AV-Receiver/Verstärker (Decoder): "Das" Gerät mit "Dem" P/L-Verhältnis?

Also ein passender Receiver für das Concept E Magnum kostet auf keinen Fall mehr als 200Euro. Die Receiver in dieser Preisklasse bieten mittlerweile alle Formate an (exklusive6.1 und 7.1 Formate, da eben nur 5.1, reicht aber vollkommen, da in einem Raum mit 2,5x2,5 Meter 7.1 m.M. nach völlig nutzlos) und sind leistungsmäßig für das System völlig ausreichend.

Beispielsweise der Pioneer VSX-D512 für 155Euro. Unschlagbarer Preis für Leistung. Da ist alles bei, was man braucht und High-End wird es in der Preisklasse sowieso nicht. Wenn du Qualität haben willst, dann fängt das bei den Lautsprechern an. Der 512er kann problemlos auch große Boxen antreiben (auch wenn es mit der Leistung bei hohen Lautstärken dann knapp wird).

(Wofür steht in der Spitzenklasse extra "Verstärker!"?)

Das sind reine Verstärker die kein Radioteil eingebaut haben.

Gruß
Ralf

Also ein passender Receiver für das Concept E Magnum kostet auf keinen Fall mehr als 200Euro. Die Receiver in dieser Preisklasse bieten mittlerweile alle Formate an (exklusive6.1 und 7.1 Formate, da eben nur 5.1, reicht aber vollkommen, da in einem Raum mit 2,5x2,5 Meter 7.1 m.M. nach völlig nutzlos) und sind leistungsmäßig für das System völlig ausreichend. Beispielsweise der Pioneer VSX-D512 für 155Euro. Unschlagbarer Preis für Leistung. Da ist alles bei, was man braucht und High-End wird es in der Preisklasse sowieso nicht. Wenn du Qualität haben willst, dann fängt das bei den Lautsprechern an. Der 512er kann problemlos auch große Boxen antreiben (auch wenn es mit der Leistung bei hohen Lautstärken dann knapp wird).

Ist der Receiver besser als z.B. der "Kenwood KRF-V6070D"?
Von dem las ich schon etwas, dass der Raumklang nicht die richtige Atmosphäre erreicht (im Gegensatz zum "Kenwood KRF-V7070D").


Wichtig ist auch der Klang an sich, nicht nur die Power.
Bei der zu beschallenden Raumgröße hier scheint das ja auch nicht so wichtig zu sein.

Wenn man wirklich mal (oder direkt) 7.1 nutzen will, muss man dann nicht auch 7 eingebaute Verstärker haben?
Bringt es viel, wenn man dann noch Endstufen dazu kaufen muss? Bei dem genannten Gerät für 155 Euro steht z.B. "Virtual Surround Back für Surround EX" . Das klingt nicht nach vollwertigen "EX" bzw. 7.1 (?). Auch steht da, "5x80 W Ausgangsleistung". Mann muss also noch ein oder zwei Endstufen/Verstärker dazu kaufen?
Ich hab noch etwas schwierigkeiten mit "EX" und 7.1.
Sind das jetzt ein oder zwei LS und ein oder zwei getrennte Signale? Also 5 oder 7 aktive Ausgänge für die LS (+ immr einen passiven für den aktiven SW). Ich las aber auch schon was von sechs "Kanälen". Warum "Kanäle"? Das "V7070D" hat auch nur eine Angabe von fünf "Kanälen". "Kanäle"? sind damit die aktiven Ausgänge gemeint? Denn eigentlich sind "Kanäle" ja nur die Signalausgänge, wozu auch der SW gehört. Also hat der "V7070D" doch 6 Kanäle, und kann nur 5.1. Auch mit zusätzlichen Endstufen würde daraus kein 7.1 (?).

Müsste man also ein Gerät mit einer Angabe von sieben Kanälen, oder 7.1 wählen?

Der erste Receiver bei Guenstiger.de mit "7x X Watt" (7 x 100 Watt) ist der "STR-DE697" von Sony für 305 Euro.
Bei kleineren Geräten (5.1) las ich schon was von einer "Matrix", hier beim 7.1 nicht.

Wie ist das mit den Lautsprechern? Bekommt man für 200 Euro (oder etwas mehr) gebraucht bessere Boxen als das CEM (auch passiv)?

Beispielsweise der Pioneer VSX-D512 für 155Euro. Unschlagbarer Preis für Leistung. Da ist alles bei, was man braucht und High-End wird es in der Preisklasse sowieso nicht. Wenn du Qualität haben willst, dann fängt das bei den Lautsprechern an. Der 512er kann problemlos auch große Boxen antreiben (auch wenn es mit der Leistung bei hohen Lautstärken dann knapp wird).

Hi,

wo gibts den Pioneer 512 für 155 Euro ??????
Den habe ich für meine Teufelchen auch ins Auge gefasst !!

Danke !

Gruß
Didi

@Tobias

"Wenn man wirklich mal (oder direkt) 7.1 nutzen will, muss man dann nicht auch 7 eingebaute Verstärker haben?
Bringt es viel, wenn man dann noch Endstufen dazu kaufen muss? Bei dem genannten Gerät für 155 Euro steht z.B. "Virtual Surround Back für Surround EX" . Das klingt nicht nach vollwertigen "EX" bzw. 7.1 (?). Auch steht da, "5x80 W Ausgangsleistung". Mann muss also noch ein oder zwei Endstufen/Verstärker dazu kaufen?
Ich hab noch etwas schwierigkeiten mit "EX" und 7.1.
Sind das jetzt ein oder zwei LS und ein oder zwei getrennte Signale? Also 5 oder 7 aktive Ausgänge für die LS (+ immr einen passiven für den aktiven SW). Ich las aber auch schon was von sechs "Kanälen". Warum "Kanäle"? Das "V7070D" hat auch nur eine Angabe von fünf "Kanälen". "Kanäle"? sind damit die aktiven Ausgänge gemeint? Denn eigentlich sind "Kanäle" ja nur die Signalausgänge, wozu auch der SW gehört. Also hat der "V7070D" doch 6 Kanäle, und kann nur 5.1. Auch mit zusätzlichen Endstufen würde daraus kein 7.1 (?).

Müsste man also ein Gerät mit einer Angabe von sieben Kanälen, oder 7.1 wählen?"

Warum muss man denn aus allem so eine Wissenschaft machen?
5.1 reicht vollkommen, 7.1 macht erst Sinn bei >35m², da man sonst die Boxen gar nicht positionieren kann. Bei diesen zimmergrößen müssen aber die Boxen viel mehr Power haben und der Amp auch->teurer, also bleibt bei 5.1, oder nicht?
Du kaufst Boxen für 150Euro. Glaubst du dass du da extreme Unterschiede bei den Receiver heraushören würdest?
Mein Tip steht oben, kauf den Pioneer oder ein Gerät in dieser Klasse und dann passt das.

@diddel72de

Den Pioneer gibts bei guenstiger.de für diese 155Euronen.

Hi,

vielen Dank !

