5.0/5.1-LS für 30m²/800€ - Raumaufstellung!

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Voodoo1979
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 06. Apr 2011, 09:57

Hallo zusammen

Da bald ein Umzug ansteht, wird es Zeit die Beschallung auf die neuen Begebenheiten anzupassen.

Kurze Vorgeschichte:

Bisher war es ein Raum mit ca. 18m² und einer Übergangslösung (früher Concept S, momentan Teufel Concept E Magnum PE + Decoderstation 3) + JVC-Microanlage für Musik.

Das neue Wohnzimmer bietet ca. 30m² auf ungefähr 3,80 x 8,00m.
Es befinden sich dort auf der einen Raumseite bereits sehr hochwertige Einbauschränke, die es mir mit einem passenden 5.1-System nicht ganz leicht machen.
Auf der Quick&Dirty-Skizze habe ich das mal ganz grob dargestellt (die graue Linie die durch die Couch geht soll den Regalboden des Schranks darstellen, beginnend ab ca. 1,55m Höhe).

Budget:

Für das 5.1-System, Zubehör (Wandhalter, Ständer, etc.) und Kabel (LS-Kabel, SW-Kabel) sind 750-800€ veranschlagt.

Anforderungen:

Beschallt werden muss im Prinzip der gesamte Raum, die Prioritäten liegen nicht auf hohem Pegel, sondern auf einem ausgewogenen, sauberen Klang bei gemässigter bis mittlerer Lautstärke.
Die Gewichtung ist ca. 50% Filme, 20% Spiel, 15% TV, 15% Musik (Punk, Rock, Internetradio querbeet).

Vorhanden ist bereits ein Denon AVR-1911 und für die Essecke (als zweite Hörzone) ein Paar Heco Victa 200.

Angeschlossen werden diverse Konsolen, HTPC, 50" Plasma, iPod und zukünftig noch ein Beamer.

Die Wohnwand ist in den Farben Nussbaum/schwarz, die Polstermöbel in schokobraun und die Wände und Teppiche weiss und dunkelrot.
Farblich muss das System einigermassen dazu passen.

Aufstellungsmöglichkeiten:

Die Wohnwand besteht aus einem Lowboard (42cm Höhe und ca. 350cm Breite) und mehreren regalen und Hängeschränken.
Der TV hängt an der Wand und die Leinwand kommt direkt davor.
Auf der gegenüberliegenden Seite steht der Einbauschrank über die gesamte Raumbreite mit einem Ausschnitt in dem die Couch Platz findet (ca. 155cm Höhe und ca. 250cm Breite).

Aus optischer Sicht optimal wäre eine Aufstellung wie auf der Skizze angedeutet.
Alternativ kann ich vorne statt Regallautsprecher auf dem Lowboard auch Standlautsprecher leicht nach vorne versetzt stellen.
Auf der anderen Seite bleiben mir nur zwei Möglichkeiten bei der Hörposition.
Entweder die Couch ein Stück nach vorne und Regallautsprecher oder kompakt bauende Standlautsprecher hinter der Couch (zwischen und unter dem Einbauschrank), wobei ich dort kaum Abstand zu Wand und Couch halten kann, oder die Couch etwas nach vorne und Dipol-Lautsprecher an die Seitenwände.

Alles nicht optimal, aber ich wüsste nicht wie es anders realisierbar wäre.

Überlegungen:

Meine erste Überlegung war aus Platz- und Optikgründen ein 5.1-Set mit Säulenlautsprechern oder kleinen Satelliten, was allerdings der geringen aber vorhandenen Nutzung für Musik widersprechen würde (und den zu dünnen Sound mit verschluckten Details des Teufel Concept S oder Magnum PE kenne ich ja bereits).

Nun steht fest es dürften gerne vorne Standlautsprecher sein, sofern ich sie sinnvoll stellen kann oder Regallautsprecher die zumindest ein gewisses Niveau an Musikqualitäten bieten.
Den Platz zu Gegenständen und Wand den wohl z.B. die Standboxen des "grossen" Jamo brauchen, habe ich leider nicht zur Verfügung.

Teufel Theater 100:
+ Preis ok, Dipol-Lautsprecher vorhanden, relativ kompakt, Optik
- Musikeignung ungewiss

Heco Victa 500/300/100/251A:
+ Preis sehr gut, Musikeignung
- könnten etwas luftiger und dynamischer klingen, nicht mehr komplett in Rosewood zu bekommen, Farbproblem (nur in Buche oder Kirsche), Verarbeitung, Bautiefe der 300er (zwecks Wandmontage). 300er oder 500er als FS?

Jamo 426 oder 405 + Subwoofer:
+ Preis gut, Farbe passt, Musikeignung(?), kompakt
- Optik der 405er, Lieferbarkeit, welcher SW?

Wharfedale Crystal 3 (30.1/30.4/30c) + Subwoofer:
+ Preis gut, Optik, relativ kompakt, Farbe
- Händler?, welcher SW?

Quadral Quintas 5000 5.0 + Subwoofer:
+ Preis gut, Optik
- Händler?, Klang?, Infos?

Tja, oder etwas ganz anderes.
Das ich Abstriche machen muss bei dem Budget ist mir klar.
Am wichtigsten ist die Heimkinoeignung, da ich aber keine zusätzlichen Lautsprecher für die Stereowiedergabe stellen kann und will, sollte man auch ohne "Schmerzen" Musik hören können (z.B. dezente Hintergrundbeschallung bei Besuch).
Farbe sollte dunkles braun oder schwarz sein.

