Suche 5.0/5.1 Set für maximal 800€

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*Mitchell*
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 20. Okt 2015, 00:27
Hallo,

ich bin derzeit auf der Suche nach einem neuen 5.0/5.1 System für mein Wohnzimmer (15qm).

Im Moment habe ich ein Harman Kardon HKTS 11, bin damit eigentlich ganz zufrieden gewesen, doch möchte nun mal etwas neues haben

Ich habe bisher folgende Sets ins Auge gefasst:

- Jamo S 628 5.0 Set
- Quadral Ferrum 7000 Set
- Audio Pro Avanto 5.0 Set

Welches ist eurer Meinung nach das beste? Das Problem ist, dass es das Audio Pro Set nur noch selten zu kaufen gibt

Hauptsächlich sollen damit Filme/Serien geguckt (> 70%), ansonsten natürlich ab und zu Musik gehört werden. Daher würde ich gerne wissen, was ihr generell zu Standboxen im Hinblick auf den Anwendungsbereich sagt und ob ich da lieber zu einem 5.1 System mit Kompaktboxen greifen sollte?
Falls ja, würde ich mich natürlich über Vorschläge freuen.

Ich bedanke mich jetzt schon einmal für eure Kommentare
danyo77
Inventar
#2 erstellt: 20. Okt 2015, 10:57
Bei nur 15qm und 70% Film würde ich Abstand voin Standlautsprechern mit seitlichen Tieftönern nehmen...

Mach mal paar Handyfotos vom Raum, ob 5.1 überhaupt vernünftig stellbar ist...

Und lies mal hier http://av-wiki.de/heimkino (komplett durch die Navi hangeln! Gerade "Was ist wichtig" und "Aufstellung") und hier http://www.hifi-forum.de/viewthread-35-68685.html rein...
*Mitchell*
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 20. Okt 2015, 17:24
Danke für die Links ^^ habe mir soweit alles durchgelesen und bin nun zu dem Entschluss gekommen, dass es eigentlich nur ein Kompaktsystem (5.1) werden kann.

Das Wohnzimmer sieht in etwa so aus:

IMG-20151020-WA0003

Da ich erst im März nächsten Jahres dort einziehen werde, habe ich momentan keine Fotos von dem Raum.. Ich hoffe die Skizze hilft
Das einzige, was bisher gekauft ist, ist die eingezeichnete Couch.
Wie auf der Skizze zu sehen ist, kann ich die Couch leider nicht weiter in den Raum stellen, da sie sonst in die Tür hineinragt
Gibt es nun in dem Raum eine Möglichkeit, ein 5.1 System unter zu bekommen?
Was wäre dann z.b. mit den Denon SC M39? Die werden ja recht häufig genannt hier.


[Beitrag von *Mitchell* am 20. Okt 2015, 17:26 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#4 erstellt: 20. Okt 2015, 17:49
Das mit der Couch ist ...Versuch die an ne andere Seite oder weg von der Tür zu bekommen. Rears gehören nun mal schräg hinter den Hörplatz...
*Mitchell*
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 20. Okt 2015, 21:55

danyo77 (Beitrag #4) schrieb:
Das mit der Couch ist ...Versuch die an ne andere Seite oder weg von der Tür zu bekommen. Rears gehören nun mal schräg hinter den Hörplatz...


