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5.1 Aufstellungsprobleme, Stereo Standlautsprecher oder Brüllwürfel-System?

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otti1993
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 05. Dez 2010, 19:58
Hallo
Ich würde mir gern ein 5.1 System anlegen. Dieses sollte auch im Bezug auf Musik eine annehmbare Leistung erbringen, weswegen ich Standlautsprecher als Fronts bevorzugen würde. Allerdings kann ich als Rear keine Regallautsprecher nehmen da kein Platz vorhanden ist. (Bild)

zimmer

Sollte ich deswegen lieber zu einem Brüllwürfel System greifen?
Habe auch schon an eine Kombination aus Stereo mit Standlautsprechern und 5.1 mit Satelliten gedacht. Doch da würde mir das Herz bluten wenn ich schon "so gute" Lautsprecher habe und sie dann nicht zum Film schauen benutzen kann. Eine Kombination aus Standlautsprechern vorne und Satelliten hinten ist ja nach meinem aktuellen Informationsstand nicht möglich, oder liege ich da falsch?

Ich würde jetzt einfach mal gern eure Meinung wissen.
Außerdem bin ich mir nicht sicher welche Kompenenten ich nehmen soll.
Bis jetzt dachte ich an eine Low Budget Kombi aus Onkyo 308 und Heco Victa 700 + später den passenden Subwoofer. (Könnte ich den Subwoofer dort hin stellen, wo die Pflanze ist? Oder muss er eine bestimmte Position im Raum einnehmen?). Was haltet ihr von der Kombination. Ich würde gerne eure Vorschläge im entsprechenden Preissegment hören.

Grüße

Mathias
wildhoney
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 05. Dez 2010, 20:25
So, ich schließe mich aml der Suche hier an... nachdem ich mich gegen ein reines Brüllwürfel System entschieden habe (habe das Teufel Consono 25 getestet und es war eindeutig schlechter als mein jetziges System bei Musik!) bin ich auf der Suche nach einer nicht allzuteuren, bezahlbaren, evtl. auch nach und nach aufrüstbaren Lösung, die jedoch keine Riesenboxen beinhaltet. Standlautsprecher, Regalboxen für vorne sind ok, alles andere sollte doch recht klein sein.

Da wurden mir ja schon die Jamo S 602 empfohlen, das ist jetzt aber so eine Sache. Ich habe folgende Komponenten (sind schon alt, aber nicht die schlechtesten), würde diese zur Not und je nach Budget evtl. auch nach und nach ersetzen, da ich jetzt zur Zeit auf einmal nur max. 300-400 Euro ausgeben kann.

Ich habe zur Zeit einen alten Sony AV Receiver, der wird aber durch einen Onkyo 508 oder Yamaha 467 ersetzt. Boxen habe ich folgende:
2x FrontLS : 3 Wege Samsung Boxen (keine genaueren Angaben da)
1x Center: Heco Centro EX 3 (Muiski 90W, Nennbel. 60W)
2x Rear: Heco Legato LO11 SW

Die Teufel Consono 25 waren optisch sehr schön, habe auch üebrlegt, vielleicht die als Rear, center und Front Oben (am Onkyo 508) zu nehmen und als Front dann mal gute Boxen anzuschaffen, aber ich weiß nicht ob das so eine gute Lösung wäre. ???

Optisch sollte es schon Schwarzlackoptik sein...
Wie sieht es aus mit den anderem Boxensystem von Teufel - z.B. Columa 100? Oder das Concept s (wobei das es ja nur in silber gibtz und das kommt nciht in Frage!).

Oder vielleicht mit dem was ich habe, nach und nach was aufbauen? Was könnte man da nehmen?


[Beitrag von wildhoney am 05. Dez 2010, 20:28 bearbeitet]
tama1974
Stammgast
#3 erstellt: 05. Dez 2010, 21:25
Hey, da ist Sie ja wieder und sucht immer noch fast das gleiche wie ich! ;-)


Ich suche eigentlich folgendes:
- vorne max Regalboxen bis 35-40cm Höhe (z.B. Jamo S602,Heco Victa 200, Canton Plus XXL.2, Canton Plus GX oder JBL Control One)

- Sehr flachen Center für vor den TV oder unter den TV wenn ich diesen aufhängen sollte (z.B. Magnat Alu Needle oder Canton CD 50 II )

- für hinten können es aus Platzgründen nur kleine Satelitten (wie z.B. die vom Teufel Consono 35) werden (z.B. Canton Plus X.2 oder Canton CD 10 II)

- Subwoofer (Frontfire, Downfire) mit einer max. Breite von 30cm und den man in eine Lücke von 30-32cm Breite zwischen einer Betonwand und einem Lowboard stellen kann und der dort vernünftig arbeitet (z.B. Magnat Betasub 20A/25A oder XTZ 99 W8.16)

Schön wäre es wenn alles in Silber und nicht zwingend aus Hochglanz wäre und Preislich bei max. 400€ liegen würde.

2xJamo S602 oder Canton Plus GX 110€
2x Canton CD 10 II 110€
1x Canton CD 50 II 135€
1x XTZ 99 W8.16 180€

Gesamt 535€

Unter 400€ mit Einzelteilen zu kommen ist glaube ich schwer.
Oder ich nutze für vorne erstmal unsere vorhandenen Technics Regalboxen von unserer Minianlage, dann komme ich auf 425€.

Oder wie schon mal geplant das Conton Movie CD102 für jetzt 269€ nehmen und die Front´s mal durch bessere (z.B. Jamo S602) ersetzen. Ist man immer noch unter 400€
wildhoney
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 05. Dez 2010, 21:53
Ach ja...da ist sie wieder wir suchen halt beide was ähnliches, aber doch anders... und haben beide einen Ehepartner, der bei der Optik einschränkt, das Budget eben limitiert ist, Aufstellung eben nicht beliebig ist und es am Ende ja die eierlegende Wollmilchsau sein soll, die preislich eben in dieser kategorie einfach nicht drin ist.

