Hochwertiger AV-Receiver mit sehr gutem Stereoklang gesucht

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mrsinfo
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 03. Mrz 2010, 01:28

Hallo,

ich habe momentan einen Harman Kardon HK 3400 der meine Elac 209 Jet bespielt.
Der CD Player ist kaputt gegangen und deshalb höre ich gerade Musik über den Sony Z5500 TV über den dortigen USB Eingang.

Bei 256 kbit/s muss ich sagen, dass der Klang nur minimal an Dynamik einbüsst (zumindest bilde ich mir das ein :-) Bin also sehr angenehm überrascht.

Ok, so weit so gut. Meine Idee ist nun folgende.

Da ich der Meinung bin dass der HK3400 eigentlich ein sehr guter StereoVerstärker ist, nur ganz leicht der Druck etwas fehlt mit 2 mal 40 Watt für die ELAC 209, wollte ich den CD-Player event. ganz verbannen und suche nun einen AV-Receiver der den HK3400 ersetzt damit ich etwas mehr up-to date bin und den Sony BD-Player, Panasonic HDD-Festplattenrecorder (später IP-TV HDD-Recorder der Telekom) darüber integrieren kann.

Der AV-Receiver sollte folglich folgende Kriterien haben:

1.Sehr guten Stereo Klang (da mir Surroundklang nicht so wichtig ist zur Zeit)
2.Event. USB Stick (Oder ich muss eben den Stick immer im Sony TV lassen, was ein wenig umständlich ist, weil ich dann den TV auch immer einschalten muss). Hoffe diese Feature schränkt nicht zu sehr ein, ansonsten streiche ich es
3.Möchte ein Netbook/Notebook mit SPDif oder optical out daran anschließen für MP3, wenn ich mal einen Song auf dem Stick nicht schnell finde, den am Netbook kann ich danach schneller suchen. :-)

Preislich darf der Receiver so um die 1000 Euro kosten.

Ich sehe schon, ich werde wohl nicht um den Gang in eine gutes Hifi Studio kommen hier in München :-)

So, nun bin ich gespannt auf Eure Gerätevorschläge und schon mal dankbar für Eure Tips und Nachfragen

Grüsse

john_frink
Moderator

#2 erstellt: 03. Mrz 2010, 01:51

Den Marantz 6004 oder den Onkyo NR 1007 solltest du dir mal näher anschauen - aber wenn du nicht ernsthaft auf 5.1 ausbauen möchtest, wärst du mit einer Streaming box oder einem Netzwerkplayer an einem Stereoamp besser beraten.

Gruss, le john

CarstenO
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 03. Mrz 2010, 08:20

Cambridge Audio Azur 540 R V3.

Diesen AV-Receiver finde ich klanglich besser als sein Stereo-Gegenstück Azur 540 A V2.

Carsten

Beamer4U
Inventar

#4 erstellt: 03. Mrz 2010, 09:29

Hallo,

persönlich bin ich vom NAD T 747 begeistert. Ist ein puristisches Gerät aber klanglich eine Wucht. Sowohl in Stereo als auch in Surround. Die ganzen Spielereien an vielen AVs bringen meiner Meinung so gut wie nichts. Der Cambrigde ist ähnlich gestrickt.

Grüße Thomas

baerchen.aus.hl
Inventar

#5 erstellt: 03. Mrz 2010, 10:08

Mein Tipp

Sherwood R872

CarstenO
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 03. Mrz 2010, 10:23

Audius14 schrieb:

Hallo,

persönlich bin ich vom NAD T 747 begeistert.

Hallo Thomas,

und dessen Lüfter stört Dich nicht?

Carsten

Beamer4U
Inventar

#7 erstellt: 03. Mrz 2010, 10:48

Hallo Carsten,

nö der Lüfter stört mich nicht. Ehrlich gesagt wusste ich gar nicht das er einen hat. Habe ihn noch nicht gehört. Danke für den Hinweis.

Grüße aus dem Allgäu
Thomas

Beamer4U
Inventar

#8 erstellt: 03. Mrz 2010, 10:54

Übrigens habe ich auch den Sherwood 872 getestet. Der kann klanglich dem Cambridge u. NAD nicht das Wasser reichen. Das sage ich nicht weil ich einen verkaufen möchte. NAD haben wir gar nicht im Programm.