Gruß
Didi


P.S.: Taugt das Teil eigentlich auch was in der Stereoleistung ( mein Audio Reciever ist ca. 8 Jahre alt )

Warum muss man denn aus allem so eine Wissenschaft machen?
5.1 reicht vollkommen, 7.1 macht erst Sinn bei >35m², da man sonst die Boxen gar nicht positionieren kann. Bei diesen zimmergrößen müssen aber die Boxen viel mehr Power haben und der Amp auch->teurer, also bleibt bei 5.1, oder nicht?
Du kaufst Boxen für 150Euro. Glaubst du dass du da extreme Unterschiede bei den Receiver heraushören würdest?
Mein Tip steht oben, kauf den Pioneer oder ein Gerät in dieser Klasse und dann passt das.[/q1]


"In dieser Klasse" kann aber auch ein großer Preisunterschied sein, wie man in meiner Auflistung der Empfehlungen von Teufel sieht.
Das billigste Gerät ist in der Klasse über den Empfehlungen für das CEM.

In der zweiten Klasse ist ein Gerät das nur 169 Euro kostet (Kenwood KRF-V6070D). Angegeben sind 460 Euro. Aber das ist z.B. ein Gerät für das im Test angegeben ist, dass es keine richtige Atmosphäre schafft. Im Gegensatz dazu soll diese dann z.B. beim "Kenwood KRF-V7070D" entscheidend beser sein (auch für Laien).

Wenn dieser Pioneer jetzt z.B. schlechter oder gleich gut mit dem V6070D ist, ist er..... "tja, nicht so gut".
Zumal dieser V6070D preislich ja "in der gleichen Klasse" liegt. Der hatte anscheinend mal den gleichen Preis wie der Nachfolger V7070D (seltsamePreispolitik, aber der V7070D hat anscheinend einen Verstärker weniger.....nun hat der Markt den Preis reguliert.....), der aber den beseren Klang hat (Atmosphäre). Daher ist der wohl nun auch so günstig.....

155 bzw.169 Euro sind sicher "verlockend"....., wenn sie nicht schlecht sind. Das V6070D würde ich dem Test nach aber als "schlecht" einstufen. Zumindest gibt es bessere Alternativen, die nicht sooo viel mehr kosten. Und die Surround-Atmosphäre ist schon wichtig.


Gibt es denn keine "Besteliste" in der alle Geräte untereinander aufgelistet sind?
Das wäre wirklich hilfreich. Eine Funktion um die Wertung zu verändern wäre das i-Tüppfelchen.
So wie bei der Chip.

Aber wenn irgend jemand so eine Bestenliste kennt......

Solche Seiten wie die "areaDVD" testen ja viele Geräte (Liest sich gut und ausführlich), aber eine ewige Bestenliste wo die neuen nach dem Test auch einsortiert werden (muss ja nicht an der Spitze sein) wäre sehr hilfreich. Das beste Gerät immer mit 100 gewertet, und die darunterliegenden Prozentual.....

wenn du warten kannst mit den receiver Denon AVr 1705 ! oder 2805 oder 3805 , besonders der 1705 ist echt ein hammerteil fur die 299 euro!

DF

Ihr müsst euch auch mal die neuen Pioneer Geräte angucken:
D-514 und D-814!

Ich habe seit ca. 1 Monat den Pio 814 und bin wunschlos glücklich! Hab ihn für unter 300€ neu bekommmen!

Seit gestern gibst den Test bei AreaDVD: http://www.areadvd.de/hardware/pioneer_vsx_d814.shtml

In der Mittelklasse SEHR gutes P/L Verhältnis. Und 7.1 tuts auch!

Gibt es denn keine "Besteliste" in der alle Geräte untereinander aufgelistet sind? Das wäre wirklich hilfreich. Eine Funktion um die Wertung zu verändern wäre das i-Tüppfelchen. So wie bei der Chip. Aber wenn irgend jemand so eine Bestenliste kennt...... Solche Seiten wie die "areaDVD" testen ja viele Geräte (Liest sich gut und ausführlich), aber eine ewige Bestenliste wo die neuen nach dem Test auch einsortiert werden (muss ja nicht an der Spitze sein) wäre sehr hilfreich. Das beste Gerät immer mit 100 gewertet, und die darunterliegenden Prozentual.....

Die Zeitschriften "Stereoplay,Audio..." führen solche Bestenlisten.
Nach Meinung der meisten Threadnutzer hier (wenn ich mir mal erlauben darf, das zu behaupten) macht eine solche Liste im HiFi - Bereich aber wenig Sinn; da manche Geräte besser mit Klassikmusik zurechtkommen, andere wieder mit Techno. Ein Gerät, daß im Zusammenspiel mit den einen Komponenten super klingt, klingt mit anderen Geräten vielleicht bescheiden.
Etc.

wenn du warten kannst mit den receiver Denon AVr 1705 ! oder 2805 oder 3805 , besonders der 1705 ist echt ein hammerteil fur die 299 euro! DF

Konkret ist da gar nichts.....
Evtl. ist da was zur Eventuellen Umstellung von Kabel auf DVB-s bei meinen Eltern. Das wäre spätestens vor dem nächsten März.

Warum warten?

Die Geräte kann ich in den Preissuchen finden.
799 Euro bzw. 1188 Euro sind aber etwas hoch.
Aber 238,99 Euro für den AVR-1705 in Silber ist schon besser.

Ihr müsst euch auch mal die neuen Pioneer Geräte angucken: D-514 und D-814! Ich habe seit ca. 1 Monat den Pio 814 und bin wunschlos glücklich! Hab ihn für unter 300€ neu bekommmen! Seit gestern gibst den Test bei AreaDVD: http://www.areadvd.de/hardware/pioneer_vsx_d814.shtml In der Mittelklasse SEHR gutes P/L Verhältnis. Und 7.1 tuts auch!

Dem Test nach ein recht gutes System für viel Spass.
Aber da steht auch, dass das Gerät nicht ganz an die "500,-- bis 600,-- EUR-Preisklasse" aufschließen kann.
Positiv ausgedrück steht da:
"Mit seinen ausgezeichneten Leistungen kann er schon fast zur 500,-- bis 600,-- EUR-Preisklasse aufschließen, in der sich namhafte Komponenten wie der Harman Kardon AVR-230 oder der Denon AVR-1804 tummeln. Das Beeindruckende am Pioneer ist: Auch wenn die Kontrahenten gerade in Bezug auf die Detaileinarbeitung und die Gesamtpräzision einen nicht weg zu diskutierenden Vorsprung haben, so ist doch dieser Vorsprung weitaus kleiner, als es der Preis- und Klassenunterschied suggeriert."

Der "Denon AVR-1804" kostet auch nur 345,- Euro.
Das sind dann nur noch 39 Euro Unterschied.

Wenn das Gerät merklich besser ist.....
Ein Pluspunkt bei dem Pioneer VSX-D814 wäre das Einmessystem.....

Kann man das von Hand genauer einstellen?
Braucht man zusätliche Messgeräte?
Geht das nach Gehör (was ja nicht sehr genau wäre, vor allem bei Jedermann)?

