auf Hifi konzentrieren und dann sagt man mir ich soll einen AV Receiver nehmen Das mit dem AV hat mit Teufel nicht geklappt. Außerdem habe ich zwei Heimkinoanlagen. Zwar schon älter aber sie funktionieren. Von daher, möchte ich eigentlich nur Hifi.

Ich habe meine alte Sony Anlage LBT D509 aus den 90igern ausrangieren müssen, da der Verstärker kaputt ist. Eigentlich eine Unverschämtheit nach über 20 Jahren

! Diese Anlage habe ich Magnat Soundforce 1300 betrieben. Und bis auf den Klang hat es jahrelang gefunzt. Und man hat damit echt seinen Spaß gehabt. Was viele ja nicht so sehen. Damals war ich jung und es mußte wumsen. Die Gläser im Schrank wurden nur von der Schranktür davon abgehalten über die Klippe zu springen. Heute soll es auch noch wumsen aber besser sein.

Der Raum in der die Anlage soll ist 20,5 qm mit angrenzendem (offen) Esszimmer 6,2 qm Höhe 3 Meter. Das Budget sollte nicht die 4000 Euro überschreiten. Drunter wäre besser . Aber ich denke, daß es fast nicht zu realisieren ist. Wenn es überhaupt zu realisieren ist weil meine Vorstellung doch extrem ist.

Ich hoffe sehr, daß ihr mir helfen könnt. Vielen Dank im Voraus für euren kompetenten Rat

LG Heike

[Beitrag von H.N.46 am 19. Jul 2021, 15:04 bearbeitet]

ManwithDog
Stammgast

#2 erstellt: 19. Jul 2021, 15:26

Du solltest mal die Kaufberatung ausfüllen damit man Dir was ordentliches empfehlen kann:

http://www.hifi-foru...m_id=32&thread=55865

[Beitrag von ManwithDog am 19. Jul 2021, 15:27 bearbeitet]

buggydevil_No5
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 19. Jul 2021, 15:37

Moin Heike,

ist vielleicht nicht was du suchst aber womit dein Wunsch nach erlebbarer Musik umzusetzen wäre

https://www.thomann.de/de/rcf_310_705_power_bundle.htm

Sephirot-
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 19. Jul 2021, 15:47

Was war denn das Problem mit den Ultima 40?
Eigentlich sollten die Ultima 40 die Magnat Soundforce in Punkt Druck auf essen.

Hat eventuell die Raumakkustik dir einen Strich durch die Rechnung gemacht?
Wird wahrscheinlich nicht unbedingt was am Klang ändern aber dennoch vielleicht beachtenswert. Dein Verstärker lässt anscheinend die niedrigste Impedanz einstellen. Hattest du auch 4 OHM eingestellt?
Mich würde ja mal interessieren, was sich mit der Einstellung überhaupt ändert, da die Bautteile doch letztendlich nur für die Impedanz geeignet sein müssen.

Wegen Subwoofer und Pre Out. Man hat in der Regel oft die Möglichkeit den Subwoofer ganz normal per Lautsprecher Kabel anzuschließen und das Signal an die Lautsprecher schleifen zu lassen. Je nach Subwoofer wird hier wirklich eine Trennfrequenz erzeugt und der Lautsprecher bekommt alles über der Trennfrequenz ab.

H.N.46
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 19. Jul 2021, 15:54

Hallo Manwithdog!

Danke für den Tipp! Werde mal ne Skizze erstellen und die Fragen, soweit ich kann, beantworten und es hier wieder hochladen.

buggydevil_No5
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 19. Jul 2021, 15:56

Heike,

Evtl. statt PA wie oben empfohlen geht auch so etwas

https://www.hifi-sch...KEAYYBSABEgIdaPD_BwE

Um die Art Musik dauerhaft laut zu hören wird einfach zuverlässig spielende Membranfläche benötigt.

Preiswerter sind diese Magnat

https://www.magnat.de/de/detail/index/sArticle/3004440

H.N.46
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 19. Jul 2021, 16:03

Hallo Sephirot!

Das Problem lag darin, daß ich trotz Subwoofer und Einstellung 4 Ohm bei der Hälfte des Lautstärke Reglers schon Verzerrungen hatte. Habe mit Teufel gesprochen und die sagten, daß das mit der Anlage nicht möglich ist, was ich mir vorstelle. Wenigstens waren Sie da ehrlich.

