Entscheidungshilfe: Yamaha RX- V3900 oder Denon AVR-3808A?

Pingo schrieb:

Hallo, ich brauche einen neuen Receiver, der meinen alten Yamaha 5.1 Receiver ablöst. Kennt jemand die beiden Modelle oder hat sie sogar schon mal miteinander vergleichen können? Bin mir ziemlich unschlüssig. Hatte bei Yamaha bis jetzt immer das Gefühl, dass sich der Klang irgendwie "natürlicher" anhört. Gruß

Die Frage ist: Wie kommst du auf die beiden Geräte? Benötigst du wirklich so ein großes Gerät? Was soll damit angetrieben werden in welchem Raum?

Mir geht es hauptsächlich um die neuen Tonformate wie Prologic II, Dolby True HD etc. und den Netzwerkanschluss. Wenn es auch "kleinere" mit Netzwerkanschluss gibt, hätte ich auch nix gegen. Der Receiver soll in einem 30m2 großen Raum betrieben werden und auf keinen Fall "kleiner" sein als mein jetziger Yamaha RX-V 800RDS

Pingo schrieb:

Mir geht es hauptsächlich um die neuen Tonformate wie Prologic II, Dolby True HD etc. und den Netzwerkanschluss. Wenn es auch "kleinere" mit Netzwerkanschluss gibt, hätte ich auch nix gegen. Der Receiver soll in einem 30m2 großen Raum betrieben werden und auf keinen Fall "kleiner" sein als mein jetziger Yamaha RX-V 800RDS

Prima, das hilft schonmal weiter. Der LAN Anschluss ist leider bisher ein Feature der Oberklasse, außer man findet noch irgendwo ältere Geräte wie den Yamaha RX-V2700, der das bereits hatte.

Es gibt noch weitere Geräte, die in deine Auswahl kommen würden:

ONkyo TX SR 906
Pioneer VSX-LX70
Yamaha RX-V3800

Welches Lautprechersystem soll angetrieben werden?

Erst mal danke für die Antwort. Lautsprecher habe ich noch meine "alten", mit denen ich aber recht zufrieden bin: Front: Yamaha NS-G40 Center: Canton Ergo CM 500 Rear: Canton Forum 301, Sub: Teufel M11000.
Onkyo käme auch in Frage, wobei ich das Audyssey MultEQ™ recht interessant finde, was der Yamaha glaube ich nicht hat. Pioneer muss nicht unbedingt sein.....
Ist nun die Frage, wie die sich klanglich unterscheiden.

Pingo schrieb:

Erst mal danke für die Antwort. Lautsprecher habe ich noch meine "alten", mit denen ich aber recht zufrieden bin: Front: Yamaha NS-G40 Center: Canton Ergo CM 500 Rear: Canton Forum 301, Sub: Teufel M11000.

So ein gestückeltes Set sollte man eigentlich vermeiden, zumind. was das Frontsystem angeht. Aber nuja, solange es dir gefällt.

Onkyo käme auch in Frage, wobei ich das Audyssey MultEQ™ recht interessant finde, was der Yamaha glaube ich nicht hat. Pioneer muss nicht unbedingt sein..... Ist nun die Frage, wie die sich klanglich unterscheiden.

Wieso kein Pio?

Die klanglichen Unterschiede sind in dieser Klasse sehr gering.

Lautsprecher habe ich noch meine "alten", mit denen ich aber recht zufrieden bin: Front: Yamaha NS-G40 Center: Canton Ergo CM 500 Rear: Canton Forum 301, Sub: Teufel M11000

Spar lieber etwas beim Receiver (muss Netzwerkfähigkeit wirklich sein?) und kauf dir für das gesparte Geld lieber ein Paar gebrauchte Frontboxen aus der Canton Ergo Serie, z.B. 700, 702, 607.

Die Netzwerkfähigkeit kannst du auch durch einen externen Mediaplayer noch nachrüsten. Mit dem kannst du dann auch noch Videos übers Nezwerk abspielen, die Receiver machen da ja nur Musik.

dharkkum schrieb:

Lautsprecher habe ich noch meine "alten", mit denen ich aber recht zufrieden bin: Front: Yamaha NS-G40 Center: Canton Ergo CM 500 Rear: Canton Forum 301, Sub: Teufel M11000 Spar lieber etwas beim Receiver (muss Netzwerkfähigkeit wirklich sein?) und kauf dir für das gesparte Geld lieber ein Paar gebrauchte Frontboxen aus der Canton Ergo Serie, z.B. 700, 702, 607. Die Netzwerkfähigkeit kannst du auch durch einen externen Mediaplayer noch nachrüsten. Mit dem kannst du dann auch noch Videos übers Nezwerk abspielen, die Receiver machen da ja nur Musik.