Nabend!

Die Entscheidung zwischen dem 1804 und 814 ist letzten Endes auch Geschmackssache...

Der Pio hat z. B. noch einen koaxialen Eingang mehr (den ich zumindest brauche) und Dolby ProLogic IIx für 7.1 ect.

Ich hab mich auch für den Receiver entschieden, weil meine bisherigen Komponenten auch alle von Pioneer sind (Profil oder Bilder von Heimkino gucken) und ich das Design besser finde...
Ich glaube jedoch, wenn ich alles komplett neu kaufen würde, würde ich mich für den Denon entscheiden, weil der Klang halt besser ist

.....Also doch den Denon, im direkten Vergleich.

Die Preise von denen im Test ausgegangen wird, sind doch wohl schon beim Test nicht aktuell habe ich das Gefühl.

Den "UVP" würde ich da nicht als Preis nehmen.

Der Test ist doch gerade einen Tag alt, und der Denon wird immer noch in die Klasse an die 600 Euro angegeben ("...fast zur 500,-- bis 600,-- EUR-Preisklasse aufschließen, in der sich namhafte Komponenten wie der Harman Kardon AVR-230 oder der Denon AVR-1804 tummeln...).
Und das Testobjekt selbst kostet keine 399,-- Euro, sondern nur 308,-- Euro. Das ist zwar ein kleinerer Unterschied, aber die Preisdifferenz ist doch gering, bis unwesentlich: 37,-- Euro.....


Hat der Denon kein "Dolby ProLogic IIx für 7.1 ect.".
Was hat der dann?

Wo sind die bedeutenden Unterschiede?

Ist so ein Gerät evtl. "zuviel" für Lautsprecher wie das Teufel CEM? Bringt das da was. "Highend" it es ja noch nicht, aber anscheinend "Obere Mittelklasse".

Ich habe mir die Wattwerte angesehen.
Der Denon AVR-1804 hat 6 x 125 Watt.
Das Teufel CEM hat eine Angabe der Satelliten von 40W, bzw. kurz 70W:
Belastbarkeit nach IEC-Norm Long Term 40 Watt
Belastbarkeit nach IEC-Norm Short Term 70 Watt

Wie habe ich das zu verstehen?
Gehen die da sofort kaputt, oder ist das "Einstellungssache"?

Hi Tobias!

Ich hab mich zu sehr von der Überschrift leiten lassen:

AV-Receiver/Verstärker (Decoder): "Das" Gerät mit "Dem" P/L-Verhältnis?

Für das CEM reicht (wenn überhaupt Verstärker/Dekoder nötig) natürlich ein Einstiegsreceiver!!!

So z. B. der Pio 512 für 155€ oder evtl. der 514 -> Ich glaube Aufpreis zum neueren Gerät lohnt wohl nicht!

Wenn du später mal auf große Lautsprecher umrüstest lohnt sich der Pio 814 o. Denon 1804! Kannst dir nochmal überlegen welchen du besser findest! Die besser Dynamik des Denons hört man eh nur bei Oberklasse-Boxen! Und die Boxen sind zum größten Teil ausschlaggebend für den Klang nicht der Receiver!

Eigentlich würde für das CEM auch ein reiner Dekoder reichen (weil vollaktiv) wie der hier: http://cgi.ebay.de/w...rd=1&ssPageName=WDVW (kannste auch für ca. 20€ ersteigern!)
-> Diese Lösung wäre allerdings nicht so prikelnt, weil der Dekoder von der Qualität den richtigen Receivern weit unterlegen ist! Nur günstig halt...aber: wer billig kauf kauft mehrfach (weil man nach einiger Zeit einfach unzufrieden ist!).

Also wenn du wirklich beim CEM bleiben willst lautet meine Empfehlung: Pio 512 !!!

Im Einstiegsbereich sicherlich einer der besten Receiver (passend halt zum CEM). Ich weis es auch, weil ich vorher den Pio 511 und danach den 712 hatte!

Hi Tobias! Ich hab mich zu sehr von der Überschrift leiten lassen:

AV-Receiver/Verstärker (Decoder): "Das" Gerät mit "Dem" P/L-Verhältnis?

Für das CEM reicht (wenn überhaupt Verstärker/Dekoder nötig) natürlich ein Einstiegsreceiver!!!

Decoder ist ja sicher nötig, wo soll man sonst 5.1 herbekommen. An einem DVD-Player besteht kein Interesse (keine DVD's bzw. Verwendung dieser).
Der Ton kommt über DVB-s. TF4000PVR, TF5000PVR, TF5500PVR oder eine Alternative (keine gefunden).
Dolby ProLogic(2) ist ja auch ein Punkt wo die Geräte einen Unterschied haben.....

So z. B. der Pio 512 für 155€ oder evtl. der 514 -> Ich glaube Aufpreis zum neueren Gerät lohnt wohl nicht! Wenn du später mal auf große Lautsprecher umrüstest lohnt sich der Pio 814 o. Denon 1804! Kannst dir nochmal überlegen welchen du besser findest! Die besser Dynamik des Denons hört man eh nur bei Oberklasse-Boxen! Und die Boxen sind zum größten Teil ausschlaggebend für den Klang nicht der Receiver! Eigentlich würde für das CEM auch ein reiner Dekoder reichen (weil vollaktiv) wie der hier: http://cgi.ebay.de/w...rd=1&ssPageName=WDVW (kannste auch für ca. 20€ ersteigern!) -> Diese Lösung wäre allerdings nicht so prikelnt, weil der Dekoder von der Qualität den richtigen Receivern weit unterlegen ist! Nur günstig halt...aber: wer billig kauf kauft mehrfach (weil man nach einiger Zeit einfach unzufrieden ist!).

Es geht ja auch billiger.
Das CEM ist billig? Wenn man mal nicht so ganz die Preissenkung und den Direktvertrieb beachtet, wäre das System dann nicht teurer? Andere ein gutes Stück teurere Geräte schnitten schlechter ab. Z.B. Das Gigaworks 750 (ohne 5.1 zu 7.1 zu beachten). Am Preis kann man "billig" also nicht festmachen.
Die zu beschallende Fläche beträgt wohl 6-7 m².
Kann ein hochwertigeres System am CEM gar nict besser klingen, als dieser Pio 512?
Der Test (http://www.areadvd.de/hardware/pioneervsxd512.shtml) ist nicht "schlecht", aber auch nicht direkt gut.
Ein Punkt: "...das emotionale Gefühl des "Integriert-Seins" kann ein AV-Receiver dieser Preisklasse dem Publikum nicht bieten...".
Das las ich aber schon bei anderen nicht sehr viel teureren Geräten.

Da ist die Frage, ob so ein Gerät wie das Kenwood KRF-V7070D oder auch der Denon AVR-1804 hier den Unterchied und dieses Gefühl bringen. Alles innerhalb der Verwendung des CEM natürlich.

Wie ist das jetzt mit den Wattzahlen?
Das CEM hat eine Angabe von 40W.
Der Verstärker Pio 512 schon 80W, und die anderen hier 100-120W. Ist das in Ordnung, der raucht das ab bzw. die Boxen explodieren .