Da ich in dieser Materie nicht wirklich bewandert bin und weder von Hz etc eine Ahnung habe war ich im Hifi Store um mich vernünftig beraten zu lassen aber letztendlich stoße ich da auch wohl an die Grenzen der Machbarkeit.

Zu den Einstellungen von Ultima 40 habe ich nicht wirklich etwas feststellen können, nur das es verzerrte.

LG Heike

Sephirot-
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 19. Jul 2021, 16:09

H.N.46 (Beitrag #7) schrieb:

Dann sind die Teufel in der Tat nichts für dich.
Habe auch schon geschafft, dass bei Party Lautstärke die Teufel anfangen zu verzeeren. Gerade im Hochton Bereich. Dafür sind sie halt letztendlich auch nicht ausgelegt.

Die Vorschläge von Buggydevil scheinen gut zu sein. Ist eine gute Mischung aus Hifi und PA. Gerade die Klipsch mit dem Hochton Horn sollten genug Pegel abgeben können.

H.N.46
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 19. Jul 2021, 16:09

Hallo Walter!

Danke für die Info. Dann wird es doch wohl eher in die PA Richtung gehen? Glaube es wird für mich echt schwierig den Spagat zwischen Klang und Druck zu finden.

Klipsch-RF7II
Inventar

#10 erstellt: 19. Jul 2021, 16:12

Ich glaube, man kann schon vorab sagen, dass ein hoher Wirkungsgrad der Lautsprecher und gute Basseigenschaften durchaus von Vorteil wären.

Deshalb werfe ich jetzt mal die Klipsch-RF7II in den Ring. Allerdings trenne ich meine RF7II bei 40 Hz und überlasse tiefere Frequenzen dem Sub.

Gebraucht bekommt man die RF7II teilweise so günstig, dass für die anderen Dinge in dem Budget noch was übrig bleibt. Wäre u.U. eine Überlegung.

Neu gibt es von der RF7 nur die Mk3 von Klipsch und die sprengen Dein Budget.

[Beitrag von Klipsch-RF7II am 19. Jul 2021, 16:13 bearbeitet]

Dr_Cordelier
Inventar

#11 erstellt: 19. Jul 2021, 16:14

Deine Anfrage find ich schon recht aussergewöhnlich. Was ist für dich laut? Wohnst Du in einer Mietwohnung, Reihenhaus, Einzelhaus mit wenig Nachbarn, Einzelhaus mit keinen Nachbarn, Bauernhof mit Bestand, also Tieren oder letztendlich einem Resthof ohne Tiere und ohne Nachbarn? Und was willst Du befeuern? Ein Zimmer? Ein großes Zimmer? Ein Wohnzimmer? Einen Keller? Eine Garage? Eine Scheune oder gar ein Open Air?

H.N.46
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 19. Jul 2021, 16:32

Es mag sich merkwürdig anhören aber ich wohne mitten in der Stadt. In einem Haus wo tagsüber nur ein Büro und nur eine Wohnung ist. Die anderen Häuser stehen etwas abseits. Es gilt nur das Wohnzimmer 20 qm zu befeuern. Also, kann ich laut. Was ich mit der alten defekten Anlage jahrelang praktiziert habe. Es kam draußen nur ein kleines leises wumwum an. Die Gläser im Schrank haben trotzdem getanzt.

Sephirot-
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 19. Jul 2021, 16:36

H.N.46 (Beitrag #12) schrieb:

Kommst du eventuell aus Minden Umgebung? Klingt ja gefährlich nach meiner Lage, da ich genau die selbe Situation habe. Nicht das wir Nachbarn sind

Sephirot-
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 19. Jul 2021, 16:38

Klipsch-RF7II (Beitrag #10) schrieb:

Die MK3 wären noch knapp im Budget und durch den hohen Wirkungsgrad würde der aktuelle Verstärker dicke reichen.

H.N.46
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 19. Jul 2021, 16:39

Denke es verhält sich folgendermaßen "Hubraum ist durch nichts zu ersetzen" sowohl bei Auto`s und Hifi, richtig?

In meinem Budget muss alles inbegriffen sein.

Lautsprecher

Verstärker

CD Player

evtl. etwas zum streamen

Wie gesagt meine alte Kompaktanlage ist defekt also muß alles neu angeschafft werden.