Die Concept S von Teufel finde ich sehr schön, aber silber geht nicht. - korrigiere, mein Mann könnte sich auch mit den in silber anfreunden.

Überlege gerade an den Columa 100 - kriege sogar evtl. sogar meinen Mann soweit, stellt sich nur die Frage inwiefern die an Regalboxen für Musik näher dran sind, als dei Consono. Also wie das der Klangvolumeneffekt ist. Und ob sie deutlich besser sind als die Consono 35.

Kann alos jemand was zu den Columa100 und den ConceptS sagen???


[Beitrag von wildhoney am 05. Dez 2010, 21:56 bearbeitet]
tama1974
Stammgast
#5 erstellt: 05. Dez 2010, 21:59
@Wildhoney:

Ist das Concept P oder Concept R2 nicht für dich?


Muss man den SUB des Concept P mit dem Tieftöner nach vorne stellen oder kann der auch zur Seite (bei mir zur Wand oder zum Lowboard) zeigen?
wildhoney
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 05. Dez 2010, 22:17
Hmmm, gute Frage.
Concept P - Glaube aber das Concept S doch etwas besser ist?? Zumindest hört es sich so an, und es sieht eh besser aus.
(Concept R2 geht die farbe gar nicht)

probleme könnte ich hier noch mti einem Downfire Sub bekommen...

Und das Columa100 ist natürlich optisch das beste. Frontfire Sub. Preislich gesehen nehmen sich alle 3 fast nichts... Das Columa100 gibts sogar zur Zeit versandkostenfrei. *grübbelt gerade ob sich das vllt. anzutesten lohnt*

Ist halt nur die Frage inwieweit das für Musik sich besser eignet, bzw, wieviel satter es ist... und wie schlechter es z.b. im vergelcih zu Victas etc, ist.

Was ja nun auch wirklich wichtig ist, dass es sich um möglichst gleiche Boxen handelt, um die Homogenität zu bewahren...
tama1974
Stammgast
#7 erstellt: 05. Dez 2010, 23:30
Tja, das Concept S ist schon schick, wenn der SUB nicht so breit wäre.

Concept R2 ist auch nicht schlecht, wenn da nicht die Farbe wäre.

Das Columna 100 hört sich gut an, gefällt mir Optisch aber nicht 100% und ist halt nicht in Silber! ;-)


Was meinst du hierzu?

Muss man den SUB des Concept P mit dem Tieftöner nach vorne stellen oder kann der auch zur Seite (bei mir zur Wand oder zum Lowboard) zeigen?
wildhoney
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 06. Dez 2010, 00:36
Hmm, ich denke der Tieftöner des sub sollte schon nach vorne zeigen. Wenn das ding nämlich gegen ein lowboard dröhnt (zumindest wenn da nicht genug luft und platz ist), dann vibriert das lowboard, und der sound kann sich nicht genug ausbreiten. Ist halt so eine Sache.

Inzwischen habe ich irgendwo gelesen, dass Säulenlautsprecher aber auch nicht so viel besser sein sollen als die Kompakt (Brüllwürfel) im Bereich Stereo / Musik. Wäre also in meinem fall sogar schlecht investiertes Geld.

Das wäre halt die Frage dann, ob die concept / columa sachen so viel besser sind als die Consono 35???

Die Jamo Boxen oder Sets sind schon echt gut , aber für mich zur Zeit als Set einfach zu teuer. Hinzu kommt ja da ja immernoch der Sub dazu. Heco Victa 200 gibts es sogar in schwarz habe ich gesehen, aber nimmt man dann echt 5 gleiche? Ist das mit den 200er für Center und Front nicht bissel wenig?
Ach, wenn man für Boxen einfach so 2000 Euro auf den Tisch legen könnte.
wildhoney
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 06. Dez 2010, 00:36
Hmm, ich denke der Tieftöner des sub sollte schon nach vorne zeigen. Wenn das ding nämlich gegen ein lowboard dröhnt (zumindest wenn da nicht genug luft und platz ist), dann vibriert das lowboard, und der sound kann sich nicht genug ausbreiten. Ist halt so eine Sache.

Inzwischen habe ich irgendwo gelesen, dass Säulenlautsprecher aber auch nicht so viel besser sein sollen als die Kompakt (Brüllwürfel) im Bereich Stereo / Musik. Wäre also in meinem fall sogar schlecht investiertes Geld.

Das wäre halt die Frage dann, ob die concept / columa sachen so viel besser sind als die Consono 35???

Die Jamo Boxen oder Sets sind schon echt gut , aber für mich zur Zeit als Set einfach zu teuer. Hinzu kommt ja da ja immernoch der Sub dazu. Heco Victa 200 gibts es sogar in schwarz habe ich gesehen, aber nimmt man dann echt 5 gleiche? Ist das mit den 200er für Center und Front nicht bissel wenig?
Ach, wenn man für Boxen einfach so 2000 Euro auf den Tisch legen könnte.
tama1974
Stammgast
#10 erstellt: 06. Dez 2010, 00:46
Was ist denn mit denen, ist das nichts für dich?

Front/Rears:
http://shop.xtz.se/b...Z-80-SATELLITE-Black

http://shop.xtz.se/b...lit/XTZ-89-SATELLITE

Center:

http://shop.xtz.se/b.../XTZ-80-CENTER-Black

http://shop.xtz.se/b...talare/XTZ-89-CENTER

SUB:
http://shop.xtz.se/b...-99-W8.16-Matt-Black

Da kostet das SET dann 375€ bzw. 520€. Müsste man sich nur noch ein paar Rear´s besorgen, z.B. die Canton CD 10 II für 110€ so dass man bei 415€ bzw. 500€ landet.


Für den der als Front auch Standboxen einsetzen kann gibt es auch noch diese:
http://shop.xtz.se/b...alare/XTZ-80.1-FRONT

http://shop.xtz.se/bild-ljud/hogtalare/golvhogtalare/XTZ-89-FRONT

Mit Standboxen vorne wären es dann 535€ bzw. 670€.
wildhoney
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 06. Dez 2010, 01:35
Ja, und hier ist es wieder bei den besseren 89er der preis. Ein Sub müßte ja nun auch dazu...
Macht insgesamt auch nicht weniger als ein Jamo set etc.