Also wenn du wirklich beim CEM bleiben willst lautet meine Empfehlung: Pio 512 !!!

Gibt es eine richtige Alternative in der Preisklasse des CEM?
Einbezogen auch der Kauf von einzelnen Lautsprechern (passiv) und einem aktiven SW.
Auch gebraucht, wenn da das Preis-Leistungsverhältnis besser ist.....

Im Einstiegsbereich sicherlich einer der besten Receiver (passend halt zum CEM). Ich weis es auch, weil ich vorher den Pio 511 und danach den 712 hatte!

Ein Punkt ist das "Mittendrin-Gefühl". Den Unterschied "aussen" zu "innen" kann ich mir schon vorstellen, bzw. denken.
Mein altes DesktopTheater 5.1 gegen das CinemaXx.
In beiden Fällen der THX-Trailer mit dem fliegenden und hämmernden Männchen.

Also noch mal ganz von vorn:

Wenn es aber ein Gerät gibt, dass man uneingeschränkt (Preis/Leistung) empfehlen kann

"uneingeschränkt" geht das nicht!

Das Sinnvollste wäre zunächst sich klar zu machen wieviel man überhaupt ausgeben kann und will!
Und die Lautsprecher sollten den größten Teil des Budjets ausmachen!

Wieviel Geld hast du denn zur Verfügung? Man könnte daraus für dich das optimale versuchen zu finden!

Das CEM ist ein Einstiegssystem -> mit dem würdest bsp. zwischen Pio 814 und Denon 1804 keinen Unterschied hören!
Es macht keinen Sinn einen besseren Receiver als den Pio 512 dran zu klemmmen, weil die Boxen zu 80% "den Ton angeben". Also wie schon erwähnt bei den Boxen lieber mehr ausgeben!
Ich würde mir auch nochmal gründlich überlegen ein CEM überhaupt mit einem Receiver zu kombinieren! Da das System eher für Multimediaanwendungen wie PC ausgelegt, da es vollaktiv ist. Außerdem haben die Boxen, wie du schon gefragt hast, recht wenig Leistung was bei einem potenten Receiver gefährlich werden kann!

Hier sind ein paar Set-Beispiele mit jeweils gutem P/L-Verhältnis! Ich finde bei diesen Kombos beginnt eigentlich erst der Bereich "Heimkino"! Es gilt je teurer desto besser (P/L jedoch gleich)! Du musst also wissen wieviel du ausgeben willst! Von mehr haste mehr - P/L bleibt etwa konstant...

1) Pio 512 + Teufel Concept M -> Gutes EINSTIEGS-SET = 155€ + 445€ !
2) Denon 1705 + Teufel Theater 1 -> Gutes SET der UNTEREN-MITTELKLASSE = 240€ + 615€
3) Denon 1804 + KEF Q 5.1 Surround Set -> Gutes SET der OBEREN MITTELKLASSE = 380€ + 1300€

(Nur Beispiele)
Es wäre natürlich auch eine Überlegung erstmal mit Stereo/Standlautsprechern zu beginnen und später aufzurüsten...hätte man mehr von!

So ich hoffe du hast jetzt einen Eindruck davon bekommen wie Boxenpreis zu Receiverpreis stehen sollte, damit man auch aus seinem System das optimale rausholon kann (auch halt P/L). Es macht halt keinen Sinn einen 400€ Receiver mit dem CEM zu kombinieren -> man würde keinen Unterschied zu einem 200€ Rec. hören!

Nun...da du von einer einmaligen Anschaffung, die halt nicht mehr erweitert wird, geredet hast, würde ich dir zu etwas besseren als dem CEM raten! Z. B. das erste Beispiel!

Also ein nochmal: ein Denon 1804 lohnt sich nur wenn man ein Boxensystem über 1000€ hat oder eins anstrebt!

Zu 5.1, 6.1 und 7.1:
5.1 reicht! Manchmal ist weniger einfach mehr! Bei deiner Raumgröße reicht 5.1! 6.1 wäre sogar eher schadhaft für den Surroundeffekt!
Noch Erklärung:
ProLogic IIx kann alle Signale (Stereo, 5.1, ect.) in 7.1 raufmischen!
DTS:Neo kann Stereo in 6.1 raufmischen!

Am besten du stöberst noch was im Forum und benutzt die Suchmaschine um dich schlau zu lesen was es alles gibt! Es hilft - hab ich auch gemacht.

Und: Im Einsteigerbereich (nur) für Surround ist Teufel mit am Besten! Eine Alternative zum Concept M wäre z. B. noch das hier: http://www.areadvd.de/hardware/infinityalpha5hcs2.shtml
für den Preis: http://www.csmusiksy...--71-&sid=71&did=194


Noch Fragen?

Also noch mal ganz von vorn:
[q1]Wenn es aber ein Gerät gibt, dass man uneingeschränkt (Preis/Leistung) empfehlen kann[/q1]

"uneingeschränkt" geht das nicht!

Das Sinnvollste wäre zunächst sich klar zu machen wieviel man überhaupt ausgeben kann und will!
Und die Lautsprecher sollten den größten Teil des Budjets ausmachen!

Wieviel Geld hast du denn zur Verfügung? Man könnte daraus für dich das optimale versuchen zu finden![/q1]
Diese Frage kann nicht beantwortet werden ;-] . Ich schrieb, dass es darum geht, dass meine Eltern/meine Mutter evtl. zum nächsten Kabeljahrestag (Jahreszahlung) auf DVB-s umsteigen würden. Das bedeutet TV über Satellit digital. Also z.B. ein Topfield 4000, 5000, 5500 o.ä.. Wenn man da in dem Moment nicht an den Ton denkt, bleibt es trotz DD bei ProSieben und Sat.1 bei den TV-Lautsprechern. D-PL(2) nicht zu vergessen, da es ja nochdas meiste ist.

[q1]
Das CEM ist ein Einstiegssystem -> mit dem würdest bsp. zwischen Pio 814 und Denon 1804 keinen Unterschied hören!
Es macht keinen Sinn einen besseren Receiver als den Pio 512 dran zu klemmmen, weil die Boxen zu 80% "den Ton angeben". Also wie schon erwähnt bei den Boxen lieber mehr ausgeben!
Ich würde mir auch nochmal gründlich überlegen ein CEM überhaupt mit einem Receiver zu kombinieren! Da das System eher für Multimediaanwendungen wie PC ausgelegt, da es vollaktiv ist. Außerdem haben die Boxen, wie du schon gefragt hast, recht wenig Leistung was bei einem potenten Receiver gefährlich werden kann!

Hier sind ein paar Set-Beispiele mit jeweils gutem P/L-Verhältnis! Ich finde bei diesen Kombos beginnt eigentlich erst der Bereich "Heimkino"! Es gilt je teurer desto besser (P/L jedoch gleich)! Du musst also wissen wieviel du ausgeben willst! Von mehr haste mehr - P/L bleibt etwa konstant...

