Symphonic Line Thread

@ Fhtagn!

nur weil man nicht alles kennt, sollte man nicht nicht generell pauschalisieren.

Ich empfehle hierzu das Studium der Produkte von Spectral. Die haben sich bei der Entwicklung ihrer Breitband-Verstärker sicher auch etwas gedacht. Dagegen sehen 50 oder 70kHz richtig lächerlich aus.

Zitat: SL-Besitzer sind immer zufrieden ....

- das stimmt nicht! Ich habe mit einem RG9 Mk3 angefangen und war immer nicht ganz zufrieden damit. Es fehlte einfach Punch im Bass, die Farbe spielte keine Rolle , und die Höhen waren mir nicht "fein" genug. (Details gingen einfach unter)
Deshalb kam nach längerem "herum hören" das Upgrade auf einen RG10 MK4. (Warum meckert keiner an Accuphase herum, die so schön "rund" klingen?)

Schlimm daran ist eigentlich nur, daß ich weiss, wie es noch besser klingen könnte. Mir fehlt aber schlicht das Geld für eine KEF, Thiel oder Adam Audio und der Player ist auch nur ein getunter Denon. So ist aber das Leben ...

Andreas

123Hifi456 schrieb:

Ich empfehle hierzu das Studium der Produkte von Spectral. Die haben sich bei der Entwicklung ihrer Breitband-Verstärker sicher auch etwas gedacht. Dagegen sehen 50 oder 70kHz richtig lächerlich aus. Jau, immerhin hört man ja mit dem absoluten Gehör, über das ja die SL Käufer anscheinend verfügen, über 20.000Hz! Zitat: SL-Besitzer sind immer zufrieden .... - das stimmt nicht! Ich habe mit einem RG9 Mk3 angefangen und war immer nicht ganz zufrieden damit. Es fehlte einfach Punch im Bass, die Farbe spielte keine Rolle , und die Höhen waren mir nicht "fein" genug. (Details gingen einfach unter) Deshalb kam nach längerem "herum hören" das Upgrade auf einen RG10 MK4. Also war das Gerät nicht gut genug. Was kostet denn so ein "Upgrade"? Soviel wie ein guter Amp eines angesehenen Herstellers nehme ich an. (Warum meckert keiner an Accuphase herum, die so schön "rund" klingen?) Vielleicht, weil diese Geräte von Dipl.Ings. gebaut wurden, die ein "fertiges" Gerät abliefern wollen, das nicht einer kostenpflichtigen Verbesserung bedarf? Schlimm daran ist eigentlich nur, daß ich weiss, wie es noch besser klingen könnte. Mir fehlt aber schlicht das Geld für eine KEF, Thiel oder Adam Audio und der Player ist auch nur ein getunter Denon. So ist aber das Leben ... Schonmal daran gedacht, eine eigene Aufnahme in Auftrag zu geben? Ich wette du warst noch nie in einem Tonstudio, wo die tollen Sounds über NS-10 LS abgemischt werden.......

Nichts für ungut

@fhtagn:
es ist schwer nachvollziehbar warum du es einfach nicht stehen lassen kannst, dass andere Menschen eine positive Erfahrung gemacht haben, glücklich sind mit ihrer Wahl und der Entwicklung ihres Hobbys und Du Deine Sichtweise bringen musst um SL zu denuntieren. Wenn jemand mit solcher Penetranz auf seiner schlechtmachenden Meinung beharrt ist dies in der Regel Neid, Missgunst oder ähnliches. Auch Du wirst es irgendwann einmal lernen müssen: Deine Ansicht ist nicht der Weisheit letzter Schluss.....Mehr gibt es dazu von meiner Seite nicht mehr in Deine Richtung zu sagen.

ich will und muss aber noch etwas loswerden:

- mein Upgrade verlief so: Verkauf RG9 und Neukauf RG10 (kein Umbau)

- warum werden im Zusammenhang mit den "Upgrades" nicht auch Octave (SuperBlackbox) oder Naim genannt? Deren Ausbaustufen verdoppeln u.U. gar den Basisgerätepreis ...

- Hrn. Gemein die Kompetenz im Gerätebau abzusprechen, führt Ihre eigene ad absurdum

- gut, daß ich noch nicht in Studios lauschen durfte, denn dann würde ich wohl gar keine Cd`s mehr kaufen wollen

- auch wenn ich manchmal Pop höre, vielleicht sogar mit Yamaha NS-10 am Pult abgemischt, bewerte ich meine Kette lieber mit Aufnahmen von z.B. Dabringhaus & Grimm, statt mit einem Gaga Ipod-Mix

Andreas

Hallöle,
hatte auch mal ein RG10 reference MK4.
Fand ich schon in ordnung den amp.
Allerdings haben viele andere sachen in der anlage nicht gestimmt,musste ich mich von dem auch trennen.

Habe mich vor kurzem mit Electrocompaniet ECI5&co auf die nase gelegt,obwohl ich Ec kannte,aber ausm anderen raum mit etwas anderer verkabelung etc.
bei mir leider etwas zu warm gewesen,und spass kam erst mit "über-zimmerlautstärke".
Das ging halt nicht,aber den CD-player hätte ich gern behalten,aber die spielen über Xlr viel besser.
Ich wusste nicht was mein nächster amp ist,deswegen musste der auch weg,leider.

Nu denke ich das letzte mal über eine transe nach,trau ich mich auch nur da ich eiiinigermassen den "kleinen" kenne.

Accu soll auch passen,aber ich weigere mich einzusehen das wenn 6k an accu&pia gehen die eine kiste für 2,5k besser bauen,im falle des E-550 z.b.

Ich glaube fest daran das ich einen BESSEREN(ihr habt richtig gelesen) Verstärker mit dem Kraftwerk MK2 bekomm.
Falls nicht,möchte ich nix mehr von transen wissen und kauf mir ne röhre.
Das wollte ich umgehen,weil ich schau auch ganz gern 1-2 mal im monat TV und baller auch ganz gerne mal mit x-box &co.

Das mit ner röhre-will ich nicht unbedingt,das ein kraftwerk da angebrachter ist behaupte ich auch nicht aber besser als ne röhre.

Ich bekomm ihn nächste woche am dienstag für unter 4 hoffentlich,wenns ein fehlschlag war,kann ihn gerne jemand haben.
Man sagt meine lautsprecher ,Triangle magellan,gehen mit SL gut.
Wenn nicht,wie gesagt ich wär froh wenn man mir den wieder abnimmt. Ist neuwertig,komplett etc.
Ich wills halt nochmal wissen.

Mir war auch danach das alles hier zu schreiben,weil SL ist gerade hochaktuell für mich.
Kann halt nicht vergleichen wie denn ?
In die läden tingeln und so tun als würde ich 13,5k für den da hinlegen wollen ?
nööö kein bock auf son theater,mitgeben tuen die den sowieso nicht,weil nicht da !
Und wenn da-anhören ?
Was bringts wenn nicht bei mir zuhaus ?

Alles so sinnlos irgendwie.....

So schluss mit dem depri-gequatsche !!

Kennt ihr den schon ?

http://www.youtube.com/watch?v=2R1EkhPCJXY


Ein SL kraftwerk Mk1 + SL vibrato+audio physic padua+ Nordost Frey lsp-kabel und tyr NF ???


Viel spass,egal wies bei mir ausgeht,wünsche euch viel spass mit euren geräten.

Bis denne

Najo lass uns wissen was bei Deinem Test rausgekommen ist. Allerdings wie gesagt gib dem SL Zeit am Netz. Gerade wenn er länger aus war.

Übrigens sind die SL Kabel nicht schlecht. Ich hatte vorher Clearaudio NF zwischen VV und Monos und dachte es reicht. Konnte günstige gebrauchte SL Cinch erwerben und glaubt mir oder steinigt mich die "klingen" wesentlich besser. Bevor wieder Leute sagen Kabel die klingen sind nicht gut,.... verweise ich auf die Vodoo Seite.

Hast Du schon einen Pathos Logos in Erwägung gezogen? Ich denke der könnte auch hervorragend zu den Magellan passen.