Front könnten wir zwar Stand nehmen, Platz wäre theoretisch da, aber wollen nicht so recht, an der Wand flach hängend sähe halt immernoch am schönsten aus, da der fernseher ja auch an die Wand gehängt wird, und es halt ein ultra schmales ding ist.

Ist alles nicht so leicht. Eine Überlegung geht mit noch durch den Kopf, und zwar doch evtl. Consono 35 (weiß nicht ob das Columa 100 besser wäre, glaube ich nämlich nicht - und zwar in Sachen Kino Surround gesehen NUR, nicht in sachen Musik) und dann extra gute Regalboxen für Musik zu kaufen und das alles an dem Onkyo 508, was ja super gut möglich wäre.
Da wäre so ein Kompromiss für Dolby für Dvd´s und Musik in Stereo (Sound wäre für beides gut) und die optik! Kleine klavierlackboxen und nur vorne zwei schöne Stereo. Muß mal die Idee ein wenig in meinem Kopf rumgesitern lassen.


[Beitrag von wildhoney am 06. Dez 2010, 01:37 bearbeitet]
tama1974
Stammgast
#12 erstellt: 06. Dez 2010, 01:55
Ja, ist alles nicht so einfach! Jetzt hat man sich endlich für den Yamaha RX-V467 entschieden (hatte auch Onkyo 308/ 508, Denon 1311/1611 in der Auswahl) und jetzt geht es weiter mit Boxen.

Beim 467 gibt es keine Zone 2, daher für mich keineüberlegung mit vorne 2 Paar.


Ich höre mir morgen mal beim Kollegen die Movie CD 102 an.

Consono 35 sind immer noch eine überlegung und auch die JBL SCS 200.5.


JBL SCS200.5 170€
Canton Movie CD 102 270€
Teufel Consono 35 300€


Sind halt alles "Brüllwürfel"! ;-)


Oder ich lass vorne meine Technics Regalboxen und hole mir Canton CD 10 II als Rear (110€), Canton CD 50 II als Center (140€) und den XTZ 99 W8.2 als SUB (180€). Macht dann 430€.

Dann kann ich aber auch das Movie CD 102 nehmen und mir mal andere Fronts holen bzw. als Front meine Technics nehmen. OK der CD 50 II als Center ist besser als der der beim CD 102 dabei ist.


Mal schauen. So jetzt gehts in die Heia, gleich is wieder Tag.
wildhoney
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 06. Dez 2010, 02:43
Dann bekommst Du aber das problem der homogenität. 5 gleiche boxen, oder zumindest die front passend / gleich sollte es schon sein. Deswegen ist es unsere überlegung mit dem "extra" boxen, was nur geht, wenn ich mich für den onkyo entscheide. Aber das werde ich Diebnnstag sehen, da kommt der onkyo und der yamaha hier an und dann mal schauen, was mir besser zusagt.

das Ding mit den gleichen Boxen merken wir ja zur zeit - haben Center und Rear von Heco und 2 Front 3-wege Regallautsprecher. KEINE gute lösung für filme. Oft ist die Sprache verwaschen, oder aber man hat guten ton bei sprache und dann dröhnen die effekte so, dass mal leiser drehen muß.
Es ist einfach nervig, weil es nicht aufeinander abgsetimmt ist.

Und beid er Sache mit den Brüllwürfeln - da habe ich mir erst gar keine anderen alternatoven angeschaut - im prinzip sind sie am ende ja eh alle gleich. Für tc mit sub betrieben ok, sicherlich besser als die lautsprecher vom falchbildtv, aber im vergelcih zu regalboxen mit volumen und damit eben für musik einfach ungeeignet.
Wie geschrieben, habe heute die 25er / bzw,. den Center der 35 Consono von Teufel angespielt, das war einfach schwach. so ein gepiepse.... (im vergeleich zu stereoboxen im muskbetrieb!)

Vielleicht sollten wir uns beide mal langsam hier auf den thread beschränken , da das hin und her hüpfen mich langsam wahnsinnig macht und diese themen ja eh eigentlich nicht in die anderen threads reingehören...
strucki200
Inventar
#14 erstellt: 06. Dez 2010, 03:04
Ich habe Klipsch
http://www.bluray-disc.de/blulife/heimkino/strucki200

Könntest gernebei mir Probehören mit sowas habe ich kein Problem
Aber ist wohl nich ganz das was du suchst


[Beitrag von strucki200 am 06. Dez 2010, 03:07 bearbeitet]
wildhoney
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 06. Dez 2010, 03:24
sieht schon stark aus... aber das ist recht groß, oder?
Das was ich suche, sollte schon dezenter sein..
schon allein deshalb, damit mein 1-jähriger sohn (oder die doch öfter uns besuchenden freunde) nicht durch die Größe aufgefordert wird, da mit dem finger reinzupieksen und somit einige Euro innerhalb von sekunden aus dem fenster zu werfen.
strucki200
Inventar
#16 erstellt: 06. Dez 2010, 03:38
Japp ist wirklich groß

beidir wäre es wirklich gut die LS schön hochan die Wand zu hängen
tama1974
Stammgast
#17 erstellt: 06. Dez 2010, 09:27
@Wildhoney:
Was ist mit dem SET?

http://www.ec-maxx.de/shop/Heimkino/Jamo-S-426-HCS-3-schwarz.html

Oder hier zum zusammenstellen http://www.ec-maxx.de/shop/victa-serie/ ! Kostet ein Set mit größeren Regal vorne und kleineren hinten ca. 400€.


@Stucki:
Sehr schönes Heimkino! ;-) Was hat dich das so gekostet wenn man fragen darf? ;-)
strucki200
Inventar
#18 erstellt: 06. Dez 2010, 09:44
Sidn gute Vorschläge, allerdings spielen die Jamos besser als die Victa, zumindest die Jamo 602/603 usw.
Ich empfand die Victa als sehr dumpf.