Wenn etwas nicht geht, z.B.: streamen ist das auch in Ordnung

H.N.46
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 19. Jul 2021, 16:41

nein nicht aus Minden aber aus Nähe Cloppenburg. Auch nicht allzu weit weg

Reference_100_Mk_II
Inventar

#17 erstellt: 19. Jul 2021, 16:42

Sephirot- (Beitrag #4) schrieb:

Dein Verstärker lässt anscheinend die niedrigste Impedanz einstellen. Hattest du auch 4 OHM eingestellt?

Mich würde ja mal interessieren, was sich mit der Einstellung überhaupt ändert, da die Bautteile doch letztendlich nur für die Impedanz geeignet sein müssen.

Also weißt du nicht was diese Einstellung tut und hast sie dennoch empfohlen???

https://abuduuns-lab.de/blog_p4.html#200817_AVR_impedanz

Stellt man den Impedanzwahlschalter auf 4Ω wird die Versorgungsspannung der Endstufen reduziert sodass das Gerät zum einen keinen Schaden nimmt aber auch die ein oder andere EU-Richtlinie einhält.
Das ist der Grund.
Nichts anderes.
Hat aber u.A. zur Folge, dass der Amp im 4Ω-Modus weniger Power liefert als im 8Ω-Modus...

Wie dem auch sei: Die Ultima 40 sind wirklich Krücken.
Oberbass können die, joa. Laut? So halb... Klang? Naja...

Wenn du HiFi und PA willst ohne dabei viel Geld auszugeben gibt es z.B. Cerwin Vega.
So eine XLS-12 iszt schon dolle, eine XLS-215 reißt dir die Hütte ab.
Sind aber nur noch aus Lagerbeständen zu haben, werden leider nicht mehr hergestellt.

Oder halt PA-Technik. Das gefällt aber nicht jedem vom Klang her, schon gar nicht auf heimischen 25m2, und ist auch optisch eher was für Technik-Freaks.
Bei genügend Budget kann man aber auch hier High-End Klang bekommen - mit richtig viel Pegel dahinter.

Aber ja, vielleicht solltest du erstmal ein paar mehr Details geben.

AusdemOff
Inventar

#18 erstellt: 19. Jul 2021, 16:44

Um das Thema "laut" einzugrenzen: Einfach mal eine App aufs Smartphone runterladen und kurz messen.
Ist nicht optimal, kommt aber der Wahrheit recht nahe.

Die meisten verstehen ca. 80 - 100 dB als laut.

Würde mich nicht wundern wenn der TA jenseits der 100 dB gehen möchte.
Damit wird er zwar früher oder später zum Fall für den Hörgeräteakustiker, aber das ist seine Entscheidung.

Wenn es nur um den Wumms geht sieht die Sache dann aber anders aus.
Deshalb ist

diese Idee nicht die schlechteste.

Wie meistens im Audiobereich geht hier hören über studieren. Bestell die Dinger einfach mal und probier sie aus.
Bei Nichtgefallen, innerhalb von 14-Tagen wieder zurück.

Sephirot-
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 19. Jul 2021, 16:45

H.N.46 (Beitrag #16) schrieb:

:D nein nicht aus Minden aber aus Nähe Cloppenburg. Auch nicht allzu weit weg

Schade. Wäre zu lustig gewesen

Dann wäre ich mit meiner Anlage nämlich rumgekommen, um zu schauen.
Habe nämlich ungelogen exakt die selbe Situation.

Wegen deiner Aussage mit mehr Hubraum ist schon was dran. Membranfläche wird nicht so leicht ersetzt und dicke Lautsprecher können in der Regel auch dick aufspielen. Natürlich müssen die Komponten in Relation auch gut sein.

Würde halt eventuell wirklich die Magnat ausprobieren, da die nicht allzu teuer sind und auch richtig gut aufspielen können laut Internet. Bei den Magnat gibt es aber sehr gespaltene Meinung. Wenn man den Lautsprecher nämlich aufschraubt, sehen die Komponenten zunächst nicht hochwertig aus. Auch wie die Hochtöner angeordnet sind, ist etwas merkwürdig. Dennoch sollen die Magnats für das Geld gut klingen.