Bis denn!

wie schön, dass es doch interessierte und engagierte SL Praktiker gibt. Freue mich auch zu hören welche Erfahrungen andere machen und finde es spannend auch in Kontakt zu stehen mit SL Betreibern. Vielleicht kann dies ja zum Symphonic Line Thread werden, ich bin dabei. Meine Kette besteht ausser meinen Lautsprechern ausschliesslich aus SL Komponenten.

Na klar sage ich bescheid,freue mich auch schon wien schneekönig !
mein problem ist ich habe mich in meine lautsprecher verliebt.

ich habe auch schon andere sachen an SL gehört,z.B Alto utopia von Focal.

Bombenvorstellung,schon mit dem RG9.
da kam nix ran kein Accu oder was ,nat alles imo.
Aber zu gross für mein raum leider,bei 23qm,nicht physikalisch gross aber...
Also wenns nicht passt lags nicht an SL,das will ich sagen.

Ferner würde ich mich sehr freuen,hole mir noch ein Audia flight dann,als Cd player one,auch Updatebar !
Über xlr,fertig !
Nie wieder elektronikprobleme dann !

OT: Ich habe meine EC komponenten über cinch verkabeln müssen zuerst,hatte kein xlr da.
Der ECC1 von EC hatte nur ein Xlr ausgang für cd,musste also über DVD ausgang gehen zuerst mit 8€ NF kabel !
Grausam gewesen,mufflig,keine luft um die instrumente etc.
hat sich angehört wie ne denon/canton kombi für 800€ !
Dann habe ich mir mal ein xlr kabel besorgt,ein heimdall/nordost,angeschlossen-Woow !
Vieeeel besser,alles war freier,präziser richtig vom feinsten !
Nicht wiederzuerkennen,aber leider etwas zu warm für mein geschmack,und musste zu laut machen wie gesagt.
Das ist meine erfahrung mit kabeln gewesen,deswegen schreibe ich immer xlr xlr...
Wenn ein player xlr option hat-unbedingt benutzen pls.

ferner habe ich mir ne eigene netzleitung gezogen,für meine Hifi sachen.
Vorher wenn ich bis zum anschlag laut machte(ohne musik nat.),dann kam aus den lautsprechern ein unüberhörbares rascheln,und krächzen.
Seit der sep netzleitung ist das vollkommen weg !
man hört nur noch ein dezentes,leises "wehen",als wenn man an einer muschel horcht-derselbe test,einfach voll aufdrehen den amp und horchen.

Deswegen,die leute die Burmester mit 5€ verbindungen betreiben,die haben keine ahnung ist leider so IMO.
Ausprobieren kommt vor Raumakustik,da verkacken die halt,beim ausprobieren-leider leider.

Das meine ich mit keine ahnung,das müssten die hinter sich haben das "ausprobieren" ;diese sache schon längst aber.

Ich hab auch keine ahnung,aber was ich weiss weiss ich.
Z.B das mir die energia von HMS alles kaputtgemacht hat.

Habe soviele schöne sachen weggegeben,als ich genmerkt habe das ist die leiste-zu spät !

Viele sagen das wichtigste in den komponenten sind die boxen und danach der amp !
Wenn das so ist,dann kann doch deren verbindung nicht egal sein ?!?
Irgende rolle spielts bestimmt.


SO,na dann schauen wir mal was bei mir passiert.
Pathos habe ich einfach keine möglichkeit zum testen,in berlin obwohl-ist aber leider so.

Muss "steine kloppen" aufm bau,ich kann halt nicht für ein pathos logos 4k hinlegen wenns die im WWW für 2 gibt.
Hab aber auch keine lust dem Hifi menschen im shop zu erzählen das ichs machen will oder so.
Von daher,bin auch zu alt für den mist,ist auch unfair dem mann gegenüber und auf lange sicht versauen wir uns alles,der nächste der sich meldet kriegts ab von dem,so wird die welt schlechter nochn stück-für musik hören ?
Neeee.
ich hoffe ihr verstehts mich.
Geizig bin ich nicht,kein geiziger denkt über Hifi nach,gibt doch MP3 player,ihr wisst ja bestimmt selber wie bekannte freunde über uns denken


Also,bis denne,und ich melde mich wieder,muss jetztn finger ziehen hinten,habe in einem anderen forum bez Raumakustik einen thread eröffnet,und habe meine elektronik immer noch nicht.
Muss jetzt hinne machen,nicht das die denken ich komme nicht mehr....
Sehr versierte da,"casakustik" forum,die jungs denken ich komme nicht mehr bestimmt.

Also,wir hören uns leute,bis dannoooo

OT

Wollte nochmal deutlichst anmerken das ich nach der sep leitung sehr viel freude hatte.
Erst dann merkte ich auch gewisse unterschiede zwischen manchen komponenten.
Es hat sehr viel gebracht die 150€ was mich das gekostet hat.
Ich habe unterschiede vernommen,bei fast allem was ich ausprobiert habe.
Das hat den klang aufgeklart,ich brauchte nicht mehr so doll hinzuhören z.B.,präziser alles viel präziser z.B.


Die andere angelegenheit,wenn ich mal allein war,
den röhren-Tv rauszubringen den tisch auch,
alle matratzen reinzuholen,auch ausm keller gebunkerte ,
eine waagerecht aufs rack die eine hinter mir senkrecht aufgestellt,
couch weg von Wand 60 cm,
und decken auf boden veteilt,die anderen beiden matratzen in 2 ecken gelehnt und die beiden Ficuse rechts und links neben mir.

Wenn ich mal alleine bin,dann höre ich nur so !
Das macht erstmal laune !

Ohne diese sachen hätte ich hobby aufgegegeben,weil ohne ist nur gedudel aus 2 boxen;ich möchte aber filmschieberei,den stereoeffekt/Panorama wenn die boxen richtig aufgestellt sind etc...

DAS ist das was ich "jage"
Auch Kumpels,die kannten Hifi und/oder stereo nicht so.
Bei ner richtig guten anlage imo,gut aufgestellt und kombiniert,die rahmenbedingungen stimmen,da fällt jedem ein ei aus der hose.
Doch alle haben sie gemerkt,ein amp,boxen und player+kabel,das wird nix.
Deswegen hört kaum einer noch musik zuhaus,weils alle enttäuscht sind,raumakustik etc war so noch nicht bekannt,das hobby ist ja fast tot im volke leider.
dabei ist musik für die meisten angeblich das wichtigste.

Schönen tag noch,ich hab frei wegens dem wetter
Ciao

bist ja echt ein Freak. Find ich gut. Ich habe auch lange mit Decken an der Wand, über dem Rack oder anderen Dingen gehört. Dies wurde mir irgendwann zu blöd. Also habe ich mir Absorber gebaut. Siehe hier:

http://s10b.directupload.net/images/100202/yxv9aet8.jpg

Davon habe ich 8 Stück im Raum verteilt und sieh da, es geht auch ohne Umbauerei ganz gut.

Vorallem die kritischen Frauenaugen finden Gefallen an den Teilen. Schon entsteht Verständnis für unseren Spleen.

Übrigens einen Tisch besitze ich gar nicht. Der Glastisch von damals hat nach der Geburt des ersten (heute 6 Jahre) das Zeitliche gesegnet.

Probiers mal aus. Das sind einfache Lochplatten aus Holz mit Rahmen, teilweise gefüllt mit Sonofil und überzogen mit Stoff aus Fließ. Kosten pro Absorber um die 10€. Bringen jedoch eine Menge.

sieht schmucke aus haste sehr schön integriert.

Nun bei mir ist anders,ich habe glück seit letztes jahr, n kumpel ist ab nach südamerika für 4 jahre erstmal,hat alles bezahlt hier oder vorbereitet.

Ich soll ihm nur seine wohnung auf trab halten,das nix verkommt usw.

Hier kann ich mich ausspinnen,ansonsten schläft family mal hier mal in der anderen eigentlichen wohnung,wie ich auch.


Ich plane mit thermo flex cl,das 14 cm dicke vom boden bis zur decke in jeder ecke erstmal.
Dann ob ich alles miteinmal verkleide in den ecken oder jede platte separat ist son ding wo ich noch unentschlossen bin.
Ich überziehe,wie auch immer,mit ganz dünnem stoff sehr dünn,damit der stoff nix absorbiert,die absorber in den ecken machens breitbandig-das wird reichen hoffe ich.

