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Kaufberatung/probehören Inwall LS

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Beitrag
Marimaxxx
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 28. Dez 2011, 23:58
hi Leute

Im fruhjar werde ich das wohnzimmer komplett umbauen,und möchte die gelegenheit nutzen inwall lautsprecher einzubauen(5.1) wobei den subwoofer hochstwarscheinlich ein normalen wirdt also kein inwall.

Hab schon ne menge inwall ls gefunden im netz
Canton
Cabasse
Klipsch
Jamo
Tannoy
Elac IW 1230
Dali phantom vocal,phantom ikon.
B&W CWM LCR7

Wobei mir die letzten 3 am meisten zusagen, Budget max 2000,- fur die 5 LS

wie sind eure erfahrungen,wo kann man einige LS probehören(komme aus dem Norden)


[Beitrag von Marimaxxx am 29. Dez 2011, 00:02 bearbeitet]
Marimaxxx
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 29. Jan 2012, 18:00
Hi Leute

Keiner eine idee,oder irgenwelche von den genannten lautsprecher verbaut?????
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 29. Jan 2012, 21:34
Hallo


Marimaxxx schrieb:

Im fruhjar werde ich das wohnzimmer komplett umbauen,und möchte die gelegenheit nutzen inwall lautsprecher einzubauen(5.1)....


Eine gute Idee wie ich finde, sofern es um Surround geht!


Marimaxxx schrieb:

....wobei den subwoofer hochstwarscheinlich ein normalen wirdt also kein inwall.


Warum den Sub nicht auch in die Wand integrieren?


Marimaxxx schrieb:

Wobei mir die letzten 3 am meisten zusagen....


Aus welchem Grund?


Marimaxxx schrieb:

Budget max 2000,- fur die 5 LS


Damit lässt sich schon was anfangen!


Marimaxxx schrieb:

wie sind eure erfahrungen,wo kann man einige LS probehören(komme aus dem Norden)


Das wird schwierig, kaum ein Händler hat In-Wall Modelle in der Vorführung, weil die Nachfrage in Deutschland eher sehr gering ist!
Mein Tipp, zu jedem In-Wall Modell gibt es vom Hersteller auch einen ähnlich aufgebauten Kompaktlsp., den solltest Du Probehören.

Ach ja, mein In-Wall Surroundsystem findest Du in meinem Profil!

Saludos
Glenn
Marimaxxx
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 29. Jan 2012, 23:21

GlennFresh schrieb:
Hallo


Marimaxxx schrieb:

....wobei den subwoofer hochstwarscheinlich ein normalen wirdt also kein inwall.


Warum den Sub nicht auch in die Wand integrieren?


Marimaxxx schrieb:

Wobei mir die letzten 3 am meisten zusagen....


Aus welchem Grund?



Furne anständige inwall sub zb velodyne bezahlt man ca €750,- das gleiche kommt nochmal dazu fur den verstarker

fur die kohle kauft man schon 2 anständige aktiv subs .

Übrigens die wand wo das ganze rein soll läst sich auf max 15cm tiefe realisieren(trockenbauwand)

wieso die letzten 3 ,hab schon in der letzte 20 jahren einiges an lautsprecher gehabt habe worunter standlautsprecher aus dem hause B&W,Dali,und zuletzt elac,denke mal das die klanglichen eigenschaften ähnlich sind.

Die Cantons könnte ich fur einen richtig guten kurs bekommen (1/2 uvp) würde ich mich dazu entscheiden wurde ich gleich einen 9.2 konfiguration planen

Die klipsch wurde ich mir gerne mal anhören,man hört viel gutes davon

Wie groß ist dein raum?und wo hast du die decken surrounds plaziert?? habe das problem das das sofa ca 0,5m von der ruckwand steht und da ein fenster ist von 2 meter breite. an der ruckwand läst sich somit nichts machen.

wurde die backs links und rechts vom sofa plazieren , wobei ich mir einen decken einbau auch vorstellen könnte

Hast du foto's von deinen wand??


[Beitrag von Marimaxxx am 29. Jan 2012, 23:25 bearbeitet]
Jeton1506
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 02. Okt 2012, 19:40
Hallo, ist der Thread noch aktuell, es ist ja nun schon eine ganze Weile her.
Ich bin gerade auf der Suche nach InWall Lautsprechern und komme auch aus dem Norden.
Mich würde interessieren für welche Lautsprecher du dich entschieden hast.
Mfg
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 02. Okt 2012, 19:49

Jeton1506 schrieb:

Mich würde interessieren für welche Lautsprecher du dich entschieden hast.


Was bringt Dir das?

Ich glaube kaum, das deine Umgebung und die Einbausituation identisch mit der des TE ist!
Allerdings beeinflussen diese Faktoren den Gesamtklang des Systems nicht unerheblich.
Dazu kommt dann noch der persönliche Geschmack und das Gehör bzw. die Hörgewohnheiten!

