Welche LS + AVR für mein "Wohnzimmer" / Wie aufstellen?

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Menscher
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 15. Nov 2011, 20:58

Guten Tag,

nachdem ich schonmal hier im Forum gepostet habe,

http://www.hifi-foru...id=48980&forum_id=32

bin ich von dem Sounbar/board gedanken abgekommen, habe mein Budget erhöht und möchte jetzt ein 5.1 System haben.

Zu beschallen wären ca. 15 bis 20 m²
Mein Budget liegt bei 500 € (wirklich wirklich ungern mehr)
Nach ein paar Tagen hin und her und amazon und Forum usw. habe ich 3 Systeme in der näheren Auswahl

Teufel Consono 35

Teufel Impaq 3000

Harman Kardon HKTS 9 BQ

(hier im Forum wurde auch öfter auf "Infinity Primus" verwiesen, welche es aber anscheinend nirgends mehr zu kaufen gibt...

ausserdem schien auch kein Subwoofer dabei zu sein

)

Ich bin auch schon sehr auf die Consono 35 fixiert und denke die werden es auch werden.

Das Impaq 3000 Set gefiele mir trotz schwächerem Sub auf anhieb besser als die Consono 35, hier gibts für 500 € alles was ich eigentlich bräuche. Allerdings scheint der Verstärker/Blu Ray Player/Media Player keine externen Festplatten zu erkennen. Da ich aber einen großteil der Filme über die Platte (.mkv und DTS-Soundformat) ansehen möchte und der Media Player vom LG-TV das nicht kann, fällt dieses Set auch schon unter den Tisch

Oder kann mit jemand bestätigen, dass Festtplaten erkannt werden UND die gebrauchten Formate vom Player unterstützt werden?

Die Harman Kardon HKTS 9 BQ find ich vom Aussehen her klasse und der Name macht sich auch gut im Wohnzimmer

(der von Teufel aber auch)
Allerdings hat der Sub die Maße eines aufgestellten Schukartons und ich weiß nicht ob dieses System an das von Teufel hinkommt.

Natürlich bin ich nach wie vor offen für Alternativen (sollte jedoch 500 € nach Möglichkeit nicht übersteigen)

Vielleicht sollte ich noch erwähnen, dass ich Momentan meine PC-Lautsprecehr am Fernseher angeschlossen habe.

Philips PC-Lautsprecher
Vom Klang her für Film und Musik im Moment noch OK, möchte aber mehr raussholen.
Jetzt sagen einige, dass man mit den sog. "Brüllwürfeln" (warum eigentlich Brüllwürfel? ^^) keinen Spaß beim Musik hören hat. Wenn ichs jetzt aber mit dem Philips PC-System vergleiche, dann MUSS es doch zwangsläufig besser sein oder?
_____________________________________________________________________

Gehen wir mal vom Kauf der Consone 35 aus.

Welcher AVR wäre euerer Meinung nach der Passende? Da die Lautsprecher ja schon 300 € kosten, sollte der Receiver so um die 200 € kosten um mein Budget nicht zu sprengen. Auf was ich bei so einem Gerät auchen muss, weiß ich als totaler Neuling natürlich nicht. Mir würde es aber gefallen, wenn man die Boxen mit einem Mikrofon einmessen könnte... ob das in dieser Preisklasse möglich ist, weiß ich nicht.

Onkyo TX SR309

Ist der was für mich? Oder gibt es geeignetere Sachen für gleiches Geld?

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Wenn ich dann mal alles beisammen hab, muss ichs ja irgendwie noch aufstellen.

Sollte die wahl auf die Consono 35 fallen, hätte ich ja bei dem Angebot schon 2 Standfüße dabei, welche ich dann mit den Boxen neben den TV stellen würde (sollen die eher weiter weg vom Fernseher oder recht nah dran stehen?)

den Center natürlich in die Mitte vom TV

Hinten würde ich einen der LS im Regal/Schrank/Whatever verstauen (welche höhe wäre hier optimal?) und für die andere Würde ich mir einen Standfuß bauen oder nachbestellen. (Steht dann das Sofa richtig oder müsste ich nach hinten mehr Patz haben?) An die Wand möchte ich eher nichts befestigen.

Oder würdet Ihr es ganz anders aufstellen?