Dann die spiegelreflexionen,wie du halt.
Das muss noch sein.
Allerdings mit 6cm zeug,dabei absorberdicke=wandabstand,richtig "professionell" halt.
Werde auch wahrscheinlich Wand/decke kanten zumachen mit dem zeug,schaden kanns nicht;überdämmen werde ich nicht denke ich mal.
ich hab starken hall,bestimmt fast 1,5 sek,schäötze ich mal.

So halt im groben,wenns mir nicht gefällt,dann muss ichs messen schneller lernen als ich wollte

Bringe gerade auch PC dafür auf neuesten stand,überhaupt taugt der nix,ist auch nur provisorisch erstmal.

Und meine elektronik...wobei wir wieder beim thema wären.

Wie du siehst habe ich ne menge Baustellen.

Aber ich weiss was ich zu tun habe das ist gut,alles abackern halt bevor frühling wird auf jeden fall.
Da ist ja auch noch arbeit,familie etc,aber sonst kein stillstand-das ist wichtig für mich.
Die billys sind auch schon da,noch gebunkert im keller,für hinter mir z.b,ich versuche alles zu sammeln dann zu verarbeiten oder mir gedanken zu machen über alles,so ist kein stillstand.


Auf jeden fall muss meine elektronik bald stehen,granitplatten sind auch gekommen gestern,mein Pc ist auch in auftrag und das schaue ich mir gerade extremst an :

http://www.kirchner-elektronik.de/de-atb-pc.php


Das scheint interessant,ich muss halt messen lernen die Jungs im anderen forum lesen wohl gern diagramme


Deswegen,wer rastet der rostet,möchte keine hüftathrose kriegen weil ich habe schleifen lassen


Tschööö

Hallo,

ich bin zur Zeit auch (noch) ein Symphonic Line Besitzer. Bei mir verrichtet ein SL RG14 Edition seit ca. Mitte des letzten Jahres seinen Dienst. Auf die Idee mal einen SL auszuprobieren, bin ich durch einen Freund gekommen, der einen RG10 MK4 hat. Der RG10 MK4 hat mich sehr beeindruckt. Preislich war mir der aber zu teuer und so bin ich bei dem RG14 Edition gelandet.

Bevor ich den SL gekauft habe, hatte ich einen Röhrenverstärker im Besitz (Cayin). Der Umstieg von Röhre auf Transistor hat sich für mich gelohnt, da ich immer das Gefühl hatte, dass die Röhre etwas "lahm" wäre. Der SL dagegen macht richtig Freude beim hören. Als einziges "Manko" kann ich mich am Anfang noch an den Lautstärkeregler erinnern. Dieser spricht gegenüber meinem alten Röhrenverstäker schneller an. Jedoch war das nur eine Übungssache.
Die Verarbeitung meines SL muss sich nicht hinter anderen Herstellern verstecken. Wenn ich einen direkten Vergleich zwischen den SL und der Röhre Herstelle, wirkt der SL mehr aus einem Guss.

Allerdings ist für mich jetzt die Zeit gekommen, an dem ich meinen SL verkaufen möchte. Hintergrund dafür ist, dass ich beim Kauf des SL's schon wusste, dass irgendwann mal ein Class A Gerät bei mir spielen soll.

Wenn jemand also Intresse an einen SL RG 14 Edition hat, kann er sich gerne melden.

Ich wollte Euch sicher nicht die Freude an euren Geräten verderben.

Bin halt bei esoterischem Geschwafel recht allergisch. Ihr habt ja ein elektrotechnisches Gerät gekauft, kein Wundermittel. Und ein Verstärker ist ein recht einfach aufgebautes Gerät (gerade bei SL).
Wie ich schon sagte: Wenn ein Klangwunder geschieht, dann nur durch die Lautsprecher, nicht durch den Verstärker.

Das war dann auch der letzte "Nervpost" .

Gruß
HB

hallo,

ja eigentlich sollte gestern schon mein kraftwerk kommen,habe ja 500e angezahlt und man wollte ihn mir bringen.

Heute kommt nochmal anruf,klappt nicht wegen priv. probs,bekomme meine anzahlung wieder !

Schadeee eigentlich,hatte alles was ich brauche,xlr eingang,sub option,auftrennbare vor-endstufe,FB usw usw..

Muss mal sehen jetzt..
n Kumpel hat den RG 14 edition,ich kann ja mit dem auch testen wahrscheinlich,aber wie aufschlussreich,weil ist ja dochn unterschied zu den grösseren


Muss mal sehen jetzt.
falls sich was ereignet melde ich mich gerne nochmal und teil meine freude hier gern mit euch,mal schauen.
Bin jetzt gut abgegessen erstmal,naja ,wer weiss was dem widerfahren ist hoffe nix schlimmes und der kommt wieder klar

Ciao erstmal.

zwischen Kraftwerk und RG14 liegen wirklich Welten!

- das würde ich mir nicht antun und lieber auf die (Er)lösung warten

Ich konnte mir 2007 einen SL Kraftquelle 2 kaufen, nachdem ich ich schon rein hobbymäßig immer mal wieder bei diversen Händlern probehöre. Mit dabei waren natürlich auch immer Accuphase, AVM u.a.
Wenn ich hier lese, daß SL als "Bastelwerkstatt" und die akribischen Detailverbesserungen von Rolf Gemein als esoterisches Getue abgetan werden, dann kocht mir schon ein wenig die Galle über - auf Autos bezogen würden diese Herrschaften wohl auch ähnlichen Blödsinn über Bentley und Co äußern. Zwar kann ich mit den Feng Shui-Philosophien von RG auch wenig anfangen, über die bunte Plastik-FB ärgere ich mich eher - aber daß die Verstärker (alle) bezüglich Timing und Strahlkraft (sorry, finde kein besseres Wort dafür) praktisch alles am Markt dünn aussehen lassen, das ist für mich amtlich.
Ein paar Knackpunkte gibt's allerdings tatsächlich: Die Brücken zwischen Vor- und Endstufe sind nicht laufrichtungs-markiert, ebenso die Netzstecker-Polung - großes Problem! Ich habe wochenlang(!) experimentiert, bis ich das hingekriegt hatte. Außerdem braucht der Verstärker schon sehr lange, bis er richtig eingespielt ist, worauf RG auch hinweist. Spaß macht er schon vorher, aber bis die Musik buchstäblich 'atmet', die Musiker 'erkennbar' auf der Bühne spielen, bis dahin vergeht schon einige Zeit. Dann allerdings zickt, oh wunder, auch das Alps-Poti nicht mehr! Keine Rede von unsensibler Regelung oder gar Kanal-Unterschieden - falls das jemand meint, einfach mal die Brücken hinten verpolen (könnte allerdings der Anfang einer langen Reise sein, s.o.)
Nun wäre das allerdings bei einem Alps-Poti dieser Preis- und Qualitätsklasse auch schon ein wenig merkwürdig...

Bezügl. der Polung der Brücken (die übrigens qualitätsmäßig nicht zu toppen sind, ich hab's wirklich probiert!) hat mir aber RG im Gespräch angeboten, einfach alles einzupacken und es mit ihm in Duisburg auszuprobieren - so einen Service möchte ich mal irgendwo anders sehen.

@ Fhtagn: Wie gesagt, Esoterik betrachte ich auch eher pragmatisch - andererseits, wir sind uns wohl einig, daß wir noch weit davon entfernt sind, "alles" messen zu können - warum also nicht, wenn es hörbar 'was bringt'?
Aber die Aussage, daß Boxen sowieso klanglich mehr bringen als Verstärker, verrät doch einen sehr hohen Mangel an Information. Nach meinen (jahrelangen) Verstärker- und LS-Tests würde ich sogar fast das Gegenteil behaupten, immer unter der Prämisse, daß ein Lautsprecher nur eingespielt, in Verbindung mit dem Hörraum zu bewerten ist.
Als Gegen-Beispiel kann ich nur die Durchläufe bei mir zuhause bringen: Diese führe ich u.a. an meinen alten, immer wieder überarbeiteten Teufel M200 durch, weil ich diese seit vielen Jahren durch und durch kenne - dachte ich. Ich kann nur sagen, was meine 'Kraftquelle' mit denen macht, ist bezüglich 'Strahlkraft', Räumlichkeit (Bühne) und 'Atmen' unglaublich.
Ein Accuphase klingt toll - aber daß man vor seinen vertrauten Lautsprechern sitzt, altbekannte CD's hört und bei Dire Straits, Katie Melua oder Terry Callier Gänsehaut auf den Armen hat - das kann er, zumindest bei mir, nicht.