Stimme da voll und ganz zu.

Und welche könnt ihr dann ohne Netzwerkfunktion empfehlen. Ist dieses Audyssey ein "Must have" ?

Pingo schrieb:

Und welche könnt ihr dann ohne Netzwerkfunktion empfehlen.

Z.B. den Onkyo 876.

Der harmoniert gut mit den Canton.

Ist allerdings dann eher warm abgestimmt.

Ich kenne deine jetzigen Boxen nicht und weiss nicht wie die klanglich abgestimmt sind.

Einen Yamaha würde ich nicht zusammen mit Canton Ergos betreiben, bin deshalb auch wieder von Yamaha nach Onkyo gewechselt.

Wenn du weiter bei Yamaha bleiben möchtest wäre dir als Boxen was von Heco zu empfehlen, da die eher bassstark mit dezenteren Höhen abgestimmt sind, das dürfte gut passen.

Audyssey halte ich nicht für ein Must Have.

Das Einmesssystem bei Yamaha funktioniert auch sehr gut.

Pingo schrieb:

Und welche könnt ihr dann ohne Netzwerkfunktion empfehlen. Ist dieses Audyssey ein "Must have" ?

Ich habe den 3808A und finde, dass Audyssey ein must have ist!
Mag sein, dass andere Receiver gute Einmessysteme haben aber Audyssey Dynamic EQ und Volume sind schon eine super Sache und ich möchte sie nicht mehr missen.

Inwiefern klingt denn der Onkyo anders als der Yamaha. Du sagst, er ist eher "warm" abgestimmt. Wie wirkt sich das auf die Bässe/Subwoofer aus?
Der Onkyo hat auch THX Ultra 2 Plus. Im Vergleich hat der Onkyo 906 noch diesen THX neural surround, was beim 876 auf der Denon Homepage nicht erwähnt wird, sondern "nur" THX Loudness Plus. Könnt ihr was zu diesem THX neural sagen?
Audyssey klingt für mich schon sehr interessant, wobei das der Onkyo auch hätte....

Pingo schrieb:

Inwiefern klingt denn der Onkyo anders als der Yamaha. Du sagst, er ist eher "warm" abgestimmt. Wie wirkt sich das auf die Bässe/Subwoofer aus?

Der Onkyo hat einen runderen Bass, der vom Yamaha ist sehr trocken. Durch den schlankeren Bass fand ich die Stimmen beim Yamaha auch immer etwas dünn.

Zudem sind die Höhen beim Onkyo sanfter wie beim Yamaha. Bei meinem Yamaha 861 fand ich die ausgeprägten Höhen bei längerem hören oft nervig, kommt aber auch auf das Tonmaterial an.

Im direkten Vergleich würde man den Onkyo vielleicht etwas dumpf nennen, wenn man sich dran gewöhnt hat ist es aber sehr angenehm, weil man damit stundenlang sehr entspannt hören kann.

Pingo schrieb:

Der Onkyo hat auch THX Ultra 2 Plus. Im Vergleich hat der Onkyo 906 noch diesen THX neural surround, was beim 876 auf der Denon Homepage nicht erwähnt wird, sondern "nur" THX Loudness Plus. Könnt ihr was zu diesem THX neural sagen?

Das THX Ultra 2 Plus kann man vernachlässigen, das sagt nicht viel aus. Das ist keine besondere Soundmodus oder so sondern nur eine Zertifizierung. Der Receiver muss dafür bestimmte Kriteren erfüllen. Diemeisten Receiver ohne THX-Zertifizierung sind deshalb aber nicht schlechter.

Der 876 hat auch das THX Neural, steht in der Bedienungsanleitung.

Das THX Neural ist ein Surround-Modus, sowas ähnliches wie Dolby Prologic, also um Stereo-Quellen auf 5.1 "aufzublasen".