Danke für eure Mühen schonmal

AMGPOWER
Inventar

#2 erstellt: 15. Nov 2011, 22:35

hi die brüll würfel sind nicht besser wie dein pc set. und dsas infinity gibts wohl noch zu kaufen

infinity

Menscher
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 15. Nov 2011, 22:49

AMGPOWER schrieb:

hi die brüll würfel sind nicht besser wie dein pc set. und dsas infinity gibts wohl noch zu kaufen

infinity

wie darf ich "nicht besser" verstehen? kann man das in worten ausdrucken?

und die infinity sind dann wohl um einiges besser wie ich bereits gelesen habe?

passt der onkyo avr dazu? die infinity könnte ich ja mit ner anderen farbe versehen/bekleben

AMGPOWER
Inventar

#4 erstellt: 15. Nov 2011, 22:54

nicht besser heißt den brüllwürfeln fehlt es komplett an mitten. kein volumen kein klang, für musik völlig ungeeignet.

Menscher
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 15. Nov 2011, 23:04

aber die teufel lautsprecher haben im gegensatz zu meinen philips "kugeln" ja zwei große runde kreise (mitteltöner??? wirklich kA) und noch einen kleinen runden in der mitte (hochtöner??).
haben die dann nicht von haus aus mehr power bzw. besseren ton?

ich gehe hier fürs fernseh/filmschauen von einer verbesserung von über 100 % aus (weil ja doppelt so viel "kreise wo der ton rauskommt") und musik... hm kann man denn von nem klangerlebnis sprechen, wenn ich meinen laptop an den tv anschließe und über youtube musik höre?

AMGPOWER
Inventar

#6 erstellt: 15. Nov 2011, 23:13

nein wirklich nicht, das hat nix mit den kreisen zu tun, auch chassis genannt. gewisse physikalische grenzen lassen sich nicht überlisten.

die teufel werden nicht besser klingen, und selbst wenn nur minimal.

Menscher
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 16. Nov 2011, 01:21

ja... ähm... fuck ^^

jetzt hast du meine ganzen "pläne" durcheinander geschmissen...

was soll ich denn jetzt machen?

infinity kaufen?
sind die harman kardon evtl. besser?
gibts andere gute boxen?
sparen und was bessere kaufen? (wahrscheinlich rätst du mir zu dieser option, wäre aber für mich die ungünstigste lösung ---> wollte eigentlich für das audiovergnügen nicht mehr als für den tv berappen --> ca 800 euro. wie kann ich also mit minimalen mitteln, dass maximale potential ausschöpfen?)

wie kann es ausserdem sein, dass diese 60 € teile minimal schlechter sind als das 300 € sytsem?

kaufgrund btw. war, dass die teufel boxen schön klein/unauffällig sind. ich möchte die lautsprecher auch gerne mit in meine neue wohnung nehmen wenns denn soweit ist (ca. 3 bis 4 jahre noch -.-) dort wird das wohnzimmer dann ziemlich sicher auch größer sein als jetzt. kann ich dann die teufel dinger eh vergessen oder beschallen die auch noch größere räume? (wie groß das wohnzimmer wird weiß ich noch nicht)
kann man das ininfity set in größeren räumen einsetzen?

fragen über fragen :S

AMGPOWER
Inventar

#8 erstellt: 16. Nov 2011, 01:27

ja sorry

und wie es sein kann das 60€ systeme minimal schlechter sind. also beim 300€ set ist der sub schon besser aber der gibt ja nur die bässe wieder.

und klein unauffällig ist klanglich halt in der regel nicht so.

was relativ dezent ist, aber vom klang noch gut wäre sowas:

ws kann man aufhängen wie ein bild.

Menscher
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 16. Nov 2011, 01:33

oh oh oh ^^

da seh ich meine moneten flöten gehen

leider kommen 190 € pro einehit für mich gar nicht in frage

magst du vielleicht auch mal auf meine anderen fragen eingehen?

nuggen
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 16. Nov 2011, 01:38

AMGPower
Stimm dir bei allem zu, aber übertreib mal nicht und steck alle Brüllwürfel in gleichen Sack^^

So ein Teufel Set für 300€ kann schon deutlich mehr wie ein 60€ Tischlautsprecher set..