Daher sollte man ein solches Projekt immer individuell betrachten und auf sich zuschneidern lassen!

Saludos
Glenn
Jeton1506
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 03. Okt 2012, 17:18
Das bringt mir gar nichts, war nur neugierig
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 03. Okt 2012, 17:27
Ach so, das bin ich auch, aber bei vielen Threads kommt leider keine Resonanz bzw. kein Feedback mehr!

Saludos
Glenn
Marimaxxx
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 03. Okt 2012, 18:46
Hi
Das Thema ist immer noch aktuell,Hat im fruhjahr nicht geklappt bin beruflich zu sehr eingespannt worden.Nun steht den gesamten umbau bevor, in wenige tagen soll es losgehn.

Probehören von inwall lautsprecher hat sich als sehr schwierig rausgestellt,kein händler in umkreis von 100km gefunden

Da meine frau in einen elektofachmarkt tätig ist und Canton inwalls fur einen sehr guten kurs bekommen kann sollen es diese auch werden, brauche die nur fur den Heimkino bereich da ich noch einen kleinen (14qm) raum über hab was später fur den stereobereich eingerichtet werden soll.

Bin mir aber nicht schlussig welche es nun werden sollten
1. 5 x inwall 880
2. 4 x inwall 880 und ein LCR 845 als center
3. 5 x LCR 845

dazu evtl noch 2 in der decke im hinteren bereich

Subwoofer ein Velodyne oder XTZ keine inwall lösung astellung flexibeler und letztendlich kostengünstiger

was meint ihr????
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 03. Okt 2012, 19:12
Schön das es doch noch ein Feedback gibt....


Marimaxxx schrieb:

Probehören von inwall lautsprecher hat sich als sehr schwierig rausgestellt,kein händler in umkreis von 100km gefunden


Man kann auch mal Probehalber eine normale Box der Marke hören, dann weiss man schon in welche Richtung es in etwa geht!


Marimaxxx schrieb:

Bin mir aber nicht schlussig welche es nun werden sollten
1. 5 x inwall 880
2. 4 x inwall 880 und ein LCR 845 als center
3. 5 x LCR 845


Ich würde die 880 klar vorziehen!


Marimaxxx schrieb:

dazu evtl noch 2 in der decke im hinteren bereich


Kann man machen, bringt aber mMn relativ wenig!
Echtes 7.1 Material ist immer noch recht selten.
Vorbereiten sollte man aber die Kabel unbedingt!


Marimaxxx schrieb:

Subwoofer ein Velodyne oder XTZ keine inwall lösung astellung flexibeler und letztendlich kostengünstiger
was meint ihr????


Kostengünstiger auf keinen Fall, besser auch nicht unbedingt, flexibler ja, aber oft auch nur bedingt!

Willst Du mal ein Beispiel haben, dazu braucht man noch nicht mal handwerkliches Geschick!

Saludos
Glenn
Marimaxxx
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 03. Okt 2012, 19:39
Hi

Kenne die Canton Lautsprecher ,kumpel hat ein set mit 4 große Canton Karat stehn
Heimkino klasse,aber fur stereo etwas zu spitz

Also 3 x 880 fur vorne in einer Höhe????
2 x 880er seitlich in ca 1,80m höhe

Zum thema subwoofer, man bekommt kaum inwall subwoofer unter 500,- dazu kommt den noch einen verstarker

Handwerkliches geschick hab ich also her mit den vorschlägen

in der wand wo das ganze hin soll ist noch eine tur die soll zugemacht werden,geplannt ist ein rigips wand doppel beplankt und isoliert ca 10 cm vor der wand. das heißt hätte evtl 20cm platz in der tiefe(da wo die tur ist) optisch soll er kaum sichtbar sein.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 03. Okt 2012, 19:53
Die Karat können in der tat etwas spitz klingen, aber das hängt auch viel mit der Raumakustik, Aufstellung usw. zusammen!

Wenn Du die drei 880 auf gleiche Höhe hängen kannst, wäre das mMn ein Vorteil.
Der Hochtöner sollte aber in etwa auf Ohrhöhe (beim sitzen) sein, also etwa 90cm.
Die Rears würde ich nicht so hoch hängen, 1,5mtr. reichen nach meiner Erfahrung aus.
Allerdings ist das auch abhängig vom Hörplatz, als Anhaltspunkt gilt immer der Hochtöner.

Ich würde jedenfalls auch keinen In-Wall Subwoofer kaufen, die sind mir viel zu teuer, da hast Du Recht.
Selbstbauen heisst das Motto, geht ganz easy, bei In-Wall kannst Du nämlich auf das Finish verzichten!
Was bist Du denn bereit für den/die Subwoofer auszugeben, damit ich mal einen Anhaltspunkt habe.
Noch ein Punkt, wie laut hörst Du denn, gehobene Zimmerlautstärke oder auch schon mal Originalpegel?