H.N.46
Schaut ab und zu mal vorbei

#20 erstellt: 19. Jul 2021, 16:57

Habe vorab mit Teufel gesprochen, woraufhin mir dieses Set empfohlen wurde und das meinen "Vorstellungen" entsprechend ausreichend sein sollte.
Also bestellt, aufgebaut (und durch sehr viel Lesen) auf 4OHM eingestellt um die Anlage nicht zu schrotten.
Und dabei kam heraus: Nicht meinen Vorstellungen entsprechend. Also zurück damit.

Im Hifi Store Denon PMA 1600NE mit Dali Oberon 9 angehört. Schon nicht schlecht aber immer noch nicht das.

Was möchtest du den konkret an Details wissen?

H.N.46
Schaut ab und zu mal vorbei

#21 erstellt: 19. Jul 2021, 17:01

Wäre sicherlich lustig geworden. Ist ja schon kraß, daß es dieselbe Wohnsituation ist. Wenigstens mal ein Vorteil wenn man ländlich wohnt

Klipsch-RF7II
Inventar

#22 erstellt: 19. Jul 2021, 17:03

ManwithDog (Beitrag #2) schrieb:

Du solltest mal die Kaufberatung ausfüllen damit man Dir was ordentliches empfehlen kann:

http://www.hifi-foru...m_id=32&thread=55865

Ich heb den Post noch einmal hervor... Du musst den Fragebogen ausfüllen, denn sonst stochern wir eher im Nebel.

H.N.46
Schaut ab und zu mal vorbei

#23 erstellt: 19. Jul 2021, 17:04

Leider kann ich nichts mehr messen. Bin momentan musiklos da die alte Anlage das Zeitliche gesegnet hat

H.N.46
Schaut ab und zu mal vorbei

#24 erstellt: 19. Jul 2021, 17:54

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden? Maximum 4000 Euro mit Verstärker, CD Player , Lautsprecher

-Wie groß ist der Raum? 20,5 qm

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden? Möglichst Standlautsprecher oder Kompakt

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden? Höhe Maximal 1,20 M, Breite max 39 cm, Tiefe maximal 30 cm

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben) Yamaha YST SW 225

-Welcher Verstärker wird verwendet? Keiner

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ? Techno

-Wie laut soll es werden? in Dz keine Ahnung

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)? keine Ahnung

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt? Nicht so wichtig

- Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen? Magnat Soundforce 1300 Der Bass

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.) geschlossene Bauweise, mindestens 3 Wege

- Standort + Radius (wg. Händler/Produktempfehlung + wie weit bist Du bereit zu fahren) Cloppenburg Radius 40 km

Skizze versuche ich gerade noch hochzuladen.

H.N.46
Schaut ab und zu mal vorbei

#25 erstellt: 19. Jul 2021, 18:14

Skizze klappt nicht.

Dadof3
Moderator

#26 erstellt: 19. Jul 2021, 18:48

H.N.46 (Beitrag #7) schrieb:

Das Problem lag darin, daß ich trotz Subwoofer und Einstellung 4 Ohm bei der Hälfte des Lautstärke Reglers schon Verzerrungen hatte.

Zum einen: nicht "trotz", eher "wegen". Wie Reference_100_Mk_II schon schrieb, begrenzt die Einstellung auf 4 Ohm die Leistung auf ca. ein Drittel.

Zum anderen hilft dir der Subwoofer beim Denon DRA 800 H nicht gegen Verzerrungen, weil ihm die Aktivweiche zur Entlastung der Satelliten fehlt. Ein AVR wäre hier wesentlich besser geeignet.

Ohnehin hilft dir dein Yamaha-Subwoofer nicht viel, weil er für deine offensichtlich extremen Lautstärkeanforderungen vor allem im Bass zu klein ist.

H.N.46 (Beitrag #24) schrieb:

geschlossene Bauweise, mindestens 3 Wege

Der Wunsch nach geschlossener Bauweise steht der maximalen Lautstärke ebenfalls entgegen. Davon würde ich mich verabschieden.

Was dir helfen wird:

ein oder zwei große Subwoofer
ein Verstärker mit genügend Leistung und Aktivweiche (am besten ein AVR)
Lautsprecher mit hohem Wirkungsgrad

Zum Beispiel:
* Subwoofer Klipsch SPL-150
* Satelliten Klipsch RF7
* Denon X4x00 oder Yamaha RX-A x0x0 (ältere Gebrauchtgeräte sind hier völlig in Ordnung)

H.N.46
Schaut ab und zu mal vorbei

#27 erstellt: 19. Jul 2021, 20:42

Hui, habe erstmal etwas worüber ich nachdenken muss

Lieben Dank an alle für die vielen Informationen.