Großartig umstellen kann ich da ja leider nichts :-/

Abgesehen von der suboptimalen Rear-Lautsprecher Position...Welches Set bzw. Regallautsprecher würdet ihr mir denn empfehlen?
Sind die Denon SC Md40 wirklich so gut?
danyo77
Inventar
#6 erstellt: 21. Okt 2015, 09:19
Für den Preis auf jeden Fall ein Ohr Wert. Wirkliche Alternativen gibts da für mich kaum noch. Die Onkyo D-055 werden manchmal genannt, ich selbst habe sie erst kürzlich an einer CS-555DAB im Markt hören können. Für mich zu höhenlastig und gleichzeitig zu bassschwach, gerade im Vergleich zur Denon (M-39...die neue 40er dürfte aber ja sehr ähnlich sein). Ansonsten bist Du dann eben schon in anderen Preiskategorien. Man könnte höchstens versuchen, noch Restbestände der Wharfedale Diamond 10.1 zu bekommen. Meine hab ich damals für 79,- pro Stück bei CSM Erlangen gekauft. Wenn die Couch ganz hinten steht, dann wären Dipole hinten ein Kompromiss. Bei den Diamonds gibts da z.B. die 10 DFS...Klipsch, Teufel oder Nubert haben auch Dipole als Rears im Programm.
*Mitchell*
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 22. Okt 2015, 01:47
Die Wharfedale gefallen mir echt gut!
Hat sich bei der 10.2 viel getan im Gegensatz zu der 10.1?
Tendiere gerade zu den 10.2 ern (4 Stück) und dem passenden Center der Diamond Serie Dipole sind natürlich nicht verkehrt, aber die gefallen mir optisch nicht so (also im Fall der Wharfedale).
Klingen Dipole denn wirklich viel besser in solchen Situationen?
Sonst würde ich mir wohl die normalen holen und später einen Sub dazu kaufen. So könnte ich die später auch noch in einem größeren Wohnzimmer benutzen.
Aber der Bass sollte doch trotz fehlendem Sub erst einmal genügen oder?
danyo77
Inventar
#8 erstellt: 22. Okt 2015, 09:11

*Mitchell* (Beitrag #7) schrieb:
Hat sich bei der 10.2 viel getan im Gegensatz zu der 10.1?


Das ist kein Update, also Version 2.0, sondern einfach die nächstgrößere Variante. siehe Chassis-Bestückung: https://geizhals.de/...mp=447167&cmp=447168 - die alten - sogar noch etwas basslastigeren - sind die 9er... Und die Nachfolger der 10er sind die 200er, von deren Regal-Varianten ich allerdings im Hörtest nicht wirklich überzeugt war: http://www.hifi-foru...69230&postID=126#126

- hier im Forum gibts die 10.2 noch als Paar erhältlich: http://www.hifi-foru..._id=171&thread=12544


*Mitchell* (Beitrag #7) schrieb:
Tendiere gerade zu den 10.2 ern (4 Stück) und dem passenden Center der Diamond Serie :)


Der passende Center ist ab 10.2 bereits der CM. Zu den 10.1 gehört der CS, zu den 10.0 der CC...(vergleiche Chassigrößen und -anordnung.)


*Mitchell* (Beitrag #7) schrieb:

Klingen Dipole denn wirklich viel besser in solchen Situationen?


Dipole diffundieren den Klang einfach. Wenn man ganz hinten an der Couch sitzt kann das angenehmer sein, als wenn einem die Direktstrahler ins Ohr brüllen. Aus Hifi-Sicht ist diffuser Klang allerdings nicht das Wahre. Dipole sind hier - wie gesagt - nur ein Kompromiss zur Couch an der Wand.


*Mitchell* (Beitrag #7) schrieb:
Sonst würde ich mir wohl die normalen holen und später einen Sub dazu kaufen. So könnte ich die später auch noch in einem größeren Wohnzimmer benutzen.
Aber der Bass sollte doch trotz fehlendem Sub erst einmal genügen oder?


Guter Plan. Und die Diamonds sind recht bassstarke Lautsprecher für die Größe. Die Dali Zensor kann in dem Bereich z.B. nicht mithalten, wie ich finde. Dafür sind deren Höhen dann etwas klarer. Da ich recht höhenempfindlich bin und gerne lange Musik höre, habe ich mich für die Diamonds entschieden. Mit gutem Einmesssystem werden die sowieso etwas linearisiert und der "dumpfe" Charakter entschärft.
JackA$$
Inventar
#9 erstellt: 22. Okt 2015, 09:59
Man kann auch bis auf 90° Winkel zur Hörposition die Rears stellen, das geht auch noch und hört sich bei 5.1 nicht schlecht an.