Saludos
Glenn
Marimaxxx
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 03. Okt 2012, 20:30
Hi

Lautstärke ist immer filmabhängig,also gehobene zimmerlautstärke,bis originalpegel muss alles möglich sein

brauch kein ubetriebene pegel beim bass lieber prazise und knackig preislich wurde ich sagen max 500,- günstiger ist immer besser. später soll noch ein 2e nach hinten




]hatte fur graumige zeit ne sketchupvorlage vom wohnzimmer gebastelt,wie bekomm ich die rein,umwandeln in jpg???
Jeton1506
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 03. Okt 2012, 22:06
Ich beschäftige mich seit ein paar Wochen mit dem Thema InWall.

Da wir vor einigen Wochen angefangen sind zu bauen und da ein anständiges System eingebaut werden soll bin ich am WE nach Hamm zum Auditorium gefahren um mir ein paar Lautsprecher anzuhören.
Ich muß sagen die hatten schon ne Menge da (insgesamt 36 Modelle). Sehr viele waren leider rund und die anderen waren nicht in meiner Preisklasse aber dennoch habe ich mich in ein paar B&W CWM LCR7 verguckt.
Die Cantons hatte ich auch mal ins Auge gefasst aber ich glaube die B&W`s sind besser, was ich aber auch nicht sicher sagen kann da ich die Cantons noch gar nicht gehört habe.

Wo aus dem Norden kommst du genau her???
Ich komme aus Lingen, wenn dir das was sagt???
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 04. Okt 2012, 09:20
Moin

Das die B&W besser sind als die Canton kann man pauschal nicht sagen, das ist eine Frage des Geschmacks und der Umgebung wo sie spielen sollen!
Zu dem kosten die B&W fast das dreifache der Canton 880 und nur ein direkter Vergleich kann Aufschluss darüber geben, ob sie den Aufpreis wert sind.

Zum DIY Subwoofer für den Wandeinbau:

Wenn Du einen möglichst präzisen Subwoofer möchtest, empfehle ich ein geschlossenes Gehäuse, das auch vom Aufbau absolut unkompliziert ist!
Best mögliche Flexibilität und Anpassungsmöglichkeiten erreichst Du durch den Einsatz eines DSP, mMn ein wichtiger Punkt beim Wandeinbau!
Der Monacor Carpower Blackbass 12 benötigt ein Gehäuse von 50ltr. Innenvolumen und bietet mit ca. 129€ ein mMN ganz hervorragendes PLV.
Als Verstärker würde ich den Wyntek WAM 300 nehmen, der hat einen DSP integriert und mit 250€ kann man ihn als Schnäppchen bezeichnen.
Der Wyntek hat ordentlich Leistung und ist 2 Ohm stabil, er ist also in der Lage, zwei der oben genannten Monacor Basschassis zu befeuern.
Der Holzzuschnitt und das Zubehör dürften maximal 30€ kosten, so sind für gut 500€ sogar zwei Subwoofer mit einem Verstärkermodul möglich.

Noch kurz zum Subwoofer, bei zwei Stück im Wandeinbau sind ohne Entzerrung 30Hz möglich bei einem Maximalpegel von etwa 115db.
Mit dem DSP und der entsprechenden Einstellung lassen sich die Subwoofer auf etwa 25Hz entzerren, allerdings bei geringerem Maximalpegel.
Das muss man erst einmal mit einem Fertigsubwoofer für 500€ schaffen, mit DSP ist das nach meinen Erfahrungen erst gar nicht möglich!

Saludos
Glenn
Marimaxxx
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 04. Okt 2012, 13:44

Wo aus dem Norden kommst du genau her???
Ich komme aus Lingen, wenn dir das was sagt???


Komme aus Stade liegt zwischen Hamburg und Bremen

das mit dem DIY subwoofer werde ich in betracht ziehn,gibt es dazu passend irgendwo gehause beispiele???? wie gesagt davon soll nacher so wenig wie möglich zu sehn sein(Vllt nur ein schlitz in der wand)möchte aber immer die möglichkeit haben dran zu kommen ,also kommt da nur die alte tur durchgang in betracht, da wurde ich das so machen das ich vom flur aus ran komme
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 04. Okt 2012, 17:12
So lange Du 50ltr. Innenvolumen hast, kannst Du das/die Gehäuse in jeder gewünschten Form bauen.
Das Chassis selbst muss aber frei in den Raum abstrahlen können, also mit einem Schlitz wird das nichts.
Das gilt aber für jeden Subwoofer, bei BR Modellen muss auch das Bassreflexrohr frei abstrahlen können.
Der quadratische oder auch runde Ausschnitt für das Subwooferchassis muss in etwa 35x35cm groß sein.
Man kann das Chassis aber mit einem Gitter oder einem Stoffrahmen abdecken, halt wie die In-Wall Lsp.