Dr_Cordelier
Inventar

#28 erstellt: 19. Jul 2021, 20:57

Für den Kickbass Techno-Like würde ich eine DYS Bassrutsche empfehlen. Die haben wir damals mit einem!!! 25cm Bass in 1/2 Kleiderschrankgröße gebaut. Mit Unlängen an Umleitungen. Leider finde ich das Layout nicht mehr. ist 35 jahre her. Der Treiber war mein ich ein Isophon,

AusdemOff
Inventar

#29 erstellt: 19. Jul 2021, 22:33

Dadof3 (Beitrag #26) schrieb:

H.N.46 (Beitrag #24) schrieb:

geschlossene Bauweise, mindestens 3 Wege

Der Wunsch nach geschlossener Bauweise steht der maximalen Lautstärke ebenfalls entgegen. Davon würde ich mich verabschieden.

Na, ganz so pauschal kann man das aber jetzt nicht so sehen. Siehe

hier.
Die Dinger, und auch die kleinere Version, können laut und tief.

ManwithDog
Stammgast

#30 erstellt: 20. Jul 2021, 07:42

Ist denn Lausprecher selber bauen eine Option?

.JC.
Inventar

#31 erstellt: 20. Jul 2021, 07:56

Nur zur

Info was möglich ist.

H.N.46 (Beitrag #25) schrieb:

Skizze klappt nicht.

von Hand zeichnen oder malen, Foto machen, mit IMG hochladen

[Beitrag von .JC. am 20. Jul 2021, 08:01 bearbeitet]

Reference_100_Mk_II
Inventar

#32 erstellt: 20. Jul 2021, 07:58

AusdemOff (Beitrag #29) schrieb:

hier.
Die Dinger, und auch die kleinere Version, können laut und tief.

Das ist zwar halbwegs "richtig", aber meinste nicht dass es ebenso ein wenig unpassend ist?
Das sind aktive HiFi Boxen für 8k€ das Stück.
Im Paar also mal eben 12k€ über dem Budget...

Und ob die so richtig laut können? Ich weiß ja nicht... Nach wie vor HiFi Boxen, wenn auch schon sehr große.

https://www.ebay-kle.../1814612269-172-2578

Apalone
Inventar

#33 erstellt: 20. Jul 2021, 08:01

Deine Anforderungen sind ziemlich simpel erfüllbar!

Wenn (!!) ein entsprechendes Budget zur Verfügung steht.

Ich habe das auf die Schnelle so nicht gefunden.

Anmerkung:
mind. 2 - 3.000 € sollten zur Verfügung stehen.

Dadof3
Moderator

#34 erstellt: 20. Jul 2021, 08:52

@ Apalone:

H.N.46 (Beitrag #24) schrieb:

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden? Maximum 4000 Euro mit Verstärker, CD Player , Lautsprecher

AusdemOff (Beitrag #29) schrieb:

Na, ganz so pauschal kann man das aber jetzt nicht so sehen. Siehe

hier.
Die Dinger, und auch die kleinere Version, können laut und tief.

Stückpreis 8000 € ... ich schrieb nicht, dass es unmöglich ist, sondern nur, dass es ihm entgegen steht. Ich habe selbst nur geschlossene Lautsprecher im Hörraum, und bin dort noch nie an die Grenzen der Lautheit gestoßen.

Aber der technische Aufwand steigt einfach deutlich. Das Budget des TE ist endlich. Daher ist es nicht sinnvoll, Bassreflexkonzepte auszuschließen.

[Beitrag von Dadof3 am 20. Jul 2021, 09:01 bearbeitet]

H.N.46
Schaut ab und zu mal vorbei

#35 erstellt: 20. Jul 2021, 11:48

Also 2000 - 3000 Euro stehen zur Verfügung. Maximal 4000 Euro. Aber das sollte dann schon alles drin und nicht nur die Lautsprecher.

H.N.46
Schaut ab und zu mal vorbei

#36 erstellt: 20. Jul 2021, 11:52

H.N.46
Schaut ab und zu mal vorbei

#37 erstellt: 20. Jul 2021, 11:55

Nun hat es geklappt mit der Skizze.

Die LS können im Wohnzimmer variabel gestellt werden.

- zwischen den Schränken
- bei den Wandversätzen.