Und ich denke, das ist wohl auch der größte Unterschied bei Top-Verstärkern: Klanglich wird da keiner schlecht sein, Harmonie-Unterschiede mit den LS hin oder her.
Wenn man aber so viel Geld ausgibt, dann erwartet man etwas sehr emotionales - und das habe ich hier gefunden. Übrigens in einer Qualität, von der ich erwarte, daß ich das Gerät noch vererben kann...
Ich verfahre bei den Tuning-Experimenten meiner anderen Geräte übrigens inzwischen nach der gleichen Devise...

Wer gerne herumprobiert: Meine Erfahrung bestätigt die Aussagen von RG, es bringt vergleichsweise wenig, mit Unterstellbasen für den Verstärker zu experimentieren (auch wenn durchaus Unterschiede hörbar sind). Dankbar ist aber das Netzteil, welches bei mir, abhängig von der Musik, auf der linken, meist aber auf der rechten Schmalseite auf einer gußeisernen Basis steht. Und nein, die Effekte sind weit oberhalb der "Einbildungsschwelle"...
Übrigens habe ich die mattvergoldeten WBT-Klemmen gegen die neueren 'normal-vergoldeten' ausgetauscht, mit verblüffendem Effekt. Ebenso mußte ich lernen, daß AHP-Sicherungen sehr wohl eine Laufrichtung haben - ich hatte darüber schon fast graue Haare bekommen, bis ich darauf kam. Heute empfinde ich diese, richtig herum, schon fast als 'Muß'...
Es bleibt aber auch die Erkenntnis, daß diese o.g. Effekte sich immer stärker mit steigendem Auflösungsvermögen der Anlage auswirken. Wohl daher auch immer noch die Verweise einiger ins 'Voodoo-Reich'...

na da haste Dich auf etwas eingelassen. Bin mal gespannt wie Deine Meinung zerissen wird, was hier im Forum häufig der Fall ist.

Ich für meinen Teil freue mich das Du so zufrieden mit den SL Geräten bist. Ich bin es auch noch. Plastizität ist der SL Series Stärke. Ohne Frage. Ich bestätige Deine Höreindrücke absolut.

Viel Spaß weiterhin. Auf die nächsten 20 Jahre.

ich hab nur eine negative erfahrung gemacht mit SL.
ich hab anfang letztes jahr bei jemand gebrauchte cyrus endstufen gekauft, der hat die weggetan weil er eine SL stereo endstufe stattdessen gekauft hat, die hatte ausmaße wie ein umzugskarton - naja fast

auf jeden fall war deutliches trafo brummen zu hören, wenn keine musik lief.

darauf hab ich ihn angesprochen, und bekam dann dafür irgendne esoterische begründung zu hören warum das so sein müsse und ausserdem höre man das ja nicht mehr wenn musik läuft.

imho ist ein solches gerät eine fehlkonstroktion- da interessiert mich auch der klang nicht mehr ...

dr.benjaminwatson schrieb:

na da haste Dich auf etwas eingelassen. Bin mal gespannt wie Deine Meinung zerissen wird, was hier im Forum häufig der Fall ist. Viel Spaß weiterhin. Auf die nächsten 20 Jahre. :prost

Vor allem wenn man einen 6 Monate alten Thread wieder aufmacht....

Meine RG4 brummen überhaupt nicht. Der VV (RG3) jedoch schon.
Der Vorgänger, ein Marantz PM 14, brummte jedoch ebenfalls. Der CD (Marantz SA 17) hingegen wiederum nicht.

Muss ja nicht gleich eine Fehlkonstruktion sein.

doch, imho ist trafo- oder netzteilbrummen ein defekt.
wenn mir dann aber einer erzählen will das müsse so sein ist es eine fehlkonstruktion.

Frankman_koeln schrieb:

doch, imho ist trafo- oder netzteilbrummen ein defekt. wenn mir dann aber einer erzählen will das müsse so sein ist es eine fehlkonstruktion.

Liegt aber oft auch am Untergrund!!
also entkoppeln....
und zu 70% der Fälle ist das Brummen weg
eigene Erfahrung !!!!!

Frankman_koeln schrieb:

doch, imho ist trafo- oder netzteilbrummen ein defekt. wenn mir dann aber einer erzählen will das müsse so sein ist es eine fehlkonstruktion.

Würde ich, rein gefühlsmäßig, ebenso sehen.
Habe ich das richtig verstanden, das Gerät brummt so stark, daß man es auch am Hörplatz noch deutlich hört?
Dann würde ich versuchen, das klassisch einzukreisen.
Gerade Hifi-Geräte mit übergroßen Netzteilen verstärken logischerweise bestehende Probleme noch. Ansonsten: Solange das Gerät, auch über längere Zeit, einwandfrei ohne Verzerrungen spielt, handelt es sich offensichtlich nicht um einen elektrischen Defekt. Mechanische, wie unsauber gewickelte Trafos kann man in der Liga von SL wohl ausschließen.
Meiner Erfahrung nach wird in den meisten Fällen Netzteilbrummen gar nicht unbedingt vom Gerät selber verursacht (alle Schrauben 'handfest' angezogen, inklusive der Befestigungsschrauben des/der Trafos? Bei deckellosen Ringkerntrafos Vorsicht, diese nur sehr gefühlvoll anziehen, sonst wird der Trafo deformiert. Alle Steckverbindungen sauber?), sondern eher von unsauberer Netzspannung und/oder Einstreuungen, auch von WLAN-Netzen.
Indiz: Ist es am Wochenende besser, wenn die Industrie ebenso ruht, wie die Waschmaschinen in der Nachbarschaft? Ich merke bspw. in meinem, recht alten Haus in Düsseldorf, am WE eine geradezu dramatische Klangverbesserung...

Ist ein Wifi-Router in der Nähe? Diesen und andere Geräte mit Steckernetzteilen mal testweise abziehen (Phase?).
Ist das Brummen an anderen Steckdosen/Stromkreisen unverändert? Wenn nicht, ist oft auch ein Gerät im gleichen Stromkreis außer Phase - kann auch der Fernseher oder Plattenspieler sein!
Nachdem von einigen Leuten die 'ZeroPlug'-Blindstecker gelobt wurden, habe ich mir, weil ich 30 Euro pro Stück unverhältnismäßig fand, aus Kindersicherungs-Einsätzen, Karosseriescheiben und 20-Cent Münzen etwas ähnliches gebastelt - mit erstaunlichem Erfolg. Auch das Netzbrummen aller Geräte (das aber bei mir meist unkritisch war) wurde dadurch stark verringert, auch wenn überlautes Brummen dadurch natürlich allenfalls vermindert wird. Die massive Basis auf Spikes macht da m.E. schon mehr aus (ggf. etwas verrücken).
Aber wie gesagt, laut brummen tun Geräte meiner Erfg. nach meist wegen unsauberer Netzspannung. Ich habe mal für einen Freund einen alten Kenwood überholt und, wegen Brummens (das bei mir nur sehr gemäßigt auftrat), den internen Trafo auf O-Ringe gestellt. Zusammen mit einigen anderen Maßnahmen, Dämmstreifen und inkl Abschlußsteckern am Phono-Eingang, war der Verstärker anschließend bei mir wieder top - bei ihm brummte es nach wie vor etwas, auch wenn der Klang wieder gut war.
Nachdem ich eine Unterstellplatte (einfache Schneidplatte von IKEA mit Spikes und Kork-Unterlegern) untergestellt hatte, war's schon wesentlich besser.
Erstaunlicherweise war das Brummen aber völlig verschwunden, nachdem ich versuchsweise eine Einzelleitung direkt am Sicherungskasten angeschlossen hatte...