Berechnet hat mir das Gehäuse der Selbstbau Spezialist Dieter Achenbach per Simulation, von dem habe ich auch die Chassis gekauft.
Die 50ltr. Innenvolumen sind also nicht geschätzt, sondern exakt für das Chassis berechnet worden, groß abweichen sollte man also nicht.
Ich besitze selbst die beiden Chassis und auch den Wyntek Subamp mit DSP, daher weiss ich was zwei der Subwoofer leisten können.

Man kann den Carpower Blackbass 12 auch in einem 120ltr. großen BR Gehäuse betreiben, dann spielt er sogar locker bis 20Hz runter.
Allerdings verliert der Subwoofer deutlich an Präzision, die zu Lasten des Tiefgangs geht, daher empfehle ich die geschlossene Bauform.

Saludos
Glenn
Jeton1506
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 04. Okt 2012, 19:54
@GlennFresh
Da hast du wohl Recht das die Kantons fast 3 Mal so teuer sind.

Hab mir heut ein Angebot für die Kantons eingeholt.
5 x Kanton 880 STK.169 € 845 €
1 x Kanton ASF 75 SC 249 €

Zum Vergleich: die B&W LCR7 würde mich regulär 469 € kosten.
Marimaxxx
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 04. Okt 2012, 20:13
Hi

Danke fur die infos, bekommt mann den passenden lackierfähigen gitter????stoff kommt nicht in frage da die auswahl an farben nicht so groß ist

Könnte mir aber auch vorstellen downfire subwoofer zu bauen,als beisteltisch oder planzensaule ein Tischler hab ich an der hand
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 04. Okt 2012, 20:21
Kanton kenne ich nicht!

Keine Ahnung wie Du rechnest, aber wenn die B&W 469€ kostet und die Canton 169€, jeweils pro Stk., sind die B&W mMn fast 3x so teuer!
Allerdings habe ich die Canton 880 schon für unter 155€ gesehen und das unverhandelt, bei einer Abnahme von 5 Stk. geht das noch günstiger.
Bei B&W gibt es üblicherweise keine so hohen Rabatte, der enorme Preisunterschied wird sich also vermutlich nicht wesentlich verbessern.

Der Canton ASF 75 SC ist nach meiner Ansicht kein wirklicher Subwoofer, sondern mehr ein winziger (Design) Kompromiss!
Jede Canton 880 hat einen gleich großen Tieftöner verbaut, das heisst es gibt in einem Surroundset fünf Stück davon!
Wie soll also der Sub deiner Meinung nach die fünf Lsp. sinnvoll im Tiefbass unterstützen, zu mal bei 40Hz eh Schluss ist?

Saludos
Glenn
Moe78
Inventar
#21 erstellt: 04. Okt 2012, 21:16
Interessanter Thread.

@Glenn

Zeig doch mal deine Inwall-Subs, kenne ja nur deinen "alten" Raum ohne.
Jeton1506
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 04. Okt 2012, 21:25
Sorry,
Canton heißen die natürlich.
Jeton1506
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 04. Okt 2012, 21:31
@Glenn
ich hab doch geschrieben das du Recht hast und nicht Unrecht.
Jeton1506
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 04. Okt 2012, 21:47
@Glenn
Ich hab von der Materie (InWall, Subwoofer, usw.) leider nicht so viel Ahnung wie mach andere hier.
Darum hab ich mich ja auch hier angemeldet und gestern einen eigenen Thread eröffnet.

Du scheinst ja ein richtiger Spezialist auf dem Gebiet InWall zu sein vielleicht könntest du mir ein paar Tips geben. Am Besten in meinem Thread, da ich den des Themenstarters nicht voll müllen möchte.

Danke und schönen Abend noch
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 04. Okt 2012, 22:40

Moe78 schrieb:

Zeig doch mal deine Inwall-Subs, kenne ja nur deinen "alten" Raum ohne.


Die Subwoofer hatte ich bisher nur in einem Testgehäuse verbaut um sie vorher zu testen
Dabei haben sie direkt an der Wand gestanden, was in etwa dem In-Wall Betrieb entspricht!
Der Einbau wird erst stattfinden, wenn mein jetziges Equipment mit den RF7 umgezogen ist.

Dann wird es natürlich auch Bilder geben, als Frontlsp. kommen nach jetzigem Stand drei Canton In-Wall 800 zum Einsatz.
Die bekomme ich für 70€ das Stück, Alternativ stehen noch die Magnat IW810 zur Debatte, die kosten mich noch 20€ weniger.
Im Moment gefällt mir der transparentere Hochton von Canton einfach etwas besser, dafür klingen die Magnat fetter im Bass.
Aber im Surroundbetrieb mit Subwoofer ist das nicht so wichtig, außerdem werden die Lsp. eh zwischen 60-80Hz getrennt.

So viel zu meinem WZ In-Wall Projekt, was sich leider zeitlich ebenfalls etwas verzögern wird.