1) Pio 512 + Teufel Concept M -> Gutes EINSTIEGS-SET = 155€ + 445€ !
2) Denon 1705 + Teufel Theater 1 -> Gutes SET der UNTEREN-MITTELKLASSE = 240€ + 615€
3) Denon 1804 + KEF Q 5.1 Surround Set -> Gutes SET der OBEREN MITTELKLASSE = 380€ + 1300€

(Nur Beispiele)
Es wäre natürlich auch eine Überlegung erstmal mit Stereo/Standlautsprechern zu beginnen und später aufzurüsten...hätte man mehr von!
[/q1] Das hieße, das Gerät wohl nie zu benutzen.....(?). Was soll man auf den Stereolautprechern hören.
Da könnte man den TV auch an die Stereoanlage "CA-225" von Fisher mit zwei "STE-196" ("Three Way System") anschließen.
Daten: Gehäuse --> H60xB33xT28 / Nominal Power 120 Watt, Peak Power 160 Watt, Frequ. Response 32-22000 Hz, Impendace 8 Ohm.

Musik kann man auch auf dieser alten Stereoanlage hören. Es geht nur um den Ton der Set-Top-Box in Surround-Ton (dafür ind die Geräte ja da). Nicht mal DVD ist von Bedeutung (ohne es auzuschließen).

[q1]
So ich hoffe du hast jetzt einen Eindruck davon bekommen wie Boxenpreis zu Receiverpreis stehen sollte,[/q1]
Ja, aber "Preis" würde ich nicht schreiben. Es ist für mich sicher nicht schwer ein schlechteres Set als das CEM für einen teureren Preis zu finden,ohne einen teuren Händler zu suchen. Nur über das Produkt selbst.

[q1]
damit man auch aus seinem System das optimale rausholon kann (auch halt P/L). Es macht halt keinen Sinn einen 400€ Receiver mit dem CEM zu kombinieren -> man würde keinen Unterschied zu einem 200€ Rec. hören![/q1]
Das ist es, was ich versuche sicher zu erfahren.....

[q1]
Nun...da du von einer einmaligen Anschaffung, die halt nicht mehr erweitert wird, geredet hast,[/q1]
Ich sehe das so. Es geht eben um die eventuelle Kündigung des Kabels bei meinen Eltern. DVB-s bringt auch DD mit sich. D-Sp(2) zwar schon vorher, aber DD ist ein Grund. Mittlerweile sind es ja schon Sat.1 und ProSieben. Wenn schon DVB-s, dann auch einen guten Ton..... ist mein Gedanke.
Der Ehrgeiz liegt darin dies auch umzusetzen (ich höre das ja auch mit). Daher informiere ich mich schon mal, um zu sehen, welche "Packete" ich schnüren kann.
Das muss dann noch durch die "Endabnahme". Der Preis ist da schon ein Punkt. Ich kann mir noch vorstellen, dass ein bestimmtes Teil besser ist, aber im Endeffekt ist es nur "der Krach von hinten". Daher die suche nach einer guten Kombination zu einem guten Preis.....
Die Quellen sind dabei absolut unwichtig. Wenn man einen guten passiven Satz Lautsprecher (und einen aktiven LFE) gebraucht zu einem guten Preis bekommt, wäre das doch ideal. Aber da wüsste ich nicht, auf was man achten muss.


[q1]
würde ich dir zu etwas besseren als dem CEM raten! Z. B. das erste Beispiel!

Also ein nochmal: ein Denon 1804 lohnt sich nur wenn man ein Boxensystem über 1000€ hat oder eins anstrebt!

Zu 5.1, 6.1 und 7.1:
5.1 reicht! Manchmal ist weniger einfach mehr! Bei deiner Raumgröße reicht 5.1! 6.1 wäre sogar eher schadhaft für den Surroundeffekt!
Noch Erklärung:
ProLogic IIx kann alle Signale (Stereo, 5.1, ect.) in 7.1 raufmischen!
DTS:Neo kann Stereo in 6.1 raufmischen!

Am besten du stöberst noch was im Forum und benutzt die Suchmaschine um dich schlau zu lesen was es alles gibt! Es hilft - hab ich auch gemacht.

Und: Im Einsteigerbereich (nur) für Surround ist Teufel mit am Besten! Eine Alternative zum Concept M [/q1]
Ich schrieb bis jetzt vom CEM, also Concept E Magnum. Ist das Concept M für 445,- Euro so gut? So dass es z.B. mit dem Denon AVR-1804 was bringt?
Das hat auch "nur" 70 Watt.
Surround ist die primäre Anwendung. Stereo bzw. Musik kann man "zur Not" auch über die Stereoanlage (siehe oben) hören.

[q1]
wäre z. B. noch das hier: http://www.areadvd.de/hardware/infinityalpha5hcs2.shtml [/q1]
Was wird da empfohlen? Da geht es doch (auch) um das Concept M. Ich sehe da auch keinen Bezug auf ein anderes System.

[q1]
für den Preis: http://www.csmusiksy...--71-&sid=71&did=194
[/q1]
Ist das "gut"? UVP 899,- EUR, Preis 389,- EUR WOW (?). Aber auf UVP-zu-Realpreis gebe ich nicht alles..... Hab es noch bei Guenstiger.de nachgesehen... Das ist ja scheinbar schon von da.....
Ist das System besser (vieviel?) als das Concept M?

Wo steht dann eigentlich das Concept S für 545,- Euro? Das hat 120 Watt und "edle Aluminiumsäulen". Aufpreis nur für die Alusäulen?
70 Watt beim Concept M zu 120 Watt beim Concept S wären aber auch schon ein Unterschied.

Das sind aber alles wieder aktive Systeme. Austattung die man nicht braucht. Das Geld wäre beser in der Qualität verwendet, wenn man eh einen Verstärker verwenden will.

Ist es bei den Lautsprechern nicht eher so, dass auch ältere (aber gute) Teile immer noch gut sind?
Wenn man da was gutes günstiges (weil z.B. gebraucht, oder Auslaufmodell) bekommen könnte..... Wenn die für die Klasse AVR-1804 oder auch noch Kenwood KRF-V7070D (Mittendrin-Atmosphäre) geeignet wäre, super.

Ey!!! Was soll das hier mit dem "q1"??? Ständig werden meine mühsam gesetzten "

warum geht das jetzt hier???

" verstümmelt.
Aaaargh .

Also:
Ich würde dir für den DVB-S-Empfang auf jeden Fall einen Receiver (für ProLogicII+DolbyDigital UND Verstärkung) empfehlen! Da macht es wenig Sinn ein CEM dazu zu nehmen (Auch nach dem Preisverhältnis Rec. zu Boxen wie oben beschrieben)!
Ich selber habe ja auch DVB-S über D-Box 2 und höre über mein (Mittelklassen-) System Mehrkanalklänge.

Das Concept M ist viel besser als das CEM, sodass sich auch der Preis lohnt. Das Concept S ist vergleichar von der Performance des M - sieht nur besser aus (ALU) und ist somit teurer...