Alles zusammen, ohne Mobiliar usw, dürfte so bei ~8000€ Technikosten liegen


[Beitrag von strucki200 am 06. Dez 2010, 09:45 bearbeitet]
tama1974
Stammgast
#19 erstellt: 06. Dez 2010, 09:51
Wow, stolzer Preis!


Das http://www.soundpick...7e142726810b141c1f7f wäre doch was für Wildhoney gewesen. Leider nicht mehr gültig dort. Und kein Preis mehr sichtbar.

Aber: Haben Sie dieses Angebot verpasst? Dann rufen Sie uns jetzt an und erfragen Sie die aktuellen Preise:
030 - 34 34 66 17



Dort gibt es aktuell folgendes. http://www.soundpick.de/index.php

Aber halt auch zu teuer.


[Beitrag von tama1974 am 06. Dez 2010, 09:53 bearbeitet]
wildhoney
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 06. Dez 2010, 16:56
Hmm, Danke für die Mühe und das Raussuchen.
Den Onkyo 508 bekomme ich ja morgen zum probetesten.
Den Yamaha 467 habe ich heute da... ich denke es wird am Ende (sollten keine großen Klangunterschiede sein) es auf die Entscheidung Optik und Technik hianuslaufen, und bei dem Onkyo haben wir wohl mehr Möglichkeiten.

Das 426 jamo Set sieht auch nicht schlecht aus (von den Victa bin ich ab, Farbe passt nicht), allerdings ist halt die Frage wie Regalboxen in dieser Preisklasse (wo die Guten doch etwas teurer sind) klingen.
Auf Area DVD zumindest (und das sind echt Freaks) schneiden die wirklich gut ab.
Area DVD Test
(sind halt der Kleine bruder vom 606 Set. Das mir auch wirklcih gut zusagt, nur preislich zur zeit einfach nicht drin ist. Da aber unser Wohnzimmer nicht gerade ein gr0ßes Zimmer ist (20qm), und der zu beschallende Raum vielleicht 16 qm davon sind, wäre das vielleicht wirklcih eine super gute lösung und wohl die bessere Alternative zu Brüllwürfeln von Teufel. Sub ist zwar keiner dabei, aber so wir ich das gelesen habe, muß man auch nicht unbedingt einen haben, und wenn doch einer her soll, so kann man doch bestimmt einen dazu kaufen, oder?
Was sagen die profis? und welcher Sub wäre was passendes dazu? Die Idee mit diesem Set gefällt mir immer besser :-)
Jamo scheint ein gehimtipp zu sein.

Ach ja, und was bedeutet "nur durchschnittlicher Wirkungsgrad" bei Boxen?
Und warum steht bei Amazon, dass es ein 3.1 System ist???


[Beitrag von wildhoney am 06. Dez 2010, 16:57 bearbeitet]
strucki200
Inventar
#21 erstellt: 06. Dez 2010, 17:05
Also ich würde da eher zum C405 set greifen.
wildhoney
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 06. Dez 2010, 17:08

strucki200 schrieb:
Japp ist wirklich groß

beidir wäre es wirklich gut die LS schön hochan die Wand zu hängen ;)


Naja, das wäre ja keine Lösung, die LS sollen ja in sitzhöhe sein. Müssen wir dann halt Sohnemann ganz schnell dazu erziehen, dass Boxen beissen, wenn man denen zu nahe kommt. Und je größer, desto mehr beissen sie.. haha.


Wow, 8000 Euro für die Techik... heftig. Aber gut, wqenn das ein Hobby ist und man sowas gerne aufbaut. Kann ich gut verstehen und nachvollziehen! Und gerade in Hifi technik lässt sich gut Geld investieren... der Sound ist bestimmt genial, oder?

Und Du Tama (Markus, oder?) kommst mit Deinen Überlegungen weiter?

Also nach bissel Hin und her überlegen, wäre das Jamo 426 Set wirklich eine Alternative zu der Brüllwürfel von Teufel und extra Stereo Boxen Anschaffung. Ist halt die Frage, wie das mit einem aktiven Sub aussieht und was für DVD und Filme besser wäre...
wildhoney
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 06. Dez 2010, 17:14

strucki200 schrieb:
Also ich würde da eher zum C405 set greifen.


Hmm, ist das Jamo C405 HCS so viel besser? Sind ja dann noch 150 Euro mehr. Was mit Versand schon ein wenig über das Budget geht. Und optisch finde ich glaube cih das 426 schöner, wobei ich mri mal eh beides mit Abedkung in original anschauen müßte. Ob sowas in einem Hifi Studio zu finden ist? Vielleicht können die auch nen guten preis ohne Versand machen.
Und wie sieht es da aus mti einem passenden sub? Wobei, den würde ich eh erst nächstes Jahr irgendwann kaufen - wenn denn überhaupt.
strucki200
Inventar
#24 erstellt: 06. Dez 2010, 17:15
Also das 426 plus einen kleinen XTz wäre auch eine gute Kombi. Damit wärst du deutlich besser bedient, als mit den kleinen Quarkbechern

Das 405er speilt schon besser und auch tiefer. das würde dir bestimmt reichen ohne Subwoofer

Hirsch Ille lässt da bestimmt noch etwas mit sich reden beim Preis


[Beitrag von strucki200 am 06. Dez 2010, 17:18 bearbeitet]
wildhoney
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 06. Dez 2010, 17:24
Naja, ich könnte mir ja dann bei denen auch den Onkyo 508 dazu kaufen... vielleicht können die dann einen besseren Preis machen.
Hm, also Du meinst 426 mit einem XTZ oder das 405 ganz ohne sub? Na, immerhon, es läuft auf eine Lösung ohne Brüllwürfel hinaus, das ist schonmal positiv.
Wie befestigt man am besten die Rear Boxen? An die Wand nmüßten die nämlich schon.
strucki200
Inventar
#26 erstellt: 06. Dez 2010, 17:27
Das wäre wohl die legateste lösung

http://www.lcd-wandh.../Vogels-VLB-200.html


ich glaube es sidn hinten auch ösen an den LS
wildhoney
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 06. Dez 2010, 17:42
ja, auch gerade gelesen. ist super wenn schon was dran ist.