@Jeton

Als Spezialist würde ich mich nicht bezeichnen, aber ich habe schon einige Projekte begleitet
Was den Bau von Subwoofern betrifft, das ist kein Hexenwerk, selbst für einen Anfänger.
Wichtig ist halt die Auswahl des Chassis und die Berechnung bzw. Simulation des Gehäuses.
Traut man sich das nicht zu, bedient man sich eines der Bausatz Subwoofer die es am Markt gibt!
Was den Verstärker betrifft, da gibt es für mich vom PLV keine Alternative zum Wyntek WAM 300.
Wo bekommt man einen Subamp mit DSP der diese Leistung hat und auch noch 2 Ohm stabil ist?

Saludos
Glenn
Marimaxxx
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 04. Okt 2012, 23:17

Dann wird es natürlich auch Bilder geben, als Frontlsp. kommen nach jetzigem Stand drei Canton In-Wall 800 zum Einsatz.
Die bekomme ich für 70€ das Stück, Alternativ stehen noch die Magnat IW810 zur Debatte, die kosten mich noch 20€ weniger.
Im Moment gefällt mir der transparentere Hochton von Canton einfach etwas besser, dafür klingen die Magnat fetter im Bass.
Aber im Surroundbetrieb mit Subwoofer ist das nicht so wichtig, außerdem werden die Lsp. eh zwischen 60-80Hz getrennt.


Baust du fur die inwalls gehause??oder kommen die so in der wand,finde zu den Cantons keine infos zu gehausemaßen oder volume.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 05. Okt 2012, 11:55
Moin

Die mir bekannten In-Wall Lsp. spielen problemlos auch auf das komplette Volumen, also quasi Free-Air.
Ich persönlich bevorzuge aber eine feste Behausung, die dann aber möglichst nicht zu klein ausfallen sollte.
Die Fakewall sollte stabil aufgebaut und doppelt beplankt werden, dann sind Schwingungen ausgeschlossen.
So kann man sich dann eigentlich auch die Arbeit mit den Gehäuse sparen, ich bin da halt nur etwas pingelig.

Saludos
Glenn
Marimaxxx
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 28. Okt 2012, 00:32
@Glennfresh

Ne frage zur monacor blackbass 12:wie tief ist der treiber ????

50 liter geschlossenes gehause aus 20mm mdf???

Kabel rein am chassis und fertig??oder kommen da noch irgenwelche weichen dran??

Wurde den eventuell vorne links eine in der wand bauen und später noch eine als erweiterung der den hinten rechts plaziert wird.


Wäre es den sinvoll 2 enstufen zu nehmen da ich die dan mit antimode ergänzen könnte oder ist das am wyntek auch möglich????

Ein modul am subwoofer selber wäre bei wand einbau nicht möglich


[Beitrag von Marimaxxx am 28. Okt 2012, 00:37 bearbeitet]
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 28. Okt 2012, 10:37

Marimaxxx schrieb:

Ne frage zur monacor blackbass 12:wie tief ist der treiber ????


152mm (nicht versenkt!)


Marimaxxx schrieb:

50 liter geschlossenes gehause aus 20mm mdf???


Ja, 50ltr. netto, 19mm MDF reicht, man kann ja noch Verstrebungen einbauen.
Diese müssen aber dann wieder dem Nettovolumen dazu gerechnet werden!
Gut mit Dämmstoff ausfüllen und fertig ist das Gehäuse für den Subwoofer.


Marimaxxx schrieb:

Kabel rein am chassis und fertig??oder kommen da noch irgenwelche weichen dran??


Ja, im Prinzip nur noch das Kabel rein und fertig.
Da der Blackbass aber ein Doppelschwinger ist, darfst Du nicht vergessen, beide Seiten zu verbinden.
Da es sich aber um eine 8 Ohm Schwingspule handelt, kann man die beiden Pole parallel verbinden.

Die Weiche für den Sub ist im Verstärker, wenn es der Wyntek wird, sogar mit DSP zur optimalen Anpassung.


Marimaxxx schrieb:

Wurde den eventuell vorne links eine in der wand bauen und später noch eine als erweiterung der den hinten rechts plaziert wird.

Wäre es den sinvoll 2 enstufen zu nehmen da ich die dan mit antimode ergänzen könnte oder ist das am wyntek auch möglich????

Ein modul am subwoofer selber wäre bei wand einbau nicht möglich


Wenn die Subwoofer, einer vorne und einer hinten, positioniert werden, brauchst Du je Chassis ein Verstärker.
Genauso auch je Chassis ein DSP bzw. Antimode, da die Subwoofer getrennt eingestellt werden müssen.
Der Wyntek hat den DSP schon eingebaut und ersetzt daher ein Antimode, also quasi die All in One Lösung.
Der DSP des Wyntek muss aber von Hand bzw. mit dem PC eingestellt werden, das Programm ist inklusive.
Das erfordert also ein gutes Gehör oder noch besser Messequipment, was man aber recht günstig kaufen kann.
Das Antimode misst automatisch ein, quasi wie der AVR, das ist easy, aber man kann nichts mehr verändern.
Außerdem kostet ein Antimode (das s II ist besser als das c) schon mehr als ein Wyntek mit DSP und Verstärker.
Dazu brauchst Du dann noch einen 2-Kanal oder 2 Mono Verstärker, diese Variante wird also deutlich teurer.
Man muss die Verstärker aber nicht beim Subwoofer verbauen, die können theoretisch irgendwo im Raum sein.
Dafür gibt es ja Lsp. Kabel in allen erdenklichen Längen, der AVR steht ja später auch nicht direkt bei den Boxen.