Grüße Thomas

baerchen.aus.hl
Inventar

#9 erstellt: 03. Mrz 2010, 11:29

Audius14 schrieb:

Übrigens habe ich auch den Sherwood 872 getestet. Der kann klanglich dem Cambridge u. NAD nicht das Wasser reichen.

Da war wohl viel Autosuggestion dabei. Es kann nicht sein was nicht sein darf. Sherwood ist doch ein Billigheimer....

SO EIN QUATSCH! Der 872 gehört zu den besten seiner Preisklasse sowohl klanglich als auch in der Material- und Verarbeitungsqualität. Ich habe ihn gehört an einem Elac Sytem paralell mit einem teureren Marantz. Der Marantz konnte sich nur durch den Namen absetzen...

Beamer4U
Inventar

#10 erstellt: 03. Mrz 2010, 11:56

Hallo,

ich will mich ja nicht streiten, aber wir waren nicht nur klanglich enttäuscht. Das Gerät war auch gleich zwei mal defekt.
Das hätten wir ihm ja verziehen. Aber der Klang.......
Das ist halt meine Meinung. Und als Händler habe ich ja auch schon das eine oder andere zufällig gehört.

Gruß Thomas

baerchen.aus.hl
Inventar

#11 erstellt: 03. Mrz 2010, 12:00

Audius14 schrieb:

Das ist halt meine Meinung. Und als Händler habe ich ja auch schon das eine oder andere zufällig gehört.

Ich habe ein andere Meinung und die lase ich mir nicht nehmen.....im übrigen hat auch ein Händler nicht das absolute Gehör und ist nicht weniger Subjektiv als andere nur weil er Händler ist.....

mrsinfo
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 03. Mrz 2010, 12:01

Bitte nicht in die Haare bekommen hier....das bringt mich nicht weiter für meine Tips :-)

Eventuell wäre der Sr 6300 für mich auch interessant. Habe zwar ein Budget von ca. 1000 Euro, aber der Sr6400 ist 200-300 Euro teurer und hat dafür keinen echten Mehrwert, so wie ich das sehe. Liege ich da richtig?

Die nächsten Tage gehe ich mal in ein Studio bewaffnet mit USB-Stick und ein paar CDs

Grüße

Vielleicht werde ich auch die Elac 209 upgraden :-)

john_frink
Moderator

#13 erstellt: 03. Mrz 2010, 12:08

der 6004 hat einen usb eingang, wie du ihn haben wolltest, ausserdem Bluetooth, leistung satt und in manchen saturns gabs ihn für 800,- (laut

dieser aussage)

Gruss, le john

baerchen.aus.hl
Inventar

#14 erstellt: 03. Mrz 2010, 12:16

Im Übrigen bezieht Marantz seine AV-Technik im wesentlichen von Inkel Korea deren Hausmarke Sherwood ist.....

mrsinfo
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 03. Mrz 2010, 12:21

Ohh, ich war wohl gerade auf eine Seite, da hatte der SR6003 auch USB - aber das stimmt wohl nicht. Wann kam der SR6003 auf den Markt?

Naja, wenn der SR6400 für 800 zu bekommen ist und dafür USB hat werde ich ihn mir genauer ansehen.

Danke für Info

mike_323
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 03. Mrz 2010, 12:26

NAD ist m.E. die richtige Wahl in Verbindung mit ELAC und der Forderung nach gutem Stereo-Klang.

Besitze selbst den 747 mit ELAC 208.A. Sound in Stereo und 5.0 ohne Fehl und Tadel. Es gibt einen Analog-Bypass Modus. Klangregelung habe ich bei allen Quellen (CD, BD, TV, Digicorder, ipod) ausgeschaltet, bei Zuschaltung sind m.E. deutliche Verluste im Klang zu verzeichnen. Mit der beleuchteten HTR3 (ca. 80 EUR) lassen sich alle angeschlossenen Komponenten bedienen. Leider nicht mehr im Lieferumfang.

Fazit: Mit kleinen Ärgernissen in der Bedienung und der Fertigungsqualität muss man leben können, belohnt wird man mit feinem kraftvollen Sound ohne irgendwelche Verfälschungen.

PS: Preis ca. 1300 bei autorisiertem Händler.

@Carsten: Habe noch nie einen Lüfter bemerkt, es gibt keinen.

[Beitrag von mike_323 am 03. Mrz 2010, 12:32 bearbeitet]

mrsinfo
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 03. Mrz 2010, 12:43

1300 ist dann doch ein wenig zu viel, schade.