Mein Lerneffekt hierbei war, daß die 50 Hz sich in langen Leitungen offensichtlich mit Fremdeinflüssen 'aufschaukeln' können - wenn unter den Lesern ein Ingenieur ist:
Es würde mich interessieren, was die Wissenschaft hierzu sagt, ebenso wie zu evtl. Oberwellen?

Ganz klar zu vernachlässigen sind für mich bisher HF-Einstrahlungen direkt in die Netzleitung - klanglich habe ich bisher, im Gegenteil, bessere Erfahrungen mit ungeschirmten Kabeln und Netzleisten gemacht (Mein Geheimtip: Halbwegs hochwertige Plasitkleiste aus dem Baumarkt, ohne Schalter, aufmachen, Omega-Verdrahtung herstellen (Litzen von der letzten Dose zum Eingang), die Kontaktflächen jedes Steckers leicht anschleifen, wer mag, verzinnen, anschließend leicht zusammenbiegen, leere Dosen mit o.beschr. Blindsteckern verschließen, anschließend von außen nach innen testen, was wo am Besten klingt. Evtl auf weiche Füße setzen).

Zum Netzbrumm-Problem: Mich würden die Erfahrungen zu den o.g. Fragen interessieren - auch wenn Ferndiagnosen natürlich immer problematisch sind. Ggf. würde ich auch einfach mal Rolf Gemein dazu ansprechen.

Hallo,

hatte selbst mal einen RG14 Edition, den ich schwersten Herzens wegen nicht lösbaren 50Hz-Brummens aus den LS wieder verkauft habe. Muss an meiner Hauselektrik gelegen haben, konnte das Problem nirgends nachstellen ( ja, ich hatte alles versucht, die Ursache einzugrenzen).

Der SL war klanglich mit der beste Verstärker, den ich je an DYNAUDIO gehört habe (mittlerweile über 30 Amps verglichen), wenn er warm und eingespielt ist. Alles da. Kraft, Kontrolle, federnder Bass, der ohne jegliche Kompression oder Mühe aus dem Nichts losknallt. Man sieht förmlich die Felle der Bassdrum und der Toms. Mischung aus Röhren- und Transistorsound, leicht warm, seidig, super Auflösung und Präzision, tolle Bühne, Top-Timing, Fuß wippt, Musik fließt. Es gurrt, zirpt, schnalzt, klackt, man muss unweigerlich grinsen. Musik zum Anfassen. Höre zurzeit mit Accuphase E-207 an DYNAUDIO Focus 140. Der Accu ist auch sehr präzise aber im Vergleich zum SL schlicht emotionslos, was bei Musik irgendwie Käse ist. Bei SL wollte man ständig „wow, Wahnsinn“ rufen **gg**. Kann man schwer beschreiben, muss man im A-B-Vergleich hören.

Leider gibt es auch kleine Wermutstropfen wie die Fernbedienung. Verstehe z. B. auch nicht, dass es Herrn Gemein nach Jahrzehnten nicht gelungen ist, die Bedienknöpfe gerade an die Frontplatte zu montieren (stehen schräg auf den Kunststoffdornen). Fällt Licht auf den Verstärker, sieht man am Schattenwurf, dass die Front der Bedienknöpfe nicht in einer Ebene liegen (verkantet). Das wirkt seltsam billig für ein Gerät für über 3.000.- Euro und geht gar nicht, wenn auch die Verarbeitung innen 1A ist.

Dass die LS den Klang überwiegend bestimmen, wie fhtagn! sagt, kann ich an DYNAUDIO nicht bestätigen. Hiermit sind – das wissen alle Besitzer – Unterschiede der Elektronik deutlich wahrzunehmen. Möglicherweise gilt das weniger bei anderen LS, was die Ursache des ewigen Streites sein mag, ob man Verstärkerklang hört. Man redet schlicht nicht über dieselbe Sache.

Gruß Reinhard

Hallo Leute,

ich habe gerade versucht, einen Blick auf die Seite von SL zu werfen. Von den Amps hört man ja viel Gutes. Leider ist die HP von SL alles andere als übersichtlich. Ich denke, dass beim Betrachten der HP jeder Informatiker die Hände über den Kopf zusammen schlägt.


Ich finde die Seite sehr unübersichtlich. Die Texte sind zudem in zu kleiner Schrift geschrieben. Wirklich schade, sonst hätte ich mir dort mehr Infos über die Produkte gezogen...

Tja was soll man sagen. Herr Gemein ist halt an der Reproduktion von Musik interessiert und nicht an der Gestaltung von Homepages.
Er würde vermutlich bei 99,9% der Informatiker ebenfalls die Hände über dem Kopf zusammen schlagen wenn es um die Klanqualität derer Anlagen geht.
Ein altes Urgestein was das betrifft und meiner Meinung nach ist das nicht unbedingt schlecht. Er möchte auch Fragen lieber am Telefon als über Mail beantworten.
Ruf doch einfach mal an wenn Du konkrete Fragen bezüglich der Produkte hast.

Der SL war klanglich mit der beste Verstärker, den ich je an DYNAUDIO gehört habe (mittlerweile über 30 Amps verglichen), wenn er warm und eingespielt ist. Alles da. Kraft, Kontrolle, federnder Bass, der ohne jegliche Kompression oder Mühe aus dem Nichts losknallt. Man sieht förmlich die Felle der Bassdrum und der Toms. Mischung aus Röhren- und Transistorsound, leicht warm, seidig, super Auflösung und Präzision, tolle Bühne, Top-Timing, Fuß wippt, Musik fließt. Es gurrt, zirpt, schnalzt, klackt, man muss unweigerlich grinsen. Musik zum Anfassen. Höre zurzeit mit Accuphase E-207 an DYNAUDIO Focus 140. Der Accu ist auch sehr präzise aber im Vergleich zum SL schlicht emotionslos, was bei Musik irgendwie Käse ist. Bei SL wollte man ständig „wow, Wahnsinn“ rufen **gg**. Kann man schwer beschreiben, muss man im A-B-Vergleich hören.

Schön gesagt, exakt genau so geht's mir auch... Ich betreibe inzwischen einen Rega 'Apollo' an meiner 'Kraftquelle 2', die beiden ergänzen sich sehr gut. Verkabelung ist jeweils das Kimber 'Timbre' mit Holz-/Messing Steckern.

Zum weiter oben genannten Thema "Stromversorgung" kann ich mich nur anschließen:
Ich habe 2 eigene Leitungen vom Sicherungskasten, von einer eigenen Sicherung, zur Anlage gezogen, jeweils 2x1,5mm parallel verdrillt.
Das war in Sachen Räumlichkeit, Spritzigkeit und 'Abbildungsruhe' (sorry, ich finde kein besseres Wort dafür) ein großer Schritt nach vorne.
Einen ähnlichen Effekt hatte ich nur noch damals, als ich sämtliche Geräte auf einen gemeinsamen Punkt geerdet hatte. Das mache ich bis heute, ist für mich seitdem ebenso wichtig und selbstverständlich wie die korrekte Ausphasung oder die Laufrichtung aller Kabel oder das regelmäßige Wackeln an allen Steckern (inklusive der Netzstecker).

Ich bin bei (analogen) Verstärkern kein Fan von Filtern, weil die kaum in der Lage sind, die tw sehr hohen geforderten Stromspitzen zu erfüllen.
Für Digitalgeräte sieht das anders aus, man muß aber nicht viel Geld dafür ausgeben: Bei ELV oder Elektor kann man sich anschauen, wie man mit wenig Geld so etwas selbst bauen kann (gut - sauber löten sollte man schon können und die VDE-Richtlinien sollten einem auch vertraut sein, sonst brennt u.U. irgendwann mal die Bude )
Hier ein imho guter Link zum Thema, inklusive eines Vorschlags für ein Fertiggerät (ca. 70€):
http://www.brieselang.net/ueberspannungsschutz-netzfilter.php

Wer's genau wissen möchte, hier eine offensichtlich sehr kompetente Abhandlung, die ich gefunden habe:
http://opus.kobv.de/...pdf/weber_stefan.pdf

Zum Thema Sicherungen fällt mir grad noch ein, daß ich kürzlich meine Netzsicherung ersetzen wollte, nach meinen sehr guten Erfahrungen mit den AHP-Sicherungen in den Geräten selbst. Als Netzsicherung (6,3A) verschob sich aber der Klang in Richtung hell/spitz. Mit einer Padis Sicherung war die Tonalität wie vorher, die Auflösung noch ein klein wenig feiner.
Auch hier war ein deutlicher Unterschied bei der Laufrichtung sofort und eindeutig nachvollziehbar, in der Größenordnung in etwas wie bei verpolten Netzsteckern.