grad mit mann gesprochen, bei de, c405 artet ihm das zu viel aus... hmm, würde dann evtl auf das 426 doch hinausgehen... meinst du das wäre füdie ca. 16 qm ausreichend? nen xtz sub würde ich vielleicht nächstes jahr auch noch durchgetzt bekommen.
strucki200
Inventar
#28 erstellt: 06. Dez 2010, 17:50
Du kannst ja deinem Mann sagen entweder das 426 mit Sub oder das 405 ohne


Wenn das Set erstmal da ist wird er wohl nichts gegen einen sub haben in einem halben jahr. Da wird ihn das HiFi Fieber schon packen



Also wie gesagt ich würde das 405 bevorzugen wobei beide sets für ihren Preis gut spielen sollen. So ein Set hat man ja schließlich 15 jahre und länger, was sind da schon 100€?
Bevor man später denkt: "Ach hätt ich mal".


[Beitrag von strucki200 am 06. Dez 2010, 17:52 bearbeitet]
wildhoney
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 06. Dez 2010, 17:55
so, ich werde erstmal in ein hifi studio fahren und mich da mal umschauen. vllt. habe ich glück und die haben irgendwas davon da.

wird schwer die entscheidung zwischen 426 und 405.
das beste wäre wohl eh probetesten zu hause, was kaum möglich ist. naja, mal schauen. Werde mich dann heute am späten abend mal mit neuen erkenntnissen melden.
strucki200
Inventar
#30 erstellt: 06. Dez 2010, 17:59
Japp Probehören ist wichtig

Wie du schon sagst am besten wäre es beide sets zu bestellen udn zuhause zu testen, kostet dich ja nichts


[Beitrag von strucki200 am 06. Dez 2010, 17:59 bearbeitet]
wildhoney
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 06. Dez 2010, 18:28
so, bevor ich weg bin...
nun ja, kostet schon... ist einiges an geld was man auslegen muß. ok, das wäre noch möglich... aber die versandkosten von fast 50 euro. das ist nicht gerade wenig... die bekommt man leider nicht zurück. aber andererseits wenn man eh ein set davon behält... hmmmmm *grübel*
eViLfReak
Stammgast
#32 erstellt: 06. Dez 2010, 20:01
Sorry fürs OT:
Sagmal entnehmne ich deiner Bettwäsche das du Dortmunder bist Strucki? Wohnst du auch in Dortmund? Bin nämlich Dortmunder und würde dein System super gerne mal höhren!
PS.: hatte früher (vor zusammen mit Freundin wohnen) genau die gleiche Bettwäsche

Viele Grüße!
tama1974
Stammgast
#33 erstellt: 06. Dez 2010, 21:00

wildhoney schrieb:

Und Du Tama (Markus, oder?) kommst mit Deinen Überlegungen weiter?


Jeep, der bin ich! ;-)

War heute die Canton CD 102 beim Kollegen an einem Onkyo 608 Probehören. Ich fand die jetzt garnicht mal so schlecht und auch Musik ging. Wir hören eh nicht soviel Musik.

Überlege gerade nur noch ob ich vielleicht die Canton Movie CD 151 nehmen soll, wo die Boxen alle minimal größer ausfallen, die Leistung höher ist und die Übertragungsbereiche größer sind.
Mehrpreis zum CD 102 wären 150€. Ob sich das lohnt?


Die Jamo 405 würden mir optisch besser gefallen als die 426, bei denen finde ich die Abdeckung nicht so dolle. Aber für mich eh uninteressant, da ich keine Standboxen nehmen kann und mir die Rears zu Groß sind.
FotoStyle-BA
Stammgast
#34 erstellt: 06. Dez 2010, 22:02
Na ihr 2, habt ihr euch nen Thread geklaut?

Um mal zur Frage von otti1983 zurück zu kommen.

Sateliten als Rears würd sicher gehen, aber es hört sich sehr warscheinlich nicht gut an.

Warum hast du keine Möglichkeit für Regalboxen hinten?


Vielleicht Könntest du welche an die Wand hängen?

Die Rears hängen öfters an der Wand. Aber welche du dann nehmen solltest, da musst du dich erstmal selbst informieren. Idealerweise die gleiche Serie wie die Fronts, muss aber nicht unbedingt sein. Wichtiger ist daß der Center zu den Fronts passt (gleiche Serie).



sooooooo @ alle


lest mal bitte die Frage von otti ;-)




ich muss hier leider passen, da ich weder die Victas noch den Onkyo kenne


LG Andy
tama1974
Stammgast
#35 erstellt: 06. Dez 2010, 22:24
Ich kann hinten auch keine Regalboxen nehmen, da es optisch absolut nicht aussehen würde.


Ich habe jetzt noch folgendes Angebot bekommen.

XTZ 80 Sat 16.0 x 29.0 x 24.5 cm, 70 €/Paar s. http://www.xtz.se/uk/products/speakers/80-satellite_2)
XTZ 80 Center 50.0 x 16.0 x 24.5 cm, 55 € s. http://www.xtz.se/uk/products/speakers/80-center-black
XTZ 99W8.16 matt 27.0 x 36.0 x 38.0 cm, 180 € s. http://www.xtz.se/uk/products/subwoofers/99w8.16-matt
XTZ 70 9.5 x 15.0 x 10.2 cm, 70 €/Paar s. http://www.xtz.se/uk/products/speakers/xtz-70-black
Summe 375 €

Als "Paketpreis" könnten wir Ihnen den Versand erlassen, der immerhin 35.60 € ausmachen würde (4 einzelne Pakete).