Aber mal eine Frage, warum möchtest Du die Subwoofer vorne und hinten verbauen?

Saludos
Glenn
Marimaxxx
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 28. Okt 2012, 13:58

GlennFresh schrieb:

Aber mal eine Frage, warum möchtest Du die Subwoofer vorne und hinten verbauen?



Wie ich bereits beschrieben hab,habe ich vorne links eine tur die in züge der umbau gleich verschwinden soll, den durchgang ist dort wo in etwa der Linker lautsprecher hin soll .Somit last sich da eine tiefe von 25 cm erzeugen(fur den subwoofer)

einen 2 e past nicht rein,den musste ich die ganze wand weiter vorziehn

Der raum ist nach Links hin komplett offen
Geplannt ist es so
Die wand ist 4,50 m breit, Ferneher (60") mittig, zwischen abstand LS ca 2,5m, subwoofer unter den Linker LS


[Beitrag von Marimaxxx am 28. Okt 2012, 14:08 bearbeitet]
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 28. Okt 2012, 20:08
Probier es doch erst einmal mit einem Subwoofer, da geht mit Sicherheit schon einiges, gerade wenn ein DSP mit am Start ist!

Zwei Subwoofer werden gerne empfohlen, das bringt vom Pegel Zuwachs wenig, vom Tiefgang quasi nichts.
Akustisch kann es hilfreich sein, aber nur, wenn die Subwoofer auch vernünftig positioniert werden können.
Ob das für deine Installationsvorstellungen (vorne und hinten versetzt) der Fall ist, darüber kann man nur spekulieren.
Mit einem guten DSP kann man schon einiges erreichen, alleine dadurch macht ein zweiter Sub nicht unbedingt Sinn.

Saludos
Glenn
Ofi46
Schaut ab und zu mal vorbei
#32 erstellt: 30. Dez 2012, 19:25
Ich hätte da mal eine frage zu den inwall ls. Habe ich das richtig verstanden, dass inwall-ls in erster linie für trockenbauwände gedacht, bzw. Besser gesagt geeignet sind, da hier auch das weitere hohlraumvolumen der wand als resonanzkörper genutzt wird? Ich bin aktuell an der überlegung ob ich mir für l r & c inwalls in die gemauere wand einbauen soll.
Ich suche grundsätzlich etwas flaches wie z. b die yamo 500, da die wand noch mit steinverblender verkleidet wird, was ca 3 - 4 cm aufträgt. Inwalls liegen ja meist um 10 oder weniger cm bautiefe, somit müsste ich ja nur noch ein wenig aus der wand ausbrechen. Doch vom volumen her gewinne ich ja dann auch nichts gegenüber den onwalls, warum sollte dies dann die bessere lösung sein???
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 30. Dez 2012, 19:58

Ofi46 schrieb:

Habe ich das richtig verstanden, dass inwall-ls in erster linie für trockenbauwände gedacht, bzw. Besser gesagt geeignet sind, da hier auch das weitere hohlraumvolumen der wand als resonanzkörper genutzt wird?


Korrekt!


Ofi46 schrieb:

Ich bin aktuell an der überlegung ob ich mir für l r & c inwalls in die gemauere wand einbauen soll.


Kann man machen, sollte aber den Hersteller vorher fragen, wie viel Volumen die Lsp. mindestens haben müssen.


Ofi46 schrieb:

Inwalls liegen ja meist um 10 oder weniger cm bautiefe, somit müsste ich ja nur noch ein wenig aus der wand ausbrechen. Doch vom volumen her gewinne ich ja dann auch nichts gegenüber den onwalls...


Natürlich musst Du wie oben schon erwähnt im Fall einer gemauerten Wand für das entsprechende Volumen sorgen.
Daher können flache Wandlsp. wie die fürs Kino vorzügliche Jamo D500LCR THX die durchaus bessere Wahl sein.


Ofi46 schrieb:

...warum sollte dies dann die bessere lösung sein???


Das hat doch auch niemand behauptet!
Sowas muss jeder im Einzelfall für sich selbst entscheiden!