Reference_100_Mk_II
Inventar

#38 erstellt: 20. Jul 2021, 11:56

Hast dir das hier mal angeschaut?

http://www.hifi-foru...d=23393&postID=32#32

https://www.ebay-kle.../1814612269-172-2578

Würde ich mir unbedingt mal anhören.
Beim Anbieter am besten in einem etwa gleich großen Raum aufbauen, damit du einen halbwegs passenden Eindruck bekommst.

Das ist schon die S-Klasse bei PA-Technik.
Klang, Pegel, Verarbeitungsqualität, alles rundum top.

H.N.46
Schaut ab und zu mal vorbei

#39 erstellt: 20. Jul 2021, 12:00

Lautsprecher selber bauen? Nee, glaube nicht

! Dafür habe ich keine Geduld und das Knowhow fehlt mir auch.

Reference_100_Mk_II
Inventar

#40 erstellt: 20. Jul 2021, 12:04

Nochmal:

https://www.ebay-kle.../1814612269-172-2578

H.N.46
Schaut ab und zu mal vorbei

#41 erstellt: 20. Jul 2021, 12:06

Das ist schon die S-Klasse bei PA-Technik.

S-Klasse klingt gut, fahre ich auch privat

einen Oldie. Aber das ist too much preislich gesehen, Ich muss alles komplett haben, Verstärker, LS und ein Abspielgerät / CD-Player. Da bei mir alles sanglos defekt ist

Reference_100_Mk_II
Inventar

#42 erstellt: 20. Jul 2021, 12:21

Verstärker ist da schon drin.
Du brauchst nur noch ein Abspielgerät.

Edit: Hörs dir wenigstens mal an. Dann lässt sich vielleicht besser einordnen ob dir das laut genug ist bzw. vom Klang her passt.

[Beitrag von Reference_100_Mk_II am 20. Jul 2021, 12:23 bearbeitet]

Yahoohu
Inventar

#43 erstellt: 20. Jul 2021, 12:32

Moin,
ich hab nicht alles durchgelesen: Hört sich aber nach einem Paar Klipsch (vielleicht gebrauchte RF7 II) an, je nachdem welche ist ein Sub nicht nötig.
Brauchbarer Verstärker, Rest nach Budget. Da kann man schon richtig Alarm mit machen.
Ich hab hier ne JBL TI 5000 zum Verkauf. Da geht auch endlos Dampf. Kannste Dir gerne unverbindlich anhören.

Kein Vergleich mit dem Soundforce Elektroschrott.

Allante
Ist häufiger hier

#44 erstellt: 20. Jul 2021, 15:16

Hallo Heike,

da Du großen Wert auf tiefen Bass legst, empfehle ich Dir, beschäftige Dich mal mit Aktivlautsprechern. Da Du auch einen neuen Verstärker benötigst, bist Du hinsichtlich der Wahl aktiv/passiv ja nicht gebunden.

Für richtig guten Bass kenne ich aktuell allerdings nur das Modell

Legend 40 Silverback von System Audio. Die gehen nicht nur sehr tief im Bass runter, sondern spielen diesen auch sehr "schnell", was Techno-Musik sehr gut rüber bringt. Ich selbst besitze "nur" die passiven Mantra 50 von System Audio bin aber immer wieder erstaunt, wie präzise diese Techno-Drums wiedergeben, da ich diese Musik auch sehr gerne höre

Allerdings kosten die Silverback 40 stolze 5.000 Euro das Paar und liegen somit über Deinem Budget. Die Silverback-Serie lässt sich wahlweise auch kabellos über einen Stereo-Hub betreiben, der sozusagen dann der Verstärker ist, an den weitere Geräte, wie CD-Player, Plattenspieler etc. angeschlossen werden können. Der

Hub hat zudem einen Streamer, über den man Spotify, Internetradio und Musik vom NAS bzw. USB abspielen kann. Ist wie gesagt über Deinem Budget, aber zumindest mal eine hörenswerte Alternative.

Weiterhin viel Erfolg bei der Suche

Thomas

[Beitrag von Allante am 20. Jul 2021, 15:16 bearbeitet]

Dr_Cordelier
Inventar

#45 erstellt: 20. Jul 2021, 15:47

Bei Techno zählt der Kickbass, das muss Bäm Bäm machen. Bei House oder wie meine vorliebe Minimal muss der Bass zwar auch kicken aber eher tief runter und länger anhaltend sein. Das sind zwei verschiedene Modelle.