Sehr schön ist übrigens die atmospärische Wiedergabe des SL 'Kraftquelle' bei der Beurteilung meiner selbstgebauten Lautsprecher. Sehr oft ist, nach allen Berechnungen und Simulationen, der letzte maßgebliche Schritt (nach dem Einspielen) die akustische Abstimmung bei mir im Wohnzimmer, selbst bei schon getesteten Vorschlägen der bekannten Zeitschriften...

Viele Grüße aus Düsseldorf!

So, inzwischen ist mein RG 3 auch vom Netzbrumm befreit. Ich hatte ihn beim Aufrüsten auf MKIV und habe ein neues Turbonetzteil dazu bekommen. Jetzt brummt gar nichts mehr. Auch das leise Grundrauschen, was zuvor ohne Musik zu hören war, ist komplett verschwunden.

Klanglich? Wahnsinn, ein Unterschied welchen ich wirklich nicht erwartet hatte. Leider riss das ein finanzielles Loch in unsere Tasche, doch es war es allemal wert. Zudem hatte mein Marantz SA 17 kurz darauf im CD Modus den Dienst quittiert und so musste auch noch ein neuer Player her. Oh weh der Haussegen geriet ins Wanken. Es wurde ein gebrauchter SL Referenz welchen ich mir zu Weihnachten geschenkt habe. Der Vergleich ist hier dermaßen gewaltig dass ich mir dachte "wenn das mal eher passiert wäre" - wäre es trotz des finaziellen Schadens besser gewesen. Ich muss verrückt sein

Also jetzt ist die klangliche Performance vom feinsten. Obwohl die gleichen Lautsprecher im gleichen Raum an gleicher Stelle stehen und von den gleichen Endstufen mit den gleichen Kabeln befeuert werden, ist das ganze Klanggeschehen viel ruhiger und stressfreier ohne auch nur eine Winzigkeit an Details zu verlieren. Sensationell! Vorher klang es im Vergleich ein wenig gepresst und bei "stromfressenden" Passagen ein wenig komprimiert.

Das dies keine Einbildung ist beweißt meine bessere Hälfte. Trotz dem anfänglichen Protest über die zunächst angenommenen unnötigen Ausgaben ist nun auch bei Ihr Einsicht eingekehrt. Sie sagt ebenfalls dass die Steigerung enorm ist. Gott sei Dank, somit ist der weitere Frieden garantiert.

Also ich für meinen Teil werde immer mehr ein Fan der SL Komponenten und werde es vorraussichtlich bleiben. Zumindest sehe ich keinerlei Grund dafür es zu ändern.

Grüße aus Bayern an alle!

Hi folks,

wir hören seit einigen Wochen mit SL - und sind SEHR zufrieden. Allerdings wüßte ich gerne, ob jemand die Lautstärke-Regelung auf eine programmierbare FB übertragen hat? Welche lernfähige FB sollte gekauft werden?

TIA, der ex-Thule-Hörer

Seit ein paar Jahren höhre ich mit SL RG3 mit MC RG7 und Reference-CD an Thiel CS3.7.
Hat sich über 25 Jahre hingezogen bis die Klangsuche/Sucht ein glückliches Ende gefunden hat.
Keine Geräteklang mehr sondern nur Musik mit allen Emotionen und darum gehts bei der ganzen Sache. 60k€ sind auf der Strecke geblieben mit all den Irrungen und Wirrungen. Die Thiel waren ein Vorführpaar, die SL jeweils Kundenrückläufer beim Händler meines Vertrauens zum halben Neupreis.

Für diejenigen die keinen Unterschied zwischen einer 700€ Denon und einer 10k€ Anlage höhren sei gesagt das es das tatsächlich gibt. Musik höhren ist eine komplizierte Angelegenheit und für viele Hi-Ender ist schlichtweg unvorstellbar das jemand keinen Unterschied höhrt. Und umgekehrt!
Ist auch schwierig einem Farbenblinden die Farben zu beschreiben die er nicht sieht....

Hier gibts einen sehr empfehlenswerten Gehöhrtest in Hinblick auf Musikalität
http://www.brams.umontreal.ca/amusia-general/

Jede lernfähige Infrotfernbedinung sollte tauglich sein.

Musikalische Grüsse von Johann

Du glücklicher! Willkommen

@dreisterboeck: Meine alte FB hatte mit der Lautstärke Schwierigkeiten, nun habe ich eine programmierbare von Unrat erstanden - funktioniert prima. Vorteilhaft ist die Lautstärkeregelung, die immer aktiv ist - egal welches Gerät man sonst steuert Detailfragen bitte als PM.

VG - Harald

Haltepunkt (Beitrag #3) schrieb:

Lass' Dich davon also nicht irritieren. Vom folgenden auch nicht: "...die von mir nach meinen Schwingungserkenntnissen der sichtbaren und der unsichtbaren Welt gestaltete Frontplatte erzeugt in ihrer Umgebung eine harmonische Durchdringung der Grundkräfte Yin und Yang - schafft Frieden, Ruhe und Klarheit und stellt aufbauende Resonanzen mit allen 8 derzeit für uns heutige Menschen verfügbaren eigenen Energiezentren her. Das bedeutet: selbst wenn keine Musik spielt, der Verstärker bei Ihnen zu Hause tut einfach gut. Mit großer Freude und Dank Rolf Gemein"

Waaaas?? Eigentlich wollte ich jetzt schlafen gehen, aber ich glaube ich erschiesse mich stattdessen einfach

Der Höhepunkt meines Abends.....

Von Feng Shui hab' ich keine Ahnung und ob Rolf G. sich von dieser Philosophie beeinflussen lässt ist mir wurscht. Mit dem, was ein SL-Verstärker zu den Boxen schickt, kann ich bestens leben und die Experimente mit anderen Herstellern lieferten nicht das gewünschte Ergebnis.

SL ist kein billiges Vergnügen - aber Produkte aus Fernost werden nur durch die Ausbeutung der Arbeiter preis- "wert". Noch habe ich die Hoffnung, dass sich der Preis eines SL-Geräts auch über Tariflöhne rechtfertigt - selbst wenn einige Komponenten aus Asien stammen. Die Endfertigung erfolgt noch immer auf heimischem Boden und zu (hoffentlich) fairen Konditionen - oder kann das jemand widerlegen?