Nicht nur weil es mehr rumst und der Bass potenter ist, auch die Mitten und Höhen sind schon ne deutliche Ecke besser:)

Wollt ich nur mal gesagt haben..Gebe dir aber natürlich recht und würde auch was anständiges kaufen..

Menscher
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 16. Nov 2011, 01:44

nuggen schrieb:

:O da kommt ja gleich wieder hoffnung auf ^^

AMGPOWER
Inventar

#12 erstellt: 16. Nov 2011, 01:49

wie schon gesagt oder nicht gesagt, ich krieg kein geld von gewissen herstellern.

du bzw auch der kolege nuggen könnt euch gerne was von teufel oder hkts für 300€ kaufen. mir relativ wurscht. und ob ein teufel brüllwürfel set ohne sub bis 200hz runter kommt, und das logitech bis 250hz, macht den kohl auch nicht fett. mitten gibt es trotzdem kaum.

zu deiner frage mit dem infinity. das ist halt ein extremer einsteiger. gerade noch so ok. ein upgrade wird irgendwann bestimmt mal fällig.

nuggen
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 16. Nov 2011, 01:50

@Menscher
Ich sagte nicht dass Brüllwürfel gut sind..

Ich hatte hier nur eben auch mal ein Logitechh 2.1 System für 70€..

Hab dann testweise von Teufel ein 5.1 Set 319€ gekauft... War schon eine deutliche Verbesserung; vorallem im Bereich Film.

Hab dieses nach einiger Zeit aber auch wieder verkauft; die Ansüruche wachsen eben;)

Also kauf die gleich was vernünftiges!

@AMG
Nööö, ich kauf Vsx 921 mit Jamos und nem gescheiten Subwoofer;)

[Beitrag von nuggen am 16. Nov 2011, 01:51 bearbeitet]

AMGPOWER
Inventar

#14 erstellt: 16. Nov 2011, 01:55

@nuggen

vernünftig

Menscher
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 16. Nov 2011, 01:56

AMGPOWER schrieb:

ob ein teufel brüllwürfel set ohne sub bis 200hz runter kommt, und das logitech bis 250hz,

versteh ich nicht...

AMGPOWER
Inventar

#16 erstellt: 16. Nov 2011, 02:09

lautsprecher haben einen gewissen frequenz gang. je tiefer die zahl, also z.b. 20hz desto tiefer der klang. aber je tiefer man kommen will, desto wuchtiger ist in der regel dann der ls.

wenn ein ls dann es nicht schafft auf z.b. umm rund 100hz runter zu kommen, dann fehlt halt was beim klang. es klingt sehr schrill, blechernd.

das ist mal so extrem laienhaft bzw einfach erklärt.

Menscher
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 16. Nov 2011, 10:39

AMGPOWER schrieb:

das ist mal so extrem laienhaft bzw einfach erklärt.

vielleicht

aber so kann ich mir das eher vorstellen ^^

wenn diese brüllwürfel ja generell nicht so der burner sind... macht es dann überhaupt sinn sich in so einer preisklasse umzusehen?

oder würde mir vllt. sogar schon sowas reichen?

Kompakt 30 ?

AMGPOWER
Inventar

#18 erstellt: 16. Nov 2011, 12:55

dann würde ich aber die paar euro drauf legen und die infinity nehmen, die klingen wenigstens ordentlich für die preisklasse.

Menscher
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 16. Nov 2011, 13:01

im vergleich zu den kompakt 30 jetzt?

sehe ich das dann richtig? Kompakt 30 < Infinity < Consono 35

AMGPOWER
Inventar

#20 erstellt: 16. Nov 2011, 13:06

kompakt 30 consono 35 und am besten von denen klingt das infinity

Menscher
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 16. Nov 2011, 16:42

und nach kurzer rücksprache mit meiner freundin merkt man mal wieder wer hier die hosen anhat... sie -.-
die infinity gefallen ihr von der farbe her ned und das mit dem bekleben "kann ich ja sowieso nicht gescheit" ^^
kurz gesagt, ich darf nicht

durch einen glücklichen zufall habe ich jetzt aber ca. 200 € mehr budget als geplant. also 700 €
habe auf amazon die

Jamo S 426 gesehen... leider müsste ich dazu noch einen subwoofer kaufen und das ganze ist doch schon etwas groß.... gibt es den kein venünftiges 5.1 system in nem unauffälligen desing?

rephluX
Stammgast

#22 erstellt: 16. Nov 2011, 17:08

Menscher schrieb:

durch einen glücklichen zufall habe ich jetzt aber ca. 200 € mehr budget als geplant. also 700 €?