Hier habe ich gelesen, dass der SR6300 auch USB hat - aber der 6400 hat wohl ipod Anschluss. Vielleicht muss ich mir deshalb bald einen Ipod zulegen :-)

http://www.hifi-regler.de/testberichte/marantz/marantz-sr6003.php

Grüsse

BlackPast
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 03. Mrz 2010, 12:46

Moin,

also ich muss baerchen.aus.hl da schon recht geben was den Sherwood betrifft. Sherwood ist ja eigentlich auch kein unbekannter Hersteller, und baut sehr ordentliche Sachen. Ich besitze seit seinem erscheinen den Stereo Receiver RX-772 und den passenden CD-Player. Ich kann mich über den Klang sowie die Verarbeitungsqualität nicht beschweren. Im gegenteil, ich finde die Qualität ist in vielen Fällen sogar besser als bei bekannteren Vertretern der gleichen Preisklasse.

@ Audius14

mein Händler sieht die Sache etwas anders. Er hatte noch nie Probleme mit Defekten oder Totalausfällen mit Sherwood Geräten. Passieren kann sowas natürlich schonmal, das kommt aber auch bei wesentlich bekannteren und teureren Herstellern vor. Sherwood hat den Ruf eines Billigheimers, und das völlig zu unrecht. Ich finde Sherwood ist eine sehr gute Alternative zu anderen Herstellern und in jedem Fall eine Empfehlung wert.

CarstenO
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 03. Mrz 2010, 13:17

baerchen.aus.hl schrieb:

Im Übrigen bezieht Marantz seine AV-Technik im wesentlichen von Inkel Korea deren Hausmarke Sherwood ist.....

Da war wohl viel Autosuggestion dabei.

Was stellen die denn dann im chinesischen D&M-Werk her? Nur Denon?

Ich denke, wir sollten eigene Ergebisse von Hörproben akzeptieren, ebenso wie Markenvorlieben.

Gruß, Carsten

p.s.: Der T 747 hat tatsächlich anders als seine Vorgänger keinen Lüfter. Sorry für die Irritationen.

baerchen.aus.hl
Inventar

#20 erstellt: 03. Mrz 2010, 13:30

CarstenO schrieb:

Was stellen die denn dann im chinesischen D&M-Werk her? Nur

Da werden die die Teile evtl zusammen gebaut. Auch in Denon steckt viel Technik von Inkel.

CarstenO
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 03. Mrz 2010, 13:44

Hallo Baerchen,

das kann ich so nicht beurteilen. Ich sehe allerdings auch keinen Grund Sherwood-Produkte so vehement zu verteidigen.

Ich glaube nicht, dass sich die überwiegende Mehrheit irrt, die sich nicht für Sherwood, sondern für Produkte mit größerer Verbreitung und kontinuierlich arbeitendem Vertrieb/Service entscheidet. Egal, wo hergestellt.

Aber an dieser Stelle gäbe es für Cambridge Audio auch noch einiges zu tun. Das weiß ich aus eigener Erfahrung mit meinem Azur 540 R V3.

Carsten

Beamer4U
Inventar

#22 erstellt: 03. Mrz 2010, 13:49

Hallo,
natürlich steht die Meinung eines Händlers nicht über irgend einer anderen. Wir sind ja alle nur Menschen.
Das war eben mein Eindruck. Vielleicht liege ich falsch, schon möglich.
Das es bei jeder Marke mal schief laufen kann ist doch klar.
Eigentlich wollte ich damals den großen Bruder testen.
Der wurde mir ständig versprochen, kam aber nie. Diese ganzen Eindrücke haben mich nicht überzeugt. Ich weis nicht ob es den 972 jetzt gibt.
Wenn jemand mit dem 872 glücklich ist habe ich damit kein Problem.
Also am Besten selber anhören, und seine eigene Meinung bilden.

Grüße Thomas

baerchen.aus.hl
Inventar

#23 erstellt: 03. Mrz 2010, 14:02

CarstenO schrieb:

Ich sehe allerdings auch keinen Grund Sherwood-Produkte so vehement zu verteidigen.

Ich glaube nicht, dass sich die überwiegende Mehrheit irrt, die sich nicht für Sherwood, sondern für Produkte mit größerer Verbreitung und kontinuierlich arbeitendem Vertrieb/Service entscheidet.

Was unter anderem daran liegt das diese hierzulande immer schlecht gemacht werden und die überwiegende Mehrheit sich nicht auf Augen, Ohren und Hände verläst, sondern auf das was ihnen Händler und Flachpresse suggerieren...