Das Sinnvollste wäre jetzt sich zu überlegen wieviel man ausgeben möchte für den SurroundSound -> daraus kann man dann das bestemögliche "Paket schnüren"!!!
Ich kann dir jetzt nicht alle Receiver+Boxen Kombinationen aller Hifi-Klassen nennen - du musst wissen was du ausgeben willst - also geh mal die Erzeuger-Fraktion fragen

Wenn du dein Budjet nun kennst kann man daraus wie gesagt das Beste raussuchen (auch z. B. gebrauchte Oberklasse Boxen)!!!
(dazu müsste man dann noch einen Neuen Thread aufmachen oder im Forum suchen)

->Bsp:
Wenn du sagen wir 1000€ für Boxen und Receiver locker machen könntest - kann man dir individuell schon ein System besorgen was für für enormen Heimkinospass und Langzeitzufriedenheit sorgt! Z. B. halt der Denon 1705 + Teufel Theter 2. Natürlich sind auch andere Kombos möglich, die Preisleistungsmäßig gleich gut sind! Letztendlich entscheidest du was dir besser gefällt (nach Probehören!).

Pauschal kann man halt nicht sagen was "das Beste" ist vom P/L, sondern nur individuell für das jeweilige Budjet! Gute Hifi ist jedoch teuer

Also wie ist dein Preislimit für den Sound für DVB-S?

EDIT: Tipp mal statt "q1" "quote" ein!

[q1]Also:
Ich würde dir für den DVB-S-Empfang auf jeden Fall einen Receiver (für ProLogicII+DolbyDigital UND Verstärkung) empfehlen! Da macht es wenig Sinn ein CEM dazu zu nehmen (Auch nach dem Preisverhältnis Rec. zu Boxen wie oben beschrieben)!
Ich selber habe ja auch DVB-S über D-Box 2 und höre über mein (Mittelklassen-) System Mehrkanalklänge.[/q1]
Ein CEM alleine bringt natürlich nichts ohne Decoder (hier Receiver).

[q1]
Das Concept M ist viel besser als das CEM, sodass sich auch der Preis lohnt. Das Concept S ist vergleichar von der Performance des M - sieht nur besser aus (ALU) und ist somit teurer...[/q1]
Das habe ich nun auch von Teufel gehört. Beides vergleichbar, eins mit Alu. Es kommt auf die schon vorhandene Umgebung an was "besser aussieht". Auch ist das Alu-Set nicht zum Aufhängen gedacht (an die Wand). Was evtl. erwünscht ist.


[q1]
Das Sinnvollste wäre jetzt sich zu überlegen wieviel man ausgeben möchte für den SurroundSound -> daraus kann man dann das bestemögliche "Paket schnüren"!!!
Ich kann dir jetzt nicht alle Receiver+Boxen Kombinationen aller Hifi-Klassen nennen - du musst wissen was du ausgeben willst - also geh mal die Erzeuger-Fraktion fragen [/q1]
Genau das habe ich mindestens zweimal erwähnt ;-] , Es geht um einen eventuellen Kauf nach einem eventuellen Umstieg auf DVB-s bei meinen Eltern (klingt ziemlich "evtl.", aber wenn das Packet gut ist würde es konkreter).
Da das für die (speziell Mutter) eher "der Krach von hinten" ist, wäre es gut ein gutes aber nicht zu teures DVB-s-Receiver-Surroundset-Packet zu schnüren.
Sonst bleibt es danach bei den LS vom TV[/q1]

[q1]
Wenn du dein Budjet nun kennst kann man daraus wie gesagt das Beste raussuchen (auch z. B. gebrauchte Oberklasse Boxen)!!!
(dazu müsste man dann noch einen Neuen Thread aufmachen oder im Forum suchen)[/q1]
Wenn ich das kennen würde.....

[q1]
->Bsp:
Wenn du sagen wir 1000€ für Boxen und Receiver locker machen könntest - kann man dir individuell schon ein System besorgen was für für enormen Heimkinospass und Langzeitzufriedenheit sorgt! Z. B. halt der Denon 1705 + Teufel Theter 2. Natürlich sind auch andere Kombos möglich, die Preisleistungsmäßig gleich gut sind! Letztendlich entscheidest du was dir besser gefällt (nach Probehören!).

Pauschal kann man halt nicht sagen was "das Beste" ist vom P/L, sondern nur individuell für das jeweilige Budjet! Gute Hifi ist jedoch teuer :P[/q1]

[q1]
Also wie ist dein Preislimit für den Sound für DVB-S? :angel[/q1]
? :-( Aber wieso "für DVB-s"? Ist das ein Unterschied, ob DVB-s oder eine andere Quelle? Klingt so abschätzig :-D .
Und wieso ein Theater 2? Bringt das auf 6-7 m² überhaupt etwas im Vergleich zu kleineren Systemen wie dem Concept M oder auch dem Theater 1?


[q1] EDIT: Tipp mal statt "q1" "quote" ein! ;)[/q1] [/q1]

Genau das hab ich getan, nur der hat das immer wieder in diese verstümmelte Form umgebaut :-( .

? :-( Aber wieso "für DVB-s"? Ist das ein Unterschied, ob DVB-s oder eine andere Quelle? Klingt so abschätzig :-D .

Ne tuts mit allen Quellen!!! Habs nur erwähnt weil du ja immer von DVB-S redest.

Und wieso ein Theater 2? Bringt das auf 6-7 m² überhaupt etwas im Vergleich zu kleineren Systemen wie dem Concept M oder auch dem Theater 1

Gebe zu wäre schon fast überdimensioniert - hört sich aber besser an. Und kann ja sein, dass der Raum auch mal größer wird. Wenn nicht reicht das Theater 1.


So da du das Budjet nicht kennst würde ich dir vorschlagen einen neuen Thread aufzumachen mit der Überschrift: "Gutes Receiver/Lautsprecher Set für Einsteiger bis Mittelklasse auf kleinsten Raum gesucht"
Dort schreiben dir die Leute ein paar gute Kombinationen auf! Die werden dich zwar erstmal nach deinem Budjet fragen - dann sagst du soll gut vom Preisleistung sein und halt Einsteiger bis Mittelklasse und evtl. Oberklasse Boxen...

Mein Empfehlungen waren ja wie gesagt:
1) Pio 512 + Teufel Concept M = 600€
2) Denon 1705 + Teufel Theater 1 = 850€
Mehr wäre übertrieben bei deiner Raumgröße.

Kannst ja schreiben, dass du an diese Kombis gedacht hast und willst mal fragen was es für Alternativen gibt in diesem Preissegment! Die Leute sollen ihre Meinungen einfach schreiben, welche Kombis sie empfehlen würden. Da kommt halt viel mehr zusammen als ich dir sagen kann!!! Diesen Thread traut sich nämlich kaum einer mehr zu lesen

Naja gib halt im neuen Thread an wie groß dein Raum ist und alles was wichtig ist!

Dennoch versuch dochmal zu erahnen wieviel das "Paket" kosten soll! Der Sat-Rec. kostet ja nicht mehr als 300€ mit Kombi 1) wärste dann halt bei nem 1000€ Paket(chen)!