Ich werfe als eventuelle Alternative mal das Wharfedale Crystal 3 Set in den Raum.

Erfahrungsbericht

Allgemeiner Thread

Das Set liegt bei 399 womit Du noch 300 Euro für einen Reciever übrig hast. Da fehlt dann natürlich auch noch ein Subwoofer. Aber den könntest Du dir ja im zweiten Schritt nachkaufen. Das Set setzt natürlich voraus, dass Du die Stand-LS auch bei Dir im Raum problemlos stellen kannst bzw. darfst. Da Du aber ja selbst das kleine Jamo Set erwähnst, geh ich jetzt mal davon aus ;-)

AMGPOWER
Inventar

#23 erstellt: 16. Nov 2011, 17:09

was ist damit:

victa

Menscher
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 16. Nov 2011, 17:42

rephluX schrieb:

Menscher schrieb:

durch einen glücklichen zufall habe ich jetzt aber ca. 200 € mehr budget als geplant. also 700 €?

Ich werfe als eventuelle Alternative mal das Wharfedale Crystal 3 Set in den Raum.

Erfahrungsbericht

leider das selbe manko wie beim jamo set... etwas groß. schade auch das kein subwoofer dabei ist, ein guter kostet ja gleich wieder 200 bis 250 €. mal sehen was sich ergibt

das victa set gefällt mir sehr gut. mal threats suchen und lesen, lesen, lesen.

Menscher
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 17. Nov 2011, 13:37

nach längerem hin und her, hab ich mein bauchgefühl entscheiden lassen und die teufel consono 35 bestellt.

die vitca waren auch sehr verführerisch... aber ich denke mit dem gesparten geld kann ich mir was anderes schönes kaufen

vielen dank für die rat- und vorschläge soweit.

jedoch bin ich jetzt noch auf der suche nach einem passenden avr. muss ich hier irgendetwas besonderes beachten?
Gibt es einen receiver der was taugt und nen eingebauten mediaplayer hat? oder ist sowas eher unüblich?
gibt es in der preisklasse bis 250 € was brauchbares? (wie schon gesagt, wäre ein einmess system ganz nett

)
muss ich auf irgendwelche hd decoder achten? oder is das eher wichtig wenn man vornehmlich blu rays schaut?

jopi1
Inventar

#26 erstellt: 17. Nov 2011, 13:39

Im saturn bei uns ist derzeit der Onkyo 509 für 270€zu ergattern.
Der käme mit dem Consono super zurecht.
Auch der 309 wäre eine kleinere Alternative!

Menscher
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 17. Nov 2011, 14:27

jo der sieht doch gut aus... aber is das gerät (originalpreis 399,-) nicht überdimensioniert für die consono?
die möglichkeit die boxen irgendwann gegen "bessere" zu tauschen hab ich natürlich im hinterkopf... aber viellecht ist das teufel set ja überfordert mit dem "strom-output" des verstärkers? kann sowas sein?

gibts beim saturn und beim media markt eigentlich die gleichen angebote?
der größte media markt deutschlands ist praktisch vor meiner haustüre und fürn saturn müsste ich schon etwas fahren ^^

Menscher
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 17. Nov 2011, 14:32

uhhhh... ich sehe gerade das der 509 netzwerkfähig ist. bedeutet das, dass ich ohne kabel meine musik vom pc (ca 4 m vom receiver) über die anlage "streamen" kann?

jopi1
Inventar

#29 erstellt: 17. Nov 2011, 15:28

Zu viel Leistung kann man für Lautsprecher eigentlich nicht haben, lieber zu viel als zu wenig, aber alternativ könntest du den 309 nehmen.

Ich schätze nicht, das MM und Saturn die gleichen Angebote haben, aber du könntest versuchen, beim MM auf den Saturn-Preis zu verweisen, vielleicht kann man da wa machen.

Menscher
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 17. Nov 2011, 16:12

wie wäre denn sowas?