Wie siehts eigentlich mit AVR aus? hast du da noch einen vom HKTS 11 Set?
Ansonsten wegen kleineren Lautsprecher, guck mal hier (auch wenn es nur die Hälfte vom Budget ausmacht):
Heco Victa 301 + 201 + 101 + 251A Set (gibts auch in verschiedensten Zusammenstellungen und Farben).

Alternative um das Budget auszureizen:
2x KEF C1 Paar (Link) für Front und Rear
1x KEF C6LCR (Link) als Center
1x Canton AS85.2 SC (Link) als Subwoofer
*Mitchell*
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 22. Okt 2015, 19:40
@danyo77
vielen Dank für die ausführliche Antwort

ich bin nun doch am überlegen, ob ich direkt einen Subwoofer dazu kaufen soll.
Daher habe ich mein Budget auf 1000€ erhöht und falls es bis 1200€ ne wirklich hörbare Steigerung geben sollte, würde ich auch nicht nein sagen

Habe mir nun noch die Nubert NuBox angeschaut... Kann man die mit den Wharfedale vergleichen oder spielen die bereits in einer höhren Liga?

Und könntest du oder jemand anderes mir eventuell ein Set für 1000-1200€, dann aber mit Subwoofer empfehlen? Würde mich auf jeden Fall freuen.

@JackA$$
auch dir vielen Dank für die Antwort!

Freut mich zu hören, dass ich es auch so machen kann. So siehts momentan auch bei mir aus, nur dass die Lautsprecher noch etwas kleiner sind

Mein AVR ist der Yamaha RX V-475. Kann ich den dann noch verwenden? Würde dann eventuell später einen neuen kaufen, falls der noch reichen sollte

Das KFE Set mit dem Canton Sub sieht auch ganz nett aus. Es gibt einfach zu viele gute Sachen
danyo77
Inventar
#11 erstellt: 23. Okt 2015, 12:09

*Mitchell* (Beitrag #10) schrieb:
Habe mir nun noch die Nubert NuBox angeschaut... Kann man die mit den Wharfedale vergleichen oder spielen die bereits in einer höhren Liga?


Gleiche Liga, anderes Team. Spielen eher neutraler, nicht so warm wie die Wharfedales. Manchem sind die Nuberts zu langweilig, wo anderen die Wharfedales (und die meisten britischen Marken) zu warm/dumpf und die Cantons zu hell/höhenbetont sind. Diesen Charakter, also Deine bevorzugte Klangfarbe solltest Du durch anhören für Dich finden. Wenn Du das bereits weißt, dann ist es immer leichter, ähnlich klingende Lautsprecher zu finden.

Höhere Liga wären die nuLine bei Nubert und die Jade bei Wharfedale. Was aber auch nicht heissen muss, dass diese Dir dann besser gefallen...

Weitere Serien gabs hier: http://av-wiki.de/standlautsprecher bzw. http://av-wiki.de/regallautsprecher - unten auf den Seiten haben wir auch schon versucht, die Klangfarbe grob zu bestimmen, auch wenn natürlich jeder Hörer auch etwas anders empfindet. Einfach so viel davon anhören wie möglich...
*Mitchell*
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 25. Okt 2015, 16:23
Ok, vielen Dank!

Ich werde mir nächste Woche vermutlich mal die Diamond 10.2, den Diamond 10 CM und den Canton Sub AS85.2 SC bestellen und alles mal testen. Den Center muss ich allerdings erst noch irgendwo finden

Reicht denn mein AVR noch aus für die Lautsprecher? Habe, wie gesagt, den Yamaha RX V-475.

Und gibt es im Bereich Sub noch gute oder sogar bessere Alternativen im ähnlichen Preissegment?
*Mitchell*
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 25. Okt 2015, 18:31
Habe mir jetzt gerade noch die Dali Zensor 3 angeschaut..Die sind zwar etwas teurer, aber wahrscheinlich auch noch etwas besser oder? Ich hatte nämlich auch ursprünglich vor, weiße Lautsprecher zu kaufen, was ja dann möglich wäre...