Saludos
Glenn
Ofi46
Schaut ab und zu mal vorbei
#34 erstellt: 31. Dez 2012, 11:15
Moin glenn,
Danke für die ausführungen. Mir wurden hier inwalls nahegelegt, da ich ein relativ flaches system suche, wie z. B die jamo d500. Ebenso in einem studio, welches mir nichts passendes zeigen konnte, wollte dann auf inwalls switchen.da habe ich mich dann einfach gefragt, was diese teufelsdinger besser können sollen, als onwalls. Aber dann lag ich schon richtig mit meiner vermutung.
Thx ofi
Marimaxxx
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 31. Dez 2012, 11:54
Hi

Das wohnzimmer ist fertig hab meine inwalls drinne 4x canton 880 und den lcr845 als center und bin rundum zufrieden mit dem ergebnis, jetz fehlt nur noch den subwoofer wirdt warscheinlich ein klipsch oder XTZ

Das einzigste problem bekomm kein lack oder sprühlack fur die gitter passend zur wand
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 31. Dez 2012, 12:34
Moin


Ofi46 schrieb:

Aber dann lag ich schon richtig mit meiner vermutung.


Das muss man immer individuell betrachten, nur schwarz oder weiß gibt es dabei nicht!
Je nach Konstruktion des Hauses sind In-Wall Lsp. halt deutlich aufwändiger zu realisieren!


Marimaxxx schrieb:

Das einzigste problem bekomm kein lack oder sprühlack fur die gitter passend zur wand


Das hat der Maler bei meinem Kollegen mit der Rolle gemacht!
Sieht aus wie lackiert, frag mich nicht wie, aber ein Fachmann hat das halt drauf.

Ansonsten hört sich das doch schon ganz gut an!

Saludos
Glenn
Marimaxxx
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 31. Dez 2012, 15:53

GlennFresh schrieb:
Moin






Marimaxxx schrieb:

Das einzigste problem bekomm kein lack oder sprühlack fur die gitter passend zur wand


Das hat der Maler bei meinem Kollegen mit der Rolle gemacht!
Sieht aus wie lackiert, frag mich nicht wie, aber ein Fachmann hat das halt drauf.

Ansonsten hört sich das doch schon ganz gut an!

Saludos
Glenn


Es geht nicht ums machen sonder die farbe überhaupt zu bekommen wir haben hier so ein iprofi innenausstatter haben schon einiges probiert und rausgesucht es trifft nich annährend den farbton,grau ist nicht einfach grau
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#38 erstellt: 31. Dez 2012, 15:55
Ach so, das konnte man aber nicht herauslesen...

Na dann wünsche ich noch viel Glück und einen guten Rutsch....

Saludos
Glenn
Marimaxxx
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 31. Dez 2012, 16:57
Hi

Hier mal eben schnell ein paar bilder mit dem Handy geschossen.wenn alles fertig ist mache ich vernunftige bilder.


IMG_1079[1]
IMG_1084[1]
IMG_1078[1]
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#40 erstellt: 31. Dez 2012, 17:11
Das sieht doch sehr ordentlich aus, aber den/die Subwoofer hätte ich auch noch eingebaut!
So wird der Sub immer ein Fremdkörper sein oder da stehen, wo er eigentlich nicht hingehört!
Natürlich lasse ich mich aber gerne optisch und auch klanglich vom Gegenteil überzeugen!

Aber jeder nach seiner fasson!

Trotzdem finde ich, sieht das alles sehr gelungen aus und die Idee mit dem linken Rear ist wirklich gut gelöst, Respekt!

Guten Rutsch auch....

Saludos
Glenn
Marimaxxx
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 31. Dez 2012, 17:27
Hi

Danke

Mit dem subwoofer hast schon recht mal sehn wie die sich verstecken läst,ein inwall subwoofer ist auf jedenfall auch noch möglich und zwar in etwa unter der linker Lautsprecher

werde mir in nachste zeit noch einwenig mit dem thema subwoofer selbstbau befassen, übrigens die Blackbass sind bei monacor nicht mehr erhältlich(ausm programm genommen)

Guten rutsch wünsch ich
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#42 erstellt: 31. Dez 2012, 17:32

Marimaxxx schrieb:

Mit dem subwoofer hast schon recht mal sehn wie die sich verstecken läst


..und genau da liegt das Problem!


Marimaxxx schrieb:

ein inwall subwoofer ist auf jedenfall auch noch möglich und zwar in etwa unter der linker Lautsprecher


Dafür musst Du aber die Wand nochmal aufmachen!
Wären auch zwei Subwoofer möglich, rechts und links unter dem Lsp.?


Marimaxxx schrieb:

werde mir in nachste zeit noch einwenig mit dem thema subwoofer selbstbau befassen, übrigens die Blackbass sind bei monacor nicht mehr erhältlich(ausm programm genommen)


Du darfst mich gerne um Hilfe bitten...

Ich weiss und meine zwei Monacor werde ich ganz sicher nicht verkaufen!
Aber es gibt Alternativen, kosten zwar etwas mehr, aber das ist sicher kein Problem, oder?

Saludos
Glenn
Marimaxxx
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 31. Dez 2012, 17:51

GlennFresh schrieb:

Marimaxxx schrieb:


ein inwall subwoofer ist auf jedenfall auch noch möglich und zwar in etwa unter der linker Lautsprecher


Dafür musst Du aber die Wand nochmal aufmachen!
Wären auch zwei Subwoofer möglich, rechts und links unter dem Lsp.?