Yamaha RX V371

der hätte auch ein einmess system... in den bewertungen steht irgendwas von low level bass ausgang

muss ich mir da mit dem teufel-set gedanken machen?

jopi1
Inventar

#31 erstellt: 17. Nov 2011, 16:35

Geht auch.
Das ist ein normaler AVR, an den man direkt nur einen Aktiven-Sub anschließen kann. (Oder halt eine Zwischenstufe für den Passiven Sub). Das ist aber normal.
Dein Consono hat einen aktiven Sub (wie die meisten Systeme), von daher kein Problem!!

rephluX
Stammgast

#32 erstellt: 17. Nov 2011, 17:04

Menscher schrieb:

uhhhh... ich sehe gerade das der 509 netzwerkfähig ist. bedeutet das, dass ich ohne kabel meine musik vom pc (ca 4 m vom receiver) über die anlage "streamen" kann?

Out-of-the-Box nicht, da wirste ein Kabel legen müssen. Du kannst Dir aber den

WLAN-Dongle holen, dann wirste ohne Kabel glücklich werden.

Persönliche Anmerkung: Ich finde, die Onkyo Modelle verbrauchen zu viel Strom, vor allem im Standby Betrieb. Da stehen Yamaha, Denon & Co. wesentlich besser da! Viele mag das nicht stören, aber da ich nicht immer den Reciever anschalten möchte, isses dann doch gut, wenn der Standby-Stromverbrauch nicht so sehr hoch ist.

Menscher
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 17. Nov 2011, 17:24

rephluX schrieb:

Menscher schrieb:

uhhhh... ich sehe gerade das der 509 netzwerkfähig ist. bedeutet das, dass ich ohne kabel meine musik vom pc (ca 4 m vom receiver) über die anlage "streamen" kann?

Out-of-the-Box nicht, da wirste ein Kabel legen müssen. Du kannst Dir aber den

dann hat sich der teil mit dem netzwerkfähig auch erledigt

der yamaha sagt mir preislich auch zu und das mit dem stromverbauch ist ein netter bonus

dann kauf ich mir wohl eher den als den onkyo und für die 50 € die überbleiben (+ X) nochn dvd/mediaplayer dazu.

merci

jopi1
Inventar

#34 erstellt: 17. Nov 2011, 17:36

Nimm doch gleich einen BluRay-Player!

Kostet auch nicht viel mehr!

HausMaus
Inventar

#35 erstellt: 17. Nov 2011, 18:14

Menscher schrieb:

Guten Tag,

Hinten würde ich einen der LS im Regal/Schrank/Whatever verstauen (welche höhe wäre hier optimal?) und für die andere Würde ich mir einen Standfuß bauen oder nachbestellen. (Steht dann das Sofa richtig oder müsste ich nach hinten mehr Patz haben?) An die Wand möchte ich eher nichts befestigen.

Oder würdet Ihr es ganz anders aufstellen?

Danke für eure Mühen schonmal

hallo

besser wäre das Harman Kardon HKTS 16 und noch ein paar fotos von den restlichen wänden .

könnte ja ev. alles etwas anders stellen ?

Menscher
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 17. Nov 2011, 19:00

HausMaus schrieb:

Menscher schrieb:

hallo

besser wäre das Harman Kardon HKTS 16 und noch ein paar fotos von den restlichen wänden .

könnte ja ev. alles etwas anders stellen ?

;)

leider schon zu spät

teufel ist berseits bestellt.

anders stellen ist ungünstig...
der platz von dem aus ich das foto gemacht habe (bild 1), ist mein schreibtisch/arbeits/computer platz
hinter der wand wo das lange sofa steht is ne küche
und rechts hinten im raum - auch bild 1(weiß ned ob man sich das vorstellen kann) is mein bett von dem ich auch ab und zu fernsehe... also is es da schlecht wenn was im weg stünde :S
das ganze zimmer / die ganze wohnung ist sozusagen "offen"

warum? was hättest du anders gemacht?

werde bei gelegenheit fotos nachreichen

HausMaus
Inventar

#37 erstellt: 17. Nov 2011, 19:08

1.warum? was hättest du anders gemacht?

2.werde bei gelegenheit fotos nachreichen

1. ich hätte mir die hkts16 bei mm mal angehört und ev.noch ein paar andere sets.

kannst du stornieren oder zurückschicken ?

2. kannst du gen tun ev. ist da doch noch etwas mögglich.