Kann dazu vielleicht jemand etwas sagen?
Brodka
Inventar
#14 erstellt: 25. Okt 2015, 21:04
die Dali klingen anders,besser ist da der falsche Begriff. Mir gefallen die Dali besser aber das ist reine Geschmackssache...also probehören wenn es denn geht
*Mitchell*
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 25. Okt 2015, 21:22
Das wird wahrscheinlich nicht so leicht, da die Diamond 10.2 ja nur noch selten zu haben sind.
Aber ich höre mich mal um
danyo77
Inventar
#16 erstellt: 26. Okt 2015, 11:47
Die Dali werden hier teilweise als klarere, aber nicht ganz so bassstarke Diamonds genannt. Wenn Du eh weiße LS suchst, dann hör sie Dir an. Beim CM wirst Du wirklich Probleme bekommen, der ist selten geworden...aber ein richtig guter Center. Allerdings auch riesig...


Reicht denn mein AVR noch aus für die Lautsprecher? Habe, wie gesagt, den Yamaha RX V-475.


http://av-wiki.de/leistung


Und gibt es im Bereich Sub noch gute oder sogar bessere Alternativen im ähnlichen Preissegment?


Klipsch R-12SW, teilweise für 199,- neu bei ebay, ansonsten bei Stassen Hifi oder Smits in Arnhem recht günstig. Schwestermodell ist der Jamo J12, den gibts dann auch in Weiß.
*Mitchell*
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 26. Okt 2015, 20:42

Die Dali werden hier teilweise als klarere, aber nicht ganz so bassstarke Diamonds genannt. Wenn Du eh weiße LS suchst, dann hör sie Dir an. Beim CM wirst Du wirklich Probleme bekommen, der ist selten geworden...aber ein richtig guter Center. Allerdings auch riesig...


Sind denn dann die Dali 3 gemeint oder die kleinen Dali 1?

Könnte das ganze Set (also 4 Diamond 10.2 + 1 Diamond 10 CM NEU) für knapp 800€ bekommen, jedoch in der Farbe Walnut Pearl. Wenn es nach mir gehen würde, hätte ich die schon gekauft Aber meine Freundin ist skeptisch, ob das zu hellen Möbel (weiß/grau/beige) passt. Was meint ihr?
Das Problem dabei ist dann natürlich, dass der Sub wieder eine andere Farbe hätte
Andererseits sollte ein schwarzer Sub auch nicht großartig stören oder?

Meine Freundin findet nun die Dali 1 + Dali Vokal Center und den Jamo J12 in weiß ganz gut
Da das Wohnzimmer ja recht klein ist und ich die Lautsprecher sehr wandnah anbringen muss, ist das wahrscheinlich gar nicht so schlecht. Und den fehlenden Bass sollte dann ja der Jamo mitbringen oder?


Klipsch R-12SW, teilweise für 199,- neu bei ebay, ansonsten bei Stassen Hifi oder Smits in Arnhem recht günstig. Schwestermodell ist der Jamo J12, den gibts dann auch in Weiß.


Heißt Schwestermodell, dass die sich nicht großartig unterscheiden? Dann würde ich mir den Jamo kaufen wegen der Farbe


[Beitrag von *Mitchell* am 27. Okt 2015, 00:19 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#18 erstellt: 27. Okt 2015, 13:05

*Mitchell* (Beitrag #17) schrieb:
Sind denn dann die Dali 3 gemeint oder die kleinen Dali 1?


Beide Die 10.2 entsprechen eher den Zensor 3, kommt aber noch ein paar Hertz tiefer: https://geizhals.de/?cmp=1162802&cmp=649051 - mit Sub würde ich allerdings beide spätestens bei 60Hz trennen (und je nach Aufstellung und Raum auch mal 80Hz ausprobieren).