Ich melde mich dann bei deinem neuen Thread

OK, das Concept M scheint viel besser als das Concept E Magnum.
Aber ist das Theater 1 soviel besser als das Concept M?
Das Concept M kostet 454,- Euro, das Theater 1 kostet 615,-, und das Theater 2 kostet 799,- Euro.

Wie könnte der Raum mal größer werden :-O . Düngen? :-D
Wäre echt interessant, weil das wäre ja ein Wertzuwachs :-] .

Sind die Kombinationen so "fest"?
Ich hatte auch schon an eine Kombination Concept M mit Denon AVR-1804 gedacht (und bei Teufel erwähnt).
Das wäre das LS-Set aus 1 mit dem Receiver aus 3 (?).
Kein Vorteil? Also stellt sich das "Mittendrin-Gefühl" eines Denon AVR-1804 oder dieses (?) V7070D (im Test des V6060D extra vergleichend erwähnt) erst mit dem passenden LS-Set ein (der V7070D hat anscheinend mal ca. 240 Euro gekostet 8-O, jetzt 316 Euro, und Maximum war 333 Euro). Ansonsten habe ich einen Super Receiver, aber die LS sind der Flaschenhals..... (?).

Zu den Möglichkeiten des Gebrauchtkaufs fand ich nichts. Gibt es scheinbar nicht.....
Kostet wohl mehr als neu.....


Nun ja, der Sat-Rec. kostet eher ~ 220 bis 600 Euro. Preise ohne Festplatte.
Neu kostet der kleine 4000er noch 286,80 Euro mit 40GB-HD (Standard).
Der 5000er kostet mit 80er-HD (Standard) 525,55 Euro.
Und der 5500er (Gleich mit 5000er + Dot-Matrix-Display, Conax-CI, besserer YUV...) kostet mit 80er-HD 722 Euro (120er= 744,95 Euro / 160er= 764,95 Euro).

5000er ohne Platte bei eBay ca. 485 - 500 Euro. 160er-Platte = 78 Euro, zusammen ca. ~ 570 Euro.

OK, das Concept M scheint viel besser als das Concept E Magnum. Aber ist das Theater 1 soviel besser als das Concept M? Das Concept M kostet 454,- Euro, das Theater 1 kostet 615,-, und das Theater 2 kostet 799,- Euro.

Alles von P/L her gleich finde...musst du wissen, was du bzw. deine Mutter sich leisten kann ;-)

Wie könnte der Raum mal größer werden :-O . Düngen? :-D Wäre echt interessant, weil das wäre ja ein Wertzuwachs :-]

Dachte eigentlich an Raumwechsel ;-) Oder: habt ihr einen Presslufthammer?

Sind die Kombinationen so "fest"? Ich hatte auch schon an eine Kombination Concept M mit Denon AVR-1804 gedacht (und bei Teufel erwähnt).

Nein die sind nicht fest - nur SINNVOLE Beispiele. Und vergiss die Hinweise von Teufel - im Forum bist du besser beraten.
Der 1804 wäre NICHT sinnvoll mit dem Concept M, da die Boxen das schwächste Glied in der Kette sind und ein heftiger Receiver da auch nix mehr rausholen kann! Das Mittendrin-Gefühl kommt auch größtenteils von den Boxen...Bei AreaDVD besitzen die ja auch nur Oberklasse Boxen! Trotzdem kann durchs Theater1 oder Cocept M ein ordentliche Surroundeffekt entstehen. Logisch oder?

Also wenn du dich an eines der Sets hältst kannst du nix falsch machen - Receiver und Boxen passen sehr gut zusammen. Wenn du wie gesagt das Geld für Denon 1804 & Theater 1 hast nimm lieber das -> macht mehr Spass -> ist aber auch teurer.

Zum SatReceiver: Ich würde für das Geld eine Dreambox 7000 holen (kostet unter 300€)!!! Kann auch mit Festplatte betrieben werden und hat nahezu undendliche Möglichkeiten, weil eine komplette Linux-Software drauf ist mit der man ganz tolle Sachen machen kann. Wie Spiele oder zu Experimentierzwecken verschlüsselte Sender entschlüsseln Jede Woche kommt ein neues Linux Image raus was neu Features bietet (www.ump2002.net zu downloaden). Ich hab ja ne DBox 2 Sat mit Linux -> das ist quasi die Sparversion der Dreambox!

OK, das Concept M scheint viel besser als das Concept E Magnum. Aber ist das Theater 1 soviel besser als das Concept M? Das Concept M kostet 454,- Euro, das Theater 1 kostet 615,-, und das Theater 2 kostet 799,- Euro. Alles von P/L her gleich finde...musst du wissen, was du bzw. deine Mutter sich leisten kann ;-) --> Hier ist der Punkt nicht es sich leisten zu können, sondern zu wollen ;-] . Gut, ein System für 17.000 (12.000er LS + 5000er Receiver) wäre ein "nicht wollen". Das P/L-Verhältnis da oben scheint nicht das beste zu sein :-) . Wie könnte der Raum mal größer werden :-O . Düngen? :-D Wäre echt interessant, weil das wäre ja ein Wertzuwachs :-] Dachte eigentlich an Raumwechsel ;-) Oder: habt ihr einen Presslufthammer? Sind die Kombinationen so "fest"? Ich hatte auch schon an eine Kombination Concept M mit Denon AVR-1804 gedacht (und bei Teufel erwähnt). Nein die sind nicht fest - nur SINNVOLE Beispiele. Und vergiss die Hinweise von Teufel - im Forum bist du besser beraten. --> zumindest mal nachfragen..... Hauptsächlich frage ich ja hier und bei Areadvd.de. Der 1804 wäre NICHT sinnvoll mit dem Concept M, da die Boxen das schwächste Glied in der Kette sind und ein heftiger Receiver da auch nix mehr rausholen kann! Das Mittendrin-Gefühl kommt auch größtenteils von den Boxen...Bei AreaDVD besitzen die ja auch nur Oberklasse Boxen! Trotzdem kann durchs Theater1 oder Cocept M ein ordentliche Surroundeffekt entstehen. Logisch oder? ---> Ordentlich und "integriert sein" ist ein Unterschied...... Also wenn du dich an eines der Sets hältst kannst du nix falsch machen - Receiver und Boxen passen sehr gut zusammen. Wenn du wie gesagt das Geld für Denon 1804 & Theater 1 hast nimm lieber das -> macht mehr Spass -> ist aber auch teurer. Zum SatReceiver: Ich würde für das Geld eine Dreambox 7000 holen (kostet unter 300€)!!! Kann auch mit Festplatte betrieben werden und hat nahezu undendliche Möglichkeiten, weil eine komplette Linux-Software drauf ist mit der man ganz tolle Sachen machen kann. Wie Spiele oder zu Experimentierzwecken verschlüsselte Sender entschlüsseln Jede Woche kommt ein neues Linux Image raus was neu Features bietet (www.ump2002.net zu downloaden). Ich hab ja ne DBox 2 Sat mit Linux -> das ist quasi die Sparversion der Dreambox!