Verstärker123
Stammgast

#46 erstellt: 20. Jul 2021, 16:47

Hochwertige PA-Boxen würden sich denke ich am besten eignen.

Ansonsten, wenn es auch mehr nach Hifi klingen soll, vielleicht mal eine gebrauchte Magnat Vintage 990 versuchen zu bekommen, wenn für das Budget möglich.

Heco Direkt Dreiklang vielleicht auch mal probieren

Auch sehr pegelfest sollen Nubert Lautsprecher sein.

Dazu PA-Endstufen. Bei Hifi lohnt bei den Ansprüchen des TE gar nicht erst zu gucken.

Oder gleich Aktive Lautsprecher. Vielleicht eine gebrauchte Neumann KH 420, wenn für das Budget gebraucht zu bekommen.

Ps.
Nur mal allgemein:
Denkt an eure Ohren. Bei 85 db ist glaube ich schon Hörschutzpflicht am Arbeitsplatz.
Ab 90 db aus einem Meter Entfernung wird es bereits unangenehm für die Ohren.
Discos dürfen von Rechtswegen glaube ich auch nur mit maximal 100 db (oder waren es sogar nur 95 db?) Disko-Räume beschallen. Absichtlich lauter könnte zu bleibenden Schäden an Ohren führen. Klage wegen schwerer KV (StGB) möglich.

[Beitrag von Verstärker123 am 20. Jul 2021, 17:00 bearbeitet]

Reference_100_Mk_II
Inventar

#47 erstellt: 20. Jul 2021, 17:12

Verstärker123 (Beitrag #46) schrieb:

Auch sehr pegelfest sollen Nubert Lautsprecher sein.

Eher das genaue Gegenteil wenn ich mich an die technischen Daten und gemessenen Kurven denke

Ich hab diese hier für kleine Feiern:

https://www.adamhall.com/shop/ao-en/archiv/4039/stinger-8-a-g2
Da kommt schon echt was raus, für daheim MEHR als laut genug.
Klang ist auch gut, etwas "auf die Fresse", für spaßige Unterhaltung aber genau richtig.

Braucht aber nen ordentlichen Subwoofer der im Zweifelsfall auch etwas höher kann.
Mit so nem Kübel wie dem Klipsch SPL-150 braucht man da nicht ankommen.

Die aktuelle Stinger 8 G3 ist sogar noch etwas dezenter von der Optik her:

https://www.adamhall...s/11951/stinger-8-g3

Ich pers. hätte kein Problem damit sowas im Wohn-/Musik-/Party-Zimmer stehen zu haben.

kölsche_jung
Moderator

#48 erstellt: 20. Jul 2021, 17:13

Dr_Cordelier (Beitrag #45) schrieb:

Bei Techno zählt der Kickbass, ...

techno ist nicht gleich techno ... ich hör relativ viel hardcore-techno (zB angerfist und son krempel) ... da darf es "untenrum" schon richtig drücken

... ohne sub wird das mE nix ... da kann man sich die standlautsprecher mE lieber direkt schenken und gleich mit nem brauchbaren sat/sub-system, incl bass-managment arbeiten ...

... und wenn da wirklich "Pegel" gefordert ist (es gibt genug Leute, die meinen 80dB im Raum wäre "laut" ...) würde ich ausschließlich in der PA-Ecke suchen ...

und bei dem Budget (4K, all inc) würde ich auf jeden Fall mal zu nem Händler fahren und mir das erstmal anhören ... hier wird ja nicht über Kleingeld diskutiert

Dadof3
Moderator

#49 erstellt: 20. Jul 2021, 18:57

Verstärker123 (Beitrag #46) schrieb:

Auch sehr pegelfest sollen Nubert Lautsprecher sein.

Vielleicht, aber man braucht einen gigantischen Antrieb, um die auf Pegel zu bringen. Daher für Lautheitsfanatiker keine gute Wahl.

H.N.46
Schaut ab und zu mal vorbei

#50 erstellt: 20. Jul 2021, 19:23

Hallo Yahoou!

Wo im Münsterland könne ich sie mir evtl anhören?

Dr_Cordelier
Inventar

#51 erstellt: 20. Jul 2021, 19:30

H.N.46 (Beitrag #50) schrieb:

Wo im Münsterland ......