Ich finde ja, es würde passen: http://fotoaudio.pl/images/banealle.jpg - aber wenn die Dame die Zensoren schöner findet, dann muss man evtl. einen Kompromiss eingehen - und sie immer wieder daran erinnern Nein, wie gesagt: die Dalis sind gute Lautsprecher, hört sie Euch einfach mal an. Wenn Euch die Dalis optisch besser taugen, dann würde ich nicht zwanghaft an den Diamonds festhalten. In Wandnähe dürften die Dalis etwas besser funktionieren.


*Mitchell* (Beitrag #17) schrieb:
Und den fehlenden Bass sollte dann ja der Jamo mitbringen oder?


Genau


*Mitchell* (Beitrag #17) schrieb:

Heißt Schwestermodell, dass die sich nicht großartig unterscheiden? Dann würde ich mir den Jamo kaufen wegen der Farbe :D


Jamo gehört ja zum Klipschkonzern. Und der J12 ist dem R-12SW bis auf die Membran schon sehr sehr ähnlich, siehe z.B.: https://geizhals.de/?cmp=1163629&cmp=1195757#xf_top
*Mitchell*
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 27. Okt 2015, 21:26

In Wandnähe dürften die Dalis etwas besser funktionieren.


Damit meinst du jetzt aber die Dali Zensor 1 oder?

Nochmals vielen Dank für deine echt gute Beratung! Werden uns wohl dann mal die Zensor 1 bestellen und Probe hören.. freue mich schon wie ein kleines Kind
danyo77
Inventar
#20 erstellt: 28. Okt 2015, 11:32
Ich meine immer den entsprechend großen Lautsprecher der Serien: Auch die Zensor 3 funktioniert sehr wahrscheinlich noch wandnäher als der Diamond 10.2.
MzeOn1
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 28. Okt 2015, 11:56
Weiß jmd. wieso es das Audio Pro Avanto 5.0 Set aktuell nicht mehr oder nur noch schwer/selten zu kaufen gibt?
danyo77
Inventar
#22 erstellt: 28. Okt 2015, 12:20
Scheint mehrere Gründe zu haben:
- Deutscher Vertreib ist nicht mehr online: http://www.audiopro-living.de/ und damit wohl nicht merh vorhanden, siehe auch http://www.audiopro.com/content/distributors
- auch die Vertriebe der umliegenden Länder haben das System nicht mehr, scheint also einfach nicht mehr im Programm zu sein.
*Mitchell*
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 28. Okt 2015, 12:30

danyo77 (Beitrag #20) schrieb:
Ich meine immer den entsprechend großen Lautsprecher der Serien: Auch die Zensor 3 funktioniert sehr wahrscheinlich noch wandnäher als der Diamond 10.2.


Ok, danke.
Ich werde nämlich die Lautsprecher vermutlich mit Wandhalterungen direkt an den Wänden befestigen. Daher dachte ich, dass die Zensor 3 bzw. Diamond 10.2 eventuell sogar zu groß sein könnten.
MzeOn1
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 28. Okt 2015, 12:34

danyo77 (Beitrag #22) schrieb:
Scheint mehrere Gründe zu haben:
- Deutscher Vertreib ist nicht mehr online: http://www.audiopro-living.de/ und damit wohl nicht merh vorhanden, siehe auch http://www.audiopro.com/content/distributors
- auch die Vertriebe der umliegenden Länder haben das System nicht mehr, scheint also einfach nicht mehr im Programm zu sein.


schade, von dein Einsteiger Sets finde ich das am attraktivsten. Ob da keiner damit Geld verdienen möchte?!
danyo77
Inventar
#25 erstellt: 28. Okt 2015, 12:35
Ob die mit dem sehr günstigen Avanto so ne große Marge machen?
MzeOn1
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 28. Okt 2015, 12:43

danyo77 (Beitrag #25) schrieb:
Ob die mit dem sehr günstigen Avanto so ne große Marge machen?


Das weiß ich auch nicht, aber der Gewinn liegt ja bekanntlich im Einkauf. Es muss nur "noch" günstiger für den Händler sein
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