Ob das was taugt? Hab die Firma XTZ (und viele andere die ich hier mal gelesen habe)noch nie gehört!
eViLfReak
Stammgast
#36 erstellt: 07. Dez 2010, 01:52
Ich kann dazu nur sagen, dass die Woofer von XTZ oft hier empfohlen werden und einige Modelle sehr hochwertige chassis haben sollen (die gleichen wie Nubert für weniger Geld). Ich hab allerdings noch nichts von XTZ selbst gehört...

Viele Grüße
wildhoney
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 07. Dez 2010, 03:05
Jo, Thread geklaut.. stimmt schon irgendwie.
Aber noch mehr neue Therads aufmachen ist ja auch doof.
Also hier dann erstmal zu Ottis Fragen:

Ich persönlich finde inzwischen (ist vom Brüllwürfel Fieber absolut geheilt, oder vom Teufel Fieber ), dass die Dinger für Musik einfach ungeeignet sind. Klar, besser als TV Flachbild Boxrn, aber jede schlichte Stereo Regalbox stellt die kleinen Pieps Dinger bei Musik in den Schatten.

Wenn man also nur Fernsehn schaut / DVD / Spiele etc., dann sind Kompakte wohl sehr gut dafür... Musik geht damit aber einfach nicht. Es macht keinen Spaß.

Wenn Du schon am Onkyo 308 überlegst, dann vllt. 50 mehr investeiren und Onkyo 508 nehmen. Ist bissel besser

Boxen mischen ist eine Möglichkeit (Front gute Regal und rear Kompakt), aber damit hat man keine Homogenität, was Abstriche beim HimeCinema Feeling bedeutet. Das haben wir zur Zeit (siehe oben) und es ist nicht schön! Und das will man ja auch nicht. Für Low Budget sowohl Hifi als auch Cinema zu bedienen ist halt nicht einfach. Wobei gutes Hifi auch gutes Cinema beudetet (vorausgetzt gleiche Baureihe), umgekehrt gilt das aber nicht.

Meine eigen Überlegungen sind ja Deinen so Ähnlich und bis jetzt bin ich auf 2 Kopromisse gekommen:

1. Onkyo 508 mit:
für Cinema: Teufel Consono 35 oder vllt. sogar Concept S oder Columa 100 (gefällt mir halt vom Aussehen her).
und zusätzlich für hifi: 2 FrontRegalboxen zusätzlich dran (geht ja an dem Onkyo 508 wegen Zone 2 und 7 Boxen Anschlüssen).
Damit hat man zwei Systeme, jedes dafür ausgelegt, wofür es sein soll, nur vorne etwas großes, Rest ist passend und schön kompakt.

2. Wohl nur für mich in Frage kommende Lösung das Jamo S426 HCS 3 Set und noch einen XTZ Sub dazu. (Mein Mann lässt sich auf die 444,- für das C405 nicht ein... leider... ).
Die Rears sind jetzt auch nicht gerade Riesengroß... klar, bissel größer als Kompakte, aber lange keine großen Regalboxen und an die Wand passen sie auch prima. Wer also Kompakte an die Wand hängen kann, kann auch die an die Wand hängen.

@tama: Hmm, tja, eine Nummer größer für 150 Euro? Ist so eine Sache, kann sich lohnen. Also bei den Consono 25 zu 35 lohnen sich 100 Euro definitiv mehr. Es sind halt 4 Mitteltöner mehr und die lohnen sich auf jeden Fall. das konnte man innerhalb von sekunden hören, ohne großartige test.

und zu 426 vs. 405: Abndeckungen haben die hoffentlich alle dabei... ich müßte z.Z. noch welche haben, solange Sohnemann noch so Klein ist und der Finger automatisch die teuerste Box ansteuert. Das ist kein Kaufkriterium. 444 + 50 Versand sprengt aber einfach das Budget. Mein Mann lässt sich auf maximal 400 und bisschen ein. Ursprünglich hatte er für alle 500 geplant. Also 250 Boxen und 250 AV!.
Ist ja eigentlich auch ok, da wir kompletten Umzug (fast alle Möbel neu) und Hausumbau z.Z. finanzieren. Da müssen extra Würste hier und da nicht sein. Oder er sieht seinen großen 50" Plasma ind er Hifi Anlage untergehen.... Das ist nämlcih sein Freak bereich..

ich selbst kann mich jetzt zwischen den beiden lösungen da oben einfach nicht entscheiden. In beiden Fällen hätte ich was Gutes für Musik. Ist jetzt nur die Frage inweit das Jamo (426) Cinematechnisch mit den Teufel mithalten kann. Was sagen da die Brüllwürfel Verteufeler, wenn man nur den Punkt Cinema / homevideo berücksichtigt???
tama1974
Stammgast
#38 erstellt: 07. Dez 2010, 08:53
@Wildhoney: Teufel Consono 35 kommt für mich auf Grund des seitlich angeordneten Tiertöners beim SUB nicht in Frage (Teufel hat mir abgeraten).
Daher Augenmerk auf Canton Movie CD 102 bzw. 151. Bei den 151 sind die Front/REar etwas grßer und meine Hoffnung ist, dass die dann auch etwas besser klingen. Nur haben die 151 nicht wie bei den 35er einen Mitteltöner mehr, sondern sind nur etwas größer.
Nur 430€ ist mir eigentlich was zuviel, auch wenn meine Eltern so nett sind und mir den Großteil geben! ;-)

Die XTZ Lösung ist auch nicht schlecht, aber auch teurer. Mal schauen was meine Frau zu den XTZ 80/89 von der Größe für vorne sagt! ;-) Allgemein interessiert Sie das überhaupt nicht. Nur ich will nicht einfach was kaufen, was Ihr dann optisch nicht gefällt.
Die XTZ70 sind überigens auch kompakte Boxen für hinten und auch vorne.

Vielleicht wäre die Kombination mit XTZ 70 hinten auch was für dich?


Das Angebot (nur heute) ist doch auch was für dich:
http://www.amazon.de...e=UTF8&s=ce-de&psc=1

Oder was hast du bezahlt?