Gibt es die Dreambox schon mit zwei Tunern? Ich hatte auch mal nebenbei im Topfieldforum gefragt, viel konnten die nicht sagen. Mehr als ein Lächeln war auch nicht (war auch nicht das Thema des Beitrags). Ich selbst habe einen TF4000PVR.

Kann man zwei Sendungen aufnehmen (zwei völlig verschiedene, nicht vom selben Transponder), und eine dritte ansehen (selber Transponder), bzw. eine Aufnahme anschauen? Gibt es schon Bild-in-Bild? Gibt es einen CI? Gibt es eine schnelle Schnittstelle zu übertragung (beide Richtungen) der Daten (am besten Netzwerkzugriff)?

Beim TF4000PVR erinnere ich mich auch an sehr gute Ergebnisse im Chiptest was das Bild und die Synchronität von Bild und Ton angehen.

Die Dream hat keine 2 Tuner!
Mit dem doppeltem Aufnehmen weis ich nicht - ich glaube 2 gleichzeitig geht leider nicht (brauche Ich zumindest auch nicht). Gucken wärend der aufnimmt geht bestimmt!
Bild in Bild weis ich nicht (braucht man auch nicht ). Du kannst nur das Fersehbild auf das LCD-Display lenken wenn du lustig bist bzw. wärend du Pacman, Tetris, Lemmings oder was anderes spielst in einem kleinen Bild-Fenster fernsehen
Die Dream 7000 hat 2 CI + 2 Kartenlesegeräte (Premiere ect.). Du brauchst aber kein Modul kaufen, da die Software quasi alle (!) CI-Module emuliert!
Die primäre Schnittstelle ist eine 100MBit Netwerkverbindung mit der man auch auf dem PC aufnehmen oder Daten austauschen kann (z.B. Startbild wechseln oder sogar Filme streamen!).
Die Dream ist quasi ein Minicomputer (300MHz IBM CPU 64MB RAM 100MBit Network ect. + evtl. 160GB HDD o. ä.). Die Bild und Tonqualitäten (kann soger DTS) sind super! Großer Unterschied halt: Das Betriebssystem ist Linux - alles ist softwaregesteuert -> Nahezu unendliche Möglichkeiten!
Kannst dich hier mal schlau machen: www.keywelt-board.com bin ich auch angemeldet.
Wenn man mit der Dream umgehen kann ist es der beste Sat-Rec. der Welt!

Zwei Tuner wären schon sehr wichtig.

Während der Aufnahme TV sehen, ist auch nur so möglich (ich meine keine Tricks mit Sendern des gleichen Transponders, da gleicher Datenstrom).

Ich meine vor laaaanger Zeit mal was darüber gelesen zu haben, dass die Dreambox auch mit zwei Tunern erscheinen sollte .....

BiB ist schon praktisch wenn man z.B. sehen will wann die Werbung eines Senders vorbei ist.

Informier dich und überleg es dir! Ich würde mir die Dream lieber zweimal anstatt einmal nen Topfield kaufen

Informier dich und überleg es dir! Ich würde mir die Dream lieber zweimal anstatt einmal nen Topfield kaufen

Informiert habe ich mich.....
Die TF4000PVR kenne ich... Ist eine gute HD-STB, und hat schon zwei Tuner. Die 5000er bringt noch die glichkeit zwei Sender gleichzeitig aufzunehmen.

Alleine die Tatsache einen Sender anzusehen wärend man einen anderen aufnimmt ist ein Punkt.
Das kann schon der TF4000PVR.

Wenn man wärend der Aufnahme nichts anderes sehen kann, ist das nicht sehr Sinnvoll.


Nun fand ich aber auch die "Dreambox 7085":
http://www.dvb-team.biz/thread.php?threadid=10296

Ist so in etwa 2,5 Monate her.

Zwei Tuner und DVD-+/--Brenner!

Geht es also doch ?

Weiss ich da jetzt doch mehr als -=BOOMER=-8)
Ich hab mich einfach "informiert"

Aber viel zu Funktionen, Quellen, Preis usw. fand ich noch nicht.

Die Dream 7020 und 7080 ist doch noch lange nicht raus...
Ich hab hier von der 7000er geredet. Die würde mir schon reichen...

Weiss ich da jetzt doch mehr als -=BOOMER=- Ich hab mich einfach "informiert"

Toll, kriegst ein Fleiskärtchen fürs googlen.

Falls du dich jetzt doch für irgendeine Dream entscheidest solltest du dich mal lieber über die Linux-Images, flashen dieser und andere Sachen schlau machen

Die Dream 7020 und 7080 ist doch noch lange nicht raus... Ich hab hier von der 7000er geredet. Die würde mir schon reichen... Weiss ich da jetzt doch mehr als -=BOOMER=- Ich hab mich einfach "informiert" Toll, kriegst ein Fleiskärtchen fürs googlen. --> Wenn die also doch bekannt waren, verstehe ich nicht wieso die nicht in der Antwort stand (?). Ohne zweiten Tuner könnte man -hier- auch auf die Platte verzichten. Aufnehmen ist -hier- dann wichtig, wenn man etwas nicht sehen kann weil man etwas anderes sehen will. Nicht zum Archivieren, oder aufnehmen weil man nicht da ist..... Falls du dich jetzt doch für irgendeine Dream entscheidest solltest du dich mal lieber über die Linux-Images, flashen dieser und andere Sachen schlau machen :D

So eine Dreambox mit zwei Tunern wäre hochinteressant.
Da bestünde dann schon großes Interesse.
Bis zum März (Kabelvertragsjahr hier) wird es die wohl geben.....

Jo dann würde ich auf jedenfall die Dream 7020 bzw. die 7080 nehmen...
Ich würde mich bei keywelt.de und keywelt-board.com schonmal über das Image Flashen und alle Funktionen der Dream schlau machen, wenn du dich jetzt dafür entscheidest

7020 bzw. 7080?

Das ist ja auch nur eine einfache mit DVD-Brenner
Keine zwei Tuner.....

Nun ja, mittlerweile fand ich noch die ReelBox 1100.ie bietet (bis auf HDTV) alles was ich mir so auf die schnelle wünschen könnte.

Ja natürlich..... Blabla... Verschoben..... Blabla usw.

Zumidenst nicht schnell in den Markt, und beim Kunden reifen lasen . "Bananenbox" nennt man wohl so ein vorgehen. AUch bekannt von der Dreambox.

Bei der Reelbox hat man auch aufgeschoben, um Hardwarewünsche der Kunden umzusetzen.

Wenn die die Videodecoderchips (Nex...?) von Philips auf Sockel setzen würden, damit man sie später geen das übernächste Modell mit HDTV tauschen kann, würde ich noch ein Stück länger warten.....

Die Reelbox ist vom Preis her eher UNreal oder? Ziemlich teuer auf jeden...

Mit HDTV ist natürlich was feines...nur um es ausnutzen zu können muss man dann noch den passenden Fernseher haben