...ähnlich wie bei den H4 Empfängern... du kannst die besten Referenzen haben, als Harzi bist Du als rauchender, saufender, fressender und ungebildeter Nichtsnutz abgestempelt, der den ganzen Tag seine Kinder missbraucht und seine Frau verprügelt... Ähnlich können manche Hersteller die besten Geräte auf den Markt bringen......

TimTam
Neuling

#24 erstellt: 03. Mrz 2010, 14:18

Wie schneiden eigentlich im Bezug zu den ganz oben im Thread genannten Kriterien Denon oder Yamaha-Geräte der gleichen Preisklasse wie 3310 oder RX-V1065 (mit den Monitor Audio RX-6 als Spielpartner) ab?

Danke!

CarstenO
Hat sich gelöscht

#25 erstellt: 03. Mrz 2010, 14:38

baerchen.aus.hl schrieb:

Ein Produkt, welches die Mehrheit übersieht, obwohl es haushoch überlegen ist? Und das trotz Internet?

Das glaube ich nicht, zumal die Stereogeräte (RX und CD) ja wirklich überwiegend gut bewertet werden.

Und wenn diesem Produkt wirklich etwas fehlt, was gar nicht erst schlecht geredet werden muss?

Der Zusammenhang mit Arbeitssuchenden erschließt sich mir nicht.

TimTam, der Threadersteller hat doch gar keine Monitor Audio-Boxen, sondern Elacs.

[Beitrag von CarstenO am 03. Mrz 2010, 14:39 bearbeitet]

baerchen.aus.hl
Inventar

#26 erstellt: 03. Mrz 2010, 14:45

CarstenO schrieb:

Der Zusammenhang mit Arbeitssuchenden erschließt sich mir nicht.

Wieso? Die können genauso strampeln und werd nie mehr eine Chance bekommen. Aussortiert und vorverurteilt trotz bester Qualität....

lorric
Inventar

#27 erstellt: 03. Mrz 2010, 15:19

baerchen.aus.hl schrieb:

Hmm - da ist der Leser ja wohl selber schuld, bzw. entscheidet was er glaubt und was nicht. Viel extremer sind deutschsprachige Foren. Wenn ich überlege welcher Hype zu gewissen Marken betrieben wird und welche "unverrückbaren Wahrheiten und Faustregeln" zu z. B. HiFi aufgestellt werden *kopfschüttel*. Und wehe man läuft nicht konform...

Gruß
lorric

TimTam
Neuling

#28 erstellt: 03. Mrz 2010, 15:32

@CarstenO: ja das habe ich gesehen. Da ich mich für die RX-6 interessiere würde mir eine Antwort bezogen auf die Elacs nicht helfen.

Daher hatte ich die MA's als Kriterium genannt. Mich würde halt interessieren, wie sich die von mir genannten AV-Receiver im Vergleich zu den von euch vorgeschlagenen im Bereich Stereo schlagen. Da meine Anforderungen ähnlich denen des Thread-Erstellers sind, nur halt mit anderen Boxen, dachte ich, dies würde hier gut reinpassen.

Danke

Beamer4U
Inventar

#29 erstellt: 03. Mrz 2010, 15:35

@ Bärchen

Ein Vorschlag

Mach mit Deiner Familie einen Ausflug ins Allgäu, und besichtige Neu Schwanstein.
Auf dem Rückweg kommst du bei mir vorbei, wir trinken zusammen Kaffee und testen Deinen AV.

Wie wärs ?

Gruß Thomas

Beamer4U
Inventar

#30 erstellt: 03. Mrz 2010, 15:42

@ Tim Tom

Alle Receiver kenne ich nicht, aber die MA RX6 natürlich schon.
Im Verbund mit dem NAD T 747 spielen sie wirklich gut.
Kann ich nur empfehlen.

Gruß Thomas

baerchen.aus.hl
Inventar

#31 erstellt: 03. Mrz 2010, 15:43

Audius14 schrieb:

Ein Urlaub im Allgäu wäre nicht das schlechteste, Kaffee am besten intravenös und Probehören ist auch immer gut....

Mal gucken.... auf deine Einladung?

Beamer4U
Inventar

#32 erstellt: 03. Mrz 2010, 15:57

@Bärchen

Hopla, Du kommst ja fast vom Timmedorfer Strand.
Da reizen natürlich die Berge.
Bei der Entfernung lade ich Euch zum Essen ein.