Gruß

Markus
tama1974
Stammgast
#39 erstellt: 07. Dez 2010, 14:07
Heute bei Amazon der Onkyo 508 Schwarz sogar für 222€ !

http://www.amazon.de...3AXJ9ME/?tag=mdhd-21
*dutch*
Neuling
#40 erstellt: 07. Dez 2010, 15:10

wildhoney schrieb:

1. Onkyo 508 mit:
für Cinema: Teufel Consono 35 oder vllt. sogar Concept S oder Columa 100 (gefällt mir halt vom Aussehen her).
und zusätzlich für hifi: 2 FrontRegalboxen zusätzlich dran (geht ja an dem Onkyo 508 wegen Zone 2 und 7 Boxen Anschlüssen).


Moin :-)

Genau das habe ich auch in die engere Wahl (kosten/passt ins WZ)

Onkyo 508 oder Yamaha RX-V467
+
Consono 35 oder Columa 100 oder vielleicht noch HKTS 16 BQ 5.1

Will aber noch ne Moment warten bis das Columa 100 Set irgendwo mal genau unter der Lupe genommen wird.

Gruß
Michael
tama1974
Stammgast
#41 erstellt: 07. Dez 2010, 15:34
Wenn der 508 würde ich für 222€ bei Amazon zuschlagen! Optisch gefällt mir der 467 besser, weswegen ich mir den auch geholt habe. Hat aber weniger Aussattung als der 508, dafür aber nicht so eine hohe Verlustleistung im Standby.

Die Concept S werden bei Teufel seit gestern abend nicht mehr gelistet. Die Columna 100 sind optisch Geschmackssache.

Da gefallen mir die Canton Movie CD 102/151 und auch die HKTS 16 besser. Consono 35 finde ich optisch auch schön, nur kann ich den SUB von der Bauart nicht einsetzen.

Alternativ wie oben erwähnt eine XTZ Kombination, da stehe ich noch mit Mindaudio per Mail in Kontakt.
FotoStyle-BA
Stammgast
#42 erstellt: 07. Dez 2010, 16:18
Wenns ein bisschen größer als Brüllwürfel sein darf:
Wharfedale Crystal 3

Vielleicht mal den Verkäufer kontaktieren, ob er ein Angebot mit nem günstigen Sub machen kann.
Oder mal nach anderen Händlern suchen (z.B. über google) die Crystal 3 anbieten.

Die Wharfedale Crystal 3 habe ich selbst noch nicht gehört, aber die Crystal 2 hatte ich zuhause. Die waren für den Preis sehr gut, wie ich finde.

Design muss euch halt gefallen und die Größe muss passen, klar.
Aber es wäre eine Option wenns einem gefällt.
(gibt auch Standlautsprecher für vorne, dann wirds aber bissl teurer, klar)


Gruß Andy

P.S. ich hätte noch ein 5.0 Set aus Crystal 1/2 in Buche abzugeben. Bei interesse PN
tama1974
Stammgast
#43 erstellt: 07. Dez 2010, 17:09
@FotoStyle-BA: Das Angebot/SET hört sich doch auch mal Super an! Die Größe der Front/Rear ist ja auch nur etwas größer als die SAT´s der Canton CD 102/151. Gibt es nur leider nicht in Silber, so daß ich mit Schwarz leben müsste.

Habe gerade mit Hr. Conrad , der Anbieter telefoniert. Sehr netter Mensch am Telefon. In Schwarz hat er die auf Lager, andere Farben (Rosenholz ,Zimt - Kirsche, Winter Ahorn, Walnuss) auf Bestellung.

ACHTUNG: Die Maße für BREITE & HÖHE wurden vertauscht !!! Kostet 48

Er sagt das SET ist von Preis/Leistung sehr gut und kann natürlich durch einen SUB ergänzt werden was immer gut für Heimkino ist. So muss das SET aber auch sehr gut klingen und ist für Musik besser als kleine "Brüllwürfel".
Wenn man das SET mit Standboxen vorne nimmt, könnte man sich den SUB eventuell sogar sparen. Kostet 489€

Wäre das nicht auch was für dich Wildhoney?
wildhoney
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 07. Dez 2010, 17:14
Tja, also die Lösung mit den Columa 100 / Consono 35 ginge nur mit einem onkyo 508, da man dann dort noch zusätzlich zwei Regalboxen anschließen könnte, für Musik.
Das hätte zumindest den Vorteil, dass der Sub schon dabei wäre.

Aber ich grübel immernoch weiter über die 5.0 und dann zusätzlich XTZ Sub Lösung. Um eben die Brüllwürfel zu vermeiden. Ist schon ein anderer Sound, schon allein aufgrund des fehlenden Klankörpers.

Das hier sind so Sets, die mir aufgefallen sind, die in der gleichen preisklasse liegen:

Jamo S 426 HCS

Quadral Quintas 5000

Wharefedale Crystal 3 schwarz (gerade so evtl. noch im Budget drin, wenn ich heute bein dem Omkyo spare...
Blöd ist hier dass die rears auf Standfüßen sind, An die Wand wäre mir lieber.

Das wäre so im preis drin... und dann näcshtes Jahr eben den XTZ Sub für 180,- Euro. (der wird ja meistens empfohlen...).
Klar nach oben geht immer, da wäre das Jamo 606 oder das Jamo C405... aber das ist einfach zu teuer. 400,- ist das absolut oberste Limit.

Wären also diese 3 da oben auch für Cinema besser als Teufel / Brüllwürfel? (von Musik mal jetzt abgesehen). Und wenn ja, welches der 3 wohl am besten???
wildhoney
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 07. Dez 2010, 17:24

tama1974 schrieb:

Er sagt das SET ist von Preis/Leistung sehr gut und kann natürlich durch einen SUB ergänzt werden was immer gut für Heimkino ist. So muss das SET aber auch sehr gut klingen und ist für Musik besser als kleine "Brüllwürfel".
Wenn man das SET mit Standboxen vorne nimmt, könnte man sich den SUB eventuell sogar sparen. Kostet 489€

Wäre das nicht auch was für dich Wildhoney?