2 subwoofer ,also links und rechts leider nicht möglich nur links
hinter den linker LS ist die alte tur durchgang(zum flur),die ist erstmal provisorisch verschlossen mit rigips ,könnte ich also entfernen und von hinten den subwoofer rein plazieren,vorne nur ein auschnitt rein


GlennFresh schrieb:

Marimaxxx schrieb:

werde mir in nachste zeit noch einwenig mit dem thema subwoofer selbstbau befassen, übrigens die Blackbass sind bei monacor nicht mehr erhältlich(ausm programm genommen)


Aber es gibt Alternativen, kosten zwar etwas mehr, aber das ist sicher kein Problem, oder?

Saludos
Glenn

fur den xtz oder den klipsch musste ich auch ca 500,- aufbringen dies wäre den in etwa den preisrahmen

Guten rutsch
grisu4
Schaut ab und zu mal vorbei
#44 erstellt: 07. Jan 2013, 20:54
Hey,

Ich habe meine Inwalls mit einem Teufel S 5000 SW ergänzt. Für den Preis bin ich damit sehr zufrieden. Passend dazu habe ich eine Glasplatte anfertigen lassen und nutze die Oberfläche nun als Abstellmöglichkeit neben der Couch.

http://www.teufel.de...-s-5000-sw-p651.html

Weshalb hast du die Rear so hoch gesetzt?
Marimaxxx
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 07. Jan 2013, 21:35

grisu4 schrieb:


Weshalb hast du die Rear so hoch gesetzt?


Findest die hoch? Ist doch eine gängige höhe? hab die HT auf 1,7m wenn sie niedriger hängen sind sie ortbar und das ist mm nicht sin und zweck,so ist den raumlichen eindruck größer im filmbetrieb, denke auch mal das es geschmacksache ist. Ich bin sehr zufrieden damit

Welche inwalls hast du nun eingebaut??? Bilder??

Da ich erstmal nichts mehr umbauen möchte habe ich mir nun auch ein subwoofer gegönnt einen Jamo sub 660 , suche noch einwenig nach den richtigen platz wenn die gefunden ist werde ich die tarnung angehn

Das farbproblem bei den LSgitter ist nun auch dank eines kumpels gelöst, er hat die farbe zusammen mischen lassen. Die lackierarbeit habe ich selbst übernommen


[Beitrag von Marimaxxx am 07. Jan 2013, 21:49 bearbeitet]
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#46 erstellt: 07. Jan 2013, 21:37
Schön...und der Jamo macht sich gut?

Saludos
Glenn
Marimaxxx
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 07. Jan 2013, 22:10

GlennFresh schrieb:
Schön...und der Jamo macht sich gut?

Saludos
Glenn

ja der macht sich gut bin sehr zufrieden,

Kleinen minuspunkt einschaltautomatik man kan ihm nicht in dauerbetrieb schalten.
Hab gestern battleship geschaut und muss sagen dasklingt schon gut er geht schön tief,

Ganz sauber isses noch nicht

Aber wie gesagt jetzt noch schauen wo er am besten steht.muss mich noch durch das thema raumakustik und raummoden wuhlen,hab davon null ahnung,aber die frage lautet immer wo fängt man an?? Bin fur jeder hilfe dankbar
grisu4
Schaut ab und zu mal vorbei
#48 erstellt: 07. Jan 2013, 22:15
Habe mich für B&W entschieden und vorne 3x den CWM 7.5 und hinten 2x den CWM 663 verbaut. Die 7.5 hatten Einbaugehäuse mit speziellen Resonanzkörpern, für die 663 habe ich in der Installationsebene entsprechende Nischen gebaut. Die Anordnung ist der übrigen Stellage, rechts ist ein Kaminofen vorgesehen, geschuldet.

Die Gitter sind weiß lackiert, erscheinen hier aber dunkel.





[Beitrag von grisu4 am 07. Jan 2013, 22:19 bearbeitet]
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#49 erstellt: 07. Jan 2013, 22:39
@Marimaxxx

Wenn es mit der Aufstellung nicht so recht klappen will, kannst Du mal das hier ausprobieren:

http://www.ak-soundservices.de/8033s.html


@grisu4

Jetzt frage ich dich aber mal, warum hast Du die Frontlsp. so hoch gesetzt?

Saludos
Glenn
Marimaxxx
Ist häufiger hier
#50 erstellt: 07. Jan 2013, 22:57
Hi

Das antimode werde ich mir auf jedenfall nochmal zulegen, trotzdem muss ich ersmal die optimalste stelle finden fur den sub
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#51 erstellt: 07. Jan 2013, 23:01
Das stimmt, Sub auf den Sitzplatz und dann im Raum schauen, wo der "beste Bass" ist.
Dort sollte dann auch eigentlich der Subwoofer stehen, sofern das überhaupt