Gruß Thomas

baerchen.aus.hl
Inventar

#33 erstellt: 03. Mrz 2010, 15:59

Audius14 schrieb:

Bei der Entfernung lade ich Euch zum Essen ein.

Da nehme ich dich doch glatt bei Gelegenheit beim Wort.....

[Beitrag von baerchen.aus.hl am 03. Mrz 2010, 16:06 bearbeitet]

mrsinfo
Schaut ab und zu mal vorbei

#34 erstellt: 03. Mrz 2010, 19:46

Wenn ich Zeit habe gehe ich die nächsten tage mal probehören...und halte euch auf dem laufenden....

Grüße

TimTam
Neuling

#35 erstellt: 05. Mrz 2010, 17:34

Audius14 schrieb:

@ Tim Tom

Alle Receiver kenne ich nicht, aber die MA RX6 natürlich schon.
Im Verbund mit dem NAD T 747 spielen sie wirklich gut.
Kann ich nur empfehlen.

Gruß Thomas

Danke für die Antwort, wie steht es um das kleinere Modell, den T 737? Hat der nur weniger Leistung oder auch eine "schlechtere" (wenn man das so sagen darf...) Gesamtperformance im Hinblick auf die Soundqualität?

Nochmals die Frage: Wie steht der Denon AVR 3310 im Vergleich dazu da? Im allgemeinen Hinblick z.B. auf Stereo und Klang. Wie könnten sich klangliche Unterschiede zu o.g. Modellen beschreiben lassen?

Danke!

Beamer4U
Inventar

#36 erstellt: 05. Mrz 2010, 18:14

Hallo,

den NAD T 737 habe ich noch nicht getestet.
Klanglich wahrscheinlich auch interessant. Der T 737 hat die neuen Tonformate nicht.
Was mir am NAD auch sehr gut gefällt, ist das er die Surround und die Surround Back Kanäle stärker ansteuert. Das macht der Cambridge auch. Dadurch wird für mein empfinden eine insgesamt bessere Klangkulisse geboten. Das macht sich zum Beispiel auch bei Fußball Übertragungen deutlich bemerkbar.
Denon und Pioneer gehen hier wesentlich zurückhaltender zur Sache. Ist vielleicht auch Geschmacksasche.
Trotzdem kann man den Denon empfehlen.
Will man der Besten liste von Audio Glauben schenken, steht der NAD T 747 3 Platzierungen besser da als der Denon 4310.
Um eine Hörprobe wirst du wohl nicht herum kommen.

Grüße aus dem Allgäu

mrsinfo
Schaut ab und zu mal vorbei

#37 erstellt: 06. Mrz 2010, 00:51

War heute mal in einem Shop, um den SR6004 zu begutachten. Auf der USB Schnittstelle stand nichts von Ipod/Iphone. Der Verkäufer meinte - event. lässt sich ein traditioneller Ipod noch damit bedienen, aber ein Iphone bzw. Ipod Touch würde sich nicht digital anschließen lassen und über die Receiverbedienung ansteuern lassen. Stimmt das?

Grüße

g60
Stammgast

#38 erstellt: 07. Mrz 2010, 12:56

TimTam schrieb:

Das würde mich auch brennend interessieren. Wobei als Gegenstück zum Yamaha RX-V1065 wohl eher der Denon AVR-2310 zu nennen ist.

Dem günstigen Preis zum Trotz wird hier im Forum auch gerne der kleinste Denon (AVR-1610) empfohlen wenn es um Stereo geht.

Lesestoff:

Mit einem AV-Receiver auch gut Stereo hören? Ja!

Warum sollte ein Stereoverstärker besser klingen als ein AVR?

Insgesamt kommt man wohl nicht um eigenes Probehören rum. Aus eigener Erfahrung kann ich dir sagen, dass ältere Yamaha Receiver (RX-V450/750) in Stereo in meinen Ohren etwas kraftlos und flach klingen. Dies liegt wohl hauptsächlich an der fehlenden Loudnessfunktion jener AVR, wenn man dies vorher vom Stereo-VV so gewohnt war. Eventuell sind neuere Geräte von Denon und Onkyo mit Dynamic-EQ-Funktion gefälliger, da sie die Frequenzenden bei niedrigen Pegeln automatisch betonen.

TimTam
Neuling

#39 erstellt: 09. Mrz 2010, 15:27

Danke Audius14 und g60 für die Infos und Links. Werde mich da noch ein wenig mehr einlesen... und vor allem einhören