Ja, ja, ja... da hänge ich gerade dran. Wie gesagt, für 399 gefunden mit Standboxen.

Denke - Standboxen wenn man den Platz hat für vorne, ist immer besser oder?
Müßte mir überlegen, was bei mir schöner aussähe.

Wären denn die Wharefale besser als die Jamos oder Quadral?

Sub würde wohl erst nächstes Jahr kommen.
wildhoney
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 07. Dez 2010, 17:27
ach noch was - av geschirmt ist nur der center, ist das so üblich? wirkt es sich vielleicht nicht schlecht auf den fernseher aus, wenn ich rechts und links dann ungeschirmte teile stehen habe`?
*dutch*
Neuling
#47 erstellt: 07. Dez 2010, 17:29
hmm Onkyo 508 hohe Standby kosten,
dass hatte ich schon mal hier gelesen.
Also wenn 7:1 dann lieber V576.
Für mich reicht ein 5:1 also 467.

5 LS reichen,will mein WZ nicht unnötig mit Boxen zustellen und hängen (sieht meine Frau genau so :-) ).
Und wenn Musik hören gibt es auch noch die Kopfhörer alternative.

Klar die Jamos 426 hatte ich auch schon mal in Betracht gezogen, sind aber wieder dicken "hässliche" Kisten.

Dazu kommt dann auch noch ein SW.

Ne Brüllwürfel irgendwo in der ecke, mit schlanken Sats als komplett System, ist für mich okay

Gruß
Michael
tama1974
Stammgast
#48 erstellt: 07. Dez 2010, 17:38

wildhoney schrieb:

tama1974 schrieb:

Er sagt das SET ist von Preis/Leistung sehr gut und kann natürlich durch einen SUB ergänzt werden was immer gut für Heimkino ist. So muss das SET aber auch sehr gut klingen und ist für Musik besser als kleine "Brüllwürfel".
Wenn man das SET mit Standboxen vorne nimmt, könnte man sich den SUB eventuell sogar sparen. Kostet 489€

Wäre das nicht auch was für dich Wildhoney?


Ja, ja, ja... da hänge ich gerade dran. Wie gesagt, für 399 gefunden mit Standboxen.

Denke - Standboxen wenn man den Platz hat für vorne, ist immer besser oder?
Müßte mir überlegen, was bei mir schöner aussähe.

Wären denn die Wharefale besser als die Jamos oder Quadral?

Sub würde wohl erst nächstes Jahr kommen.



OK, ok, ok. Das SET mit Standboxen für 399€ habe ich auch gefunden! ;-) Wäre für dich doch optimal. ;-)

Wo hattest du den Onkyo 508 bestellt gehabt und zu welchem Preis?


Ich habe bei dem Ebay Anbieter der Crystal3 mal wegen den Crystal2 angefragt.
wildhoney
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 07. Dez 2010, 17:38

*dutch* schrieb:
hmm Onkyo 508 hohe Standby kosten,
dass hatte ich schon mal hier gelesen.
Also wenn 7:1 dann lieber V576.
Für mich reicht ein 5:1 also 467.

5 LS reichen,will mein WZ nicht unnötig mit Boxen zustellen und hängen (sieht meine Frau genau so :-) ).
Und wenn Musik hören gibt es auch noch die Kopfhörer alternative.

Klar die Jamos 426 hatte ich auch schon mal in Betracht gezogen, sind aber wieder dicken "hässliche" Kisten.

Dazu kommt dann auch noch ein SW.

Ne Brüllwürfel irgendwo in der ecke, mit schlanken Sats als komplett System, ist für mich okay

Gruß
Michael


Standby beim onky 508 ist nur gerinfügig größer als beim yami 467. Was höher ist, ist der passthrough verbrauch, also wenn man das video signal im standby durchschleifen will. der yami 567 ist zu teuer... VIEL zu teuer.
Ich habe heute hier den yami 467 und den onkyo 508 zum testen da. Der heutige preis spricht für den onkyo. Dann hat der onkyo osd, 7.1 (bzw. 3 weitere varianten damit möglich). Heute abend werde ich den sound beider testen, sollten da keine unterschiede sein, dann wirds wohl der onkyo.

Wenn man keine musik über die Brüllwürfel hören will, dann ist das ne optische lösung. klar... fände ich an sich auch schöner! aber ich habe die dinger hier von teufel... die schrappen, da ist kein sound drin, kein volumen, wie schrieb jemand so schön: pitsch, peng... Der sound bei unseren normalen 3wege boxen war sogar schöner, als das geklirre.
wildhoney
Ist häufiger hier
#50 erstellt: 07. Dez 2010, 17:44

tama1974 schrieb:

Wo hattest du den Onkyo 508 bestellt gehabt und zu welchem Preis?


Ich habe bei dem Ebay Anbieter der Crystal3 mal wegen den Crystal2 angefragt.


Onkyo 508 bei amazon - 267,- Euro. Habe heute bekommen, Karton ist noch zu.
Geht aber wieder zurück, weil dann lieber heute für 222.

Warum die Crystal 2? Sind die 3 nicht besser?
tama1974
Stammgast
#51 erstellt: 07. Dez 2010, 17:57

wildhoney schrieb:

tama1974 schrieb:

Wo hattest du den Onkyo 508 bestellt gehabt und zu welchem Preis?


Ich habe bei dem Ebay Anbieter der Crystal3 mal wegen den Crystal2 angefragt.


Onkyo 508 bei amazon - 267,- Euro. Habe heute bekommen, Karton ist noch zu.
Geht aber wieder zurück, weil dann lieber heute für 222.

Warum die Crystal 2? Sind die 3 nicht besser?


Anfrage wegen Crystal 2/3 läuft.

Also schickst du den Onky 508 den du heute bekommen hast wieder zurück und hast schon neu bestellt? Bin mal gespannt was Amazon dazu sagt! ;-)

Oder einfach über anderes Konto bestellen! ;-)
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