Gruß & happy listening - Harald

Hallo liebe Musikfreunde!
Dieser Beitrag ist zwar älter, aber geschriebenes altert nicht :-)
Ich selber bin Besitzer einer Vor-Endkombi von SL. Die RG2 Vorstufe und die RG11 Endstufe habe ich persönlich von Herrn Gemein gebraucht erstanden und bin nur noch begeistert! Davor hatte ich einen Marantz KI Pearl Limited Verstärker, der in keinster Weise auch nur annähernd mithalten konnte.
Ich habe auf Hifi Messen oder Hifi Studios nichts wirklich besseres hören können. Eine Accuphase Anlage mit den zweitgrößten Tannoys, alles zusammen für weit über 100000 Euro......ABER.......Nein! Die SL Kombi klingt deutlich besser. Wärmer,Emotionen ohne Ende, Tiefe und Weite im Bass,engelsgleiche Höhen, die Gesangstimmen zum niederknien darbieten. Stimmen sind ein Wunder der Natur und SL macht hier die Himmelstüren auf......alles klingt richtig und oftmals sogar besser, als im Original bei ungünstigen Plätzen im Saal oder Hallen.
Ist das nicht toll, das man für einen Bruchteil der Accuphases oder anderen Luxushersteller einen Klang bekommt, der einen für ewig selig machen kann?
Diese Geräte benötigen jedoch eine eine äußerst gewissenhafte Aufstellung jeder einzelnen Komponente. Jedenfalls ging es mir so. Es fängt mit den Lautsprecher an, die man parallel stellen und dann Millimeter für Millimeter nach außen winkeln muss (blos nicht, wie sonst immer, nach innen!!!) bis eine absolut glaubhafte Sängerin oder Sänger vor einem steht. Das ist dann schon mehr als die halbe Miete und lässt bereits jetzt jeden anderen Verstärker hinter sich.
Dann sollte man das externe Netzteil so weit wie möglich von der Vorstufe entfernt stellen und diese auch mal versuchen auf die Seite zu legen.
Immer wieder hören und leicht verschieben, bis der Klang "Einrastet". Sollte irgendwas nerven oder zu viel, zu wenig sein, dann liegt es wirklich unzweifelhaft an dem Verstärker, sonder an anderen Dingen. Ich habe es selber alles durchgemacht. Ich habe Lautsprecher,Geräte,Netzleisten,Gerätebasen herumgeschoben, bis es dann himmlisch wurde. Auch ich verspürte mal ein Unwohlsein, das aus der Höhe des Zwerchfells kam, oder Kopfstress, der sich irgendwie benebelt anfühlte.......kann man schlecht beschreiben. Durch die verschiedenen Ausrichtungen der Komponente, konnte ich mal den Lautstärkeregler auf 11Uhr drehen und dann war Schluss, weil die Mitten anfingen anzuschlagen, zu übersteuern und dann wieder bis 1Uhr bei einer anderen Verschiebung eines Teils der Anlage.
Es darf nicht nerven, in keinster Weise, dann erst steht alles richtig und die Musikinformationen fliegen durch die Geräte ungehemmt hindurch und lassen wirklich das Herz aufblühen. Das bedeutet für mich HIFI. Wo der Kopf nicht mehr hören lernen muss, sonder überrascht wird von vollkommener Geborgenheit in der Musik.
Und ich habe noch nicht mal alles mit SL durchverkabelt, habe sogar nur eine billige Lautsprecherverkabelung (Rattle Snake 6mm von ....Ohlbach glaube ich). Nur die Verbindung zwischen Vor-Endstufe muss unbedingt von SL Qualität sein.....meine Erfahrung jedenfalls.

Mit den Geräten von SL begibt man sich in eine filigrane empfindliche Welt, die man aufgrund der herausragenden Qualität ja auch erst betreten kann.
Sollten Leute also behaupten, das solche Klangeinflüsse von schlechter Abschirmung und Qualität zeugen, dann liegen sie total daneben.
Mit SL kann man wunderbar experimentieren, da alles hörbar ist, vorausgesetzt, die Lautsprecher bringen das auch rüber.

Ich habe ein total zufriedenes Gefühl und das ist irgendwie auch ein Grundfazit........es stellt sich einfach ein innerlicher Frieden ein.

Einfach nur DANKE Herr Gemein!

kauft euch ein Gebrauchtgerät und lasst es für ein paar hundert Euros höchstens von Herrn Gemein revidieren (welcher Hersteller sonst macht das schon!!!). Wenn man die absolute HD Master Reference haben möchte, dann kostet das natürlich viel mehr, aber weit,weit,weit noch entfernt, als die 100000 Accuphaseeuros :-)

Viele liebe Grüße an alle Musikfreunde!
Ralf

WOW klingt ja Mega

Darf ich mal bei dir vorbeikommen und mit dir im siebten Himmel schweben .

Auch wenn ich den Beitrag ein wenig zu euphorisch finde - und dann noch die Sache mit der Verkabelung ..., die spätestens die üblichen Diskussionen hervorrufen kann - kann ich in der persönlichen Quintessenz zustimmen: bei mir hat ein Vollverstärker von Symphonic Line auch gegenüber den getesteten Konkurrenten gewonnen und ich habe seit Jahren nicht über einen Verstärkerwechsel nachgedacht.
Wünsche also weiterhin viel Vergnügen!

Die Berichte hier sind zwar schon älter, aber was man schreibt das bleibt.
Deshalb möchte ich hier mal etwas Licht in schattige Halbweisheiten bringen.
Worum geht es beim Musikhören? Möchtest Du SIE spüren? Dann Symphonic Line!
Möchtest Du sie nur hören, körperlich aber unangetastet bleiben, dann kauf Dir eine HIFI Anlage von Burmester,Accuphase,Krell...ect.
Es gibt Menschen, die sich peinlich oder unangenehm berührt fühlen, wenn Emotionen auf sie einprasseln.
Dann ist SL eben nicht für deren Psyche geeignet......dann ist es ZU VIEL.

Allen anderen Menschen, die auf der Suche sind nach Musikanlagen die Emotionen freisetzen können, werden mit Symphonic Line das Ende der Suche erfahren! Ein Leben lang! Diese Geräte sind Klangtherapeuten und berühren die Seele. Es ist das, was der normale Mensch sucht oder wünscht.....LIEBE UND FRIEDEN......SEELENFRIEDEN.

Diese Geräte sind empfindlich bei der Aufstellung, das muss man wissen. Und das sie empfindlich oder besser gesagt empfindsam sind, ist auch gut so, weil man sich Stück für Stück mit der korrekten Aufstellung der Geräte (Lage der Netzteile,Kabel und Netzleiste) bis in den göttlichen Himmel hören und fühlen kann.
Das ist kein Scherz!
Aber selbst bei ungünstiger Aufstellung sind die schon deutlich besser als der Rest.
Hier auch gleich ein sehr wichtiger Hinweis für die Benutzung der SL Geräte. Die Boxen müssen zuerst parallel ausgerichtet sein....NICHT NACH INNEN WINKELN!!!! Danach nur Millimeter für Millimeter die Boxen nach !!!AUßEN!!! Winkeln, bis ein Sänger/in wirklich körperhaft vor einem steht (die Aufnahme muss das aber auch bringen..... gute Jazz Gesang Einspielungen z.B.).
Sollten externe Netzteile vorhanden sein, diese immer so weit entfernt wie möglich von den anderen Geräten wie CD Player und vor allem der Vorstufe.
Sl Geräte klingen mit den selbigen NF und LS Kabeln am besten......ebenfalls unausweichlich wichtig.
Egal, ob man die günstigsten Kabel oder die Referenz wählt.

Tut man das alles nicht, landen sie auf Ebay........tut man es, nimmt man sie mit ins Grab, oder vererbt sie.
Alte Geräte sind sehr häufig auf den neuesten Stand updatefähig. Und zu den Updates ist folgendes zu sagen: es wird nur upgedated, wenn ein oder mehrere Teile wirklich eine Verbesserung bringen. Und diese werden nicht isoliert eingebaut, nur weil Mundorf oder sonst wer ein total tolles Teil entworfen hat. Sie werden in der Ganzen Kette der einzelnen Teile integriert, weil jede Änderung die anderen Teile beeinflussen. Das muss alles erstmal wieder umgekrempelt und gehört werden. Und dann erst, wenn es wirklich sinnvoll ist und nicht nur weil man Geld mit einem neuen Design machen will, finden diese Dinge ihren Weg in die Geräte.
Man kann nicht einfach die teuersten Teile der Welt zusammenlöten und hat dann das beste Gerät.
Viele berichten von aufgemachten Geräten und rümpfen die Nase, weil dort vielleicht z.B. Kondensatoren nicht die teuersten drin sind. Es geht um das ZUSAMMENWIRKEN! Eine Frau kann sehr teuer aussehen....LACH! Aber emotional die NULL sein!

Wer hat nicht schon selber Hand angelegt und alles nur verschlimmbessert?

Rolf Gemeins Geräte sind völlig ausgereizt(zum Zeitpunkt der Auslieferung). Da darf man nicht mit scheinbaren Klangtunig reinfummeln......habe ich alles selber schon erlebt........es bringt NICHTS!