Seit ich den Onkyo habe benutze ich das nur noch anstatt Dolby Prologic. Klingt für mich irgendwie besser, obwohl ich nicht mal genau sagen kann warum.

dharkkum schrieb:

Pingo schrieb: Inwiefern klingt denn der Onkyo anders als der Yamaha. Du sagst, er ist eher "warm" abgestimmt. Wie wirkt sich das auf die Bässe/Subwoofer aus? Der Onkyo hat einen runderen Bass, der vom Yamaha ist sehr trocken. Durch den schlankeren Bass fand ich die Stimmen beim Yamaha auch immer etwas dünn. Zudem sind die Höhen beim Onkyo sanfter wie beim Yamaha. Bei meinem Yamaha 861 fand ich die ausgeprägten Höhen bei längerem hören oft nervig, kommt aber auch auf das Tonmaterial an. Im direkten Vergleich würde man den Onkyo vielleicht etwas dumpf nennen, wenn man sich dran gewöhnt hat ist es aber sehr angenehm, weil man damit stundenlang sehr entspannt hören kann.

Man muss dazu sagen, dass dies auch wirklich abhängig von den Lautsprechern ist. So eine Canton GLE braucht schon so einen grobmotorischen Onkyo um das Maximum rauszuholen, wobei so ein ONkyo für eine Heco schon bissel zu viel des Guten sind. Muss jeder selbst rausfinden was er so will.

Wie würde denn der Onkyo mit dem Teufel Theater 8 THX Ultra 2 harmonieren? Überlege nämlich, diese zu bestellen. Den Sub hätte ich ja schon.

Pingo schrieb:

Wie würde denn der Onkyo mit dem Teufel Theater 8 THX Ultra 2 harmonieren? Überlege nämlich, diese zu bestellen. Den Sub hätte ich ja schon.

Hab die Kombination noch nicht gehört. Aber du hast ja 8 Wochen Zeit das Theater 8 zu testen.

Na dann werde ich erst mal das Teufel Set komplettieren. Würde dann für Musik die Standboxen stehen lassen.

Pingo schrieb:

Na dann werde ich erst mal das Teufel Set komplettieren. Würde dann für Musik die Standboxen stehen lassen.

Berichte, wenn es da ist.

Eminenz schrieb:

Berichte, wenn es da ist.

Werde es mir aus Kostengründen erst im Juni bestellen .

Noch eine Frage zu den Receivern: Mein Yamaha hat ja dieses Cinema DSP, also diese Einstellung wie Dolby Digital Spectacle, Sci-Fiction, Adventure usw. Wie heißt das bei Denon und Onkyo? Ich meine sogar, Denon hat sowas gar nicht, oder? Persönlich finde ich diese Sourround Extras gar nicht schlecht, daher sollte der neue Receiver auch so etwas in der Art haben.

Pingo schrieb:

Eminenz schrieb: Berichte, wenn es da ist. Werde es mir aus Kostengründen erst im Juni bestellen . Noch eine Frage zu den Receivern: Mein Yamaha hat ja dieses Cinema DSP, also diese Einstellung wie Dolby Digital Spectacle, Sci-Fiction, Adventure usw. Wie heißt das bei Denon und Onkyo? Ich meine sogar, Denon hat sowas gar nicht, oder? Persönlich finde ich diese Sourround Extras gar nicht schlecht, daher sollte der neue Receiver auch so etwas in der Art haben.

Ich hab diese Soundprogramme bei meinem Yamaha 861 mal ausprobiert, bin aber dann dann doch bei den Standard-Programmen geblieben.

Ich finde nicht, dass man daran seine Kaufentscheidung festmachen sollte.

Aber wenn dir soviel daran liegt, solltest du bei Yamaha bleiben, die bieten noch am meisten bei diesen Zusatzprogrammen, sowohl bei der Vielfalt als auch beim Klang.

dharkkum schrieb:

Ich finde nicht, dass man daran seine Kaufentscheidung festmachen sollte. Aber wenn dir soviel daran liegt, solltest du bei Yamaha bleiben, die bieten noch am meisten bei diesen Zusatzprogrammen, sowohl bei der Vielfalt als auch beim Klang.

Es ist wirklich viel Spielerei. Ich nutze die Soundfeldprogramme nicht (mehr).

Naja, der neue Receiver muss jetzt eh erst mal warten. Das Gesparte geht erst mal für die Boxen drauf. Habe also noch Zeit zum Überlegen...

So, Boxen sind bestellt. Dürften dann nächste Woche bei mir eintreffen.
Noch mal zum Receiver: muss es denn unbedingt ein THX zertifizierter sein, wenn ich THX zertifizierte Boxen habe? Yamaha stellt ja meines Wissens gar keine THX Receiver mehr her hier steht warum. Ist nun die Frage, ob die THX Programme so einen Mehrwert haben, dass es im Klang erheblich was ausmachen würde (positiv) ...