Erwartung:

Erfahrungswerte und/oder Empfehlungen für ein System das im Budget liegt und mein Anforderungsprofil abdeckt.
Hilfestellung oder Lösungsansätze für die Umsetzung bzw. Aufstellung.

Also welche Lautsprecher taugen für die wandnahe Aufstellung, was lässt sich bei den Hörpositionen rausholen, usw.

Schlusswort:

Danke schon mal im voraus für eure Mühe und Zeit.
Falls etwas unklar ist ergänze ich es gern.

[Beitrag von Voodoo1979 am 06. Apr 2011, 11:57 bearbeitet]

john_frink
Moderator

#2 erstellt: 06. Apr 2011, 10:47

Hi,

wenn du

Alternativ kann ich vorne statt Regallautsprecher auf dem Lowboard auch Standlautsprecher leicht nach vorne versetzt stellen.

und

die Couch ein Stück nach vorne und Regallautsprecher oder kompakt bauende Standlautsprecher hinter der Couch (zwischen und unter dem Einbauschrank), wobei ich dort kaum Abstand zu Wand und Couch halten kann, oder die Cocuh etwas nach vorne und Dipol-Lautsprecher an die Seitenwände.

machst, wäre das akustisch schonmal nicht schlecht.

Ein Teufel theater 3 Hybrid soll laut Usermeinungen im Forum so schlecht nicht für Musik sein (sollten aufgrund der eingebauten Subs aber frei stehen), alternative wäre auch das Jamo S 606 Set. Die Canton GLE 470/490 kann relativ wandnah stehen - brauchen imo aber auf jeden Fall nen Sub.

Voodoo1979
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 06. Apr 2011, 10:57

Dankeschön, dass ist doch schon ein guter Ansatz.

Bei dem Teufel und dem Jamo werde ich dann wohl leider Probleme mit den Standlautsprechern haben, da ich maximal um die 20cm von der Wand und dem Lowboard weg kann.

Ein Subwoofer kann ich stellen, auch gern erst später um im Budget zu bleiben, bei den Aufstellorten für die Lautsprecher bin ich ziemlich eingeschränkt.

Die genannten Canton habe ich mir noch gar nicht angeschaut, dass werde ich gleich mal nachholen.

Voodoo1979
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 07. Apr 2011, 10:44

Nachdem ich noch mal gemessen, geschaut, probiert und mich informiert habe, ist es nun folgendermassen.

Standlautsprecher müssen relativ wandnah stehen, etwa 20-25cm dürfte der Maximalabstand zur Seite betragen, etwa 40cm nach hinten.

Von daher wurde mir z.B. von dem Jamo-Set abgeraten, da die Aufstellposition alles andere als optimal für sie wäre, brauchen scheinbar deutlich mehr "Freiraum" durch die seitlichen Woofer.

Der Aufpreis für die Canton war recht hoch, mit Center und Woofer wäre ich da um die 1000€ gewesen.

Von den kleinen Jamo (426) war ich dann ein klein wenig enttäuscht bei der Musikwiedergabe.
Die 405 von Jamo hätten mich noch interessiert, waren aber nirgends vorrätig.

Da es einen in meinen Augen sehr guten Preis gab, habe ich mich für 4x Victa 500, 1x Victa 101 (der gegenüber dem 100 luftiger klang) und einem Victa 251A entschieden.
Wobei ich jeztzt erstmal schaue ob der Klang der "kleinen" Hecos für uns passt.

Rundum Standboxen sind es aus zwei Gründen geworden.
Erstens haben wir kaum Wandhalterungen für die Victa 300 gefunden und optisch wäre die Lösung recht unschön geworden.
Zweitens versprechen wir uns mehr Homogenität (auch und vor allem) bei der Musikwiedergabe (Mehrkanalmusik).
Der Center hätte angeblich Schwierigkeiten beim Rundstrahlverhalten, weshalb an den Seiten die Höhen teilweise verloren gehen könnten.
Keine Ahnung ob dem so ist, aber da bei unserem Abstand niemand seitlich sitzt, sollte das kein Problem sein.

Etwas skeptisch bin ich beim Woofer.
Einerseits hat ein Freund den Victa Sub 25 und mit dem kann man durchaus zufrieden sein (allerdings in einem Raum von ca. 18m²), andererseits hört man auch (in Foren) das im wohl bei grösseren Räumen schnell die Puste ausgeht.

Wir fahren keine wirklich hohen Pegel, so dass selbst das Concept S von Teufel eigentlich nie an die Grenze kam.
Aber der Woofer sollte schon in der Lage sein den Raum adäquat zu beschallen.

Alternativ in ähnlichen Preisregionen hätte sich der Canton AS 85.2 angeboten, der allerdings meines Kenntnisstandes nach überfordert sein müsste mit einem grossen Raum.

Vorstellbar wäre entweder ein anderer Woofer im ähnlichen bis etwas höheren Preisbereich oder die Nachrüstung eines zweiten 251ers.

Letztendlich werden die vorderen Standlautsprecher etwas nach vorne und innen gerückt und der Subwoofer ebenfalls etwas nach innen Richtung Raummitte.
Die hinteren Lautsprecher kriegen ca. 20-30cm Wandabstand und die Couch rückt ca. 50cm nach vorne.
Ich hoffe das dann die Hecos anständig spielen können.

Falls nicht muss ich mir was überlegen ...

Wäre super wenn jemand noch Tipps und Erfahrungswerte zur Aufstellung und zum Subwoofer geben könnte.

Danke