Und seine esoterische Ader ist sehr bergrüßenswert. Was kann man denn gegen jemanden haben, der einen entspannten offen Geist hat? Jemand, der sein Gefühl schult, hat auch nicht selten feine Ohren, denn, entspannt hört man am besten. Und nett und herzlich sind diese Menschen häufig auch noch......also bitte! Und das Schwingungen in den Geräten harmonieren müssen, ist doch nun wirklich nichts neues. Das Thema Resonanzen und deren Beeinflussung auf ALLES, ist doch wohl bekannt. Die einen versuchen sie zu eliminieren und andere, wie Herr Gemein, zu harmonisieren. 2 total unterschiedliche Ansätze.
Und dieses Wissen, das Herr Gemein sich durch unendliche Hörvergleiche von jedem einzelnen eingelöteten Teil erworben hat und noch erwirbt, fließt durch jede Komponente hindurch.
Alles ist aus einem Guss.
Und die Verarbeitung ist wirklich sehr hochwertig!
Wenn jemand Bastlerkiste sagt, dann muss ich mich immer fremd schämen. Diese Menschen zeigen nur einen schlechten Charakter!

Ich wünsche euch viel Freude in der Musik und im Leben!

Hi Leute,
Habe mich jetzt auch mal hier angemeldet nachdem ich so gute 5 Jahre nur Beiträge gelesen habe. Ich habe mir nach und nach Komponenten von SL zugelegt und möchte jetzt auch nichts anderes mehr haben.
Einfach megagenial!!!

Was hast Du denn für Komponenten? VG Siggi

Hallo Siggi,

Ich habe jetzt eine komplette SL Kette, bestehend aus Stromkonverter, RG 10 mk 4 reference HD master, CD Player Belcanto mk3, und einer RG 5 mit 20er. Verkabelt mit den SL Netzkabeln, reference Lautsprecherkabel und dem Reference HD NF Kabel.

Das hört sich ja super an. Wenn es Dich nicht stört, würde ich dich gerne ein wenige zu SL ausquetschen

Ich freue mich auch immer an meinem Symphnonic Line RG 9 MKV Referenz.
Meinst Du das der Schritt auf HD etwas bringen würde? Es ist ja immer etwas schwierig,
die technischen Unterschiede herauszufinden. Außer: besser, schöner, .., etc. findet man nichts
Ich vermute allerdings meine Lautsprecher B&W CM10 mittlerweile der begrenzende Faktor ist.
Die sind sicher nicht schlecht, aber mit dem Verstärker höher gehen, ohne Update der Boxen
ich weiß nicht.
Haben Deine Lautsprecher eine deutliche Verbesserung gebracht? Man findet sie leider selten gebraucht.

Mein Player ist von T+A MP2000 R. Ihn habe ich gegen den aktuellen CD-Player verglichen. Der SL-Player
war nur ein wenig besser, allerdings hat er superwenig Funktionen. Da würde ich beim Aufrüsten wohl
evtl. auf einen Lampizator DAC gehen, allerdings würde ich das erst viel später machen.

Kannst Du mir bitte mal Deine Erfahrungen zum Stromkonverter weitergeben. Bringt er mehr als das kleine
Modell Netzfilter - der Preisunterschied ist ja schon erheblich. Ich habe eine einfache HIFI Leiste von Goldkabel.
Ich habe allerdings hörbare Störungen vom WLAN, bzw. D-LAN im Stromnetz.
Als Stromkabel habe ich die HMS Grand Finale Jubileé mit dem guten SL Chinchkabel.

Danke u. viele Grüße
Siggi

Hallo Siggi?

also grundsätzlich bringen die updates von SL immer eine deutliche Steigerung.
In deinem Fall aber glaube ich, dass du mit einem besseren Lautsprecher erstmal mehr rausholen kannst. Fakt ist auch, dass die SL Geräte am allerbesten mit den hauseigenen Kabeln spielen. Auch beim Netzkabel ist das so. Hatte mal ein silent wire ac 32, oder auch eines von Klang und kunst NK 3 S15. Beide haben den Klang deutlich verschlechtert, obwohl die wesentlich teurer sind.
Herr Gemein stimmt alles eben mit seinen Kabeln ab, deswegen ist das so.
Den Vergleich 3er Netzleiste zum 5er Stromkonverter habe ich nicht gemacht. Ich hatte einen Netzfilter von MFE, da war der Konverter um längen vorraus. Herr Gemein sagt dazu, die allermeisten Netzfilter verschlechtern den Klang eher, weil sie halt jede Menge Dynamik klauen. Der Stromkonverter tut das nicht und das kann ich so bestätigen.
Ausserdem, vielen Meinungen zum Trotz ist das SL NF Kabel bei SL Geräten unglaulich gut. Auch wenn du einen Player hast der nicht von SL ist. Das normale NF Referenz ist schon für ca. 300 bei ebay Kleinanzeigen zu bekommen.
Lautsprechertechnisch hat sich bei mir jede Menge getan. Ist auch nicht fair eine Dynaudio Contur 3.0 mit der RG 5 zu vergleichen.

LG Stefan

Hallo Siggi,

Sehe gerade das NF Kabel hast du ja schon. Wenn es das Reference ist um so besser. Ich habe das NF Reference vor kurzem bei Herrn Gemein gegen das Reference HD getauscht. Heisst im Klartext du gibst das alte an Herrn Gemein zurück und bekommst für 250 € das HD. Das spielt nach meinen Erfahrungen wesentlich transparenter, räumlicher und untenrum mit mehr Präsenz. Der Hochton ist dabei nicht einfach nach oben gerissen, schön sanft und im ganzen halt noch detailierter.

danke für den Tipp! Ich brauche erstmal ein Phonokabel, das SL Ref. hatte ich testweise, aber es scheint für
einen MC Tonabnehmer nicht ausreichend geschirmt zu sein. Es brummt ziemlich stark. Bei MM ist es ok.
Allerdings für meinen Streamer werde ich danach den Update vornehmen

Hallo Siggi,

also nen Plattenspieler habe ich garnicht. Schön dass ich dir helfen konnte.

LG

Hi,

hat einer von euch von SL die Netzfilterleiste mit den drei Steckdosen? Wenn ja, welche Erfahrungen habt ihr damit gemacht?

Herzliche Grüße
Sülle

Hallo Ruhrpottjunge, hattest Du den Netzfilter MFE DF1 im Einsatz?

Hi

Ich hatte vor Kurzem hier nach Erfahrungen zu der 3er Netzfilterleiste von SL gefragt.

Nun habe ich selbst diese Netzleiste und bin positiv überrascht.

Klanglich habe ich folgende Eindrücke:

Das Klangbild ist subjektiv gehört minimal schlanker wie bisher; irgendwie kling die Musik "entschlackt". Wie gesagt, ist es nur eine "Tendenz"..........

Gleichzeitig sind scharfe S-Töne verschwunden und alles wirkt klarer. Dabei hat aber, und dies war meine größte Sorge, die Dynamik nicht durch den Filter nachgelassen. Ganz im Gegenteil sogar. Zudem meine ich, dass eine Art "Tiefe" der Aufnahme zu genommen hat: Woran merke ich das?? Nun, gerade bei Aufnahmen wo das Publikum am Klatschen ist, ist die Akustik realistischer und tiefer. Genauso bei Piano-Aufnahmen. Ich weiß nicht, wie ich es genau beschreiben soll.... Vielleicht wisst ihr dennoch weiß ich meine.....

Nun sind dies sicher meine subjektiven Wahrnehmungen und die Auswirkungen müssen bei jemand anderem nicht unbedingt gleich sein. Wobei es Klang-Tendenzen sind und keine "Wow-Effekt", alles andere entspricht mMn nicht der Wahrheit. Dennoch wirkt die Symphonic Line 3er Netzleiste bei mir und ich bin zufrieden!

Ein Nachteil ist dann doch da; der Unterschied von Aufnahmequalität wird "hörbarer" und dies muss man aushalten können.

Ach ja, was ich in meinem Fall richtig praktisch finde, ist, dass die Leiste nur drei Steckdosen hat. Ich habe als Stereo-Hörer immer nur drei Geräte angeschlossen. All die Jahre habe ich immer 5er und 6er Leisten gehabt und die Steckdosen nie alle gebraucht!

Vielleicht helfen meine Eindrücke ja irgendjemanden....Die 5er Filterleiste von SL habe ich noch nie gehört; angeblich ist diese anders aufgebaut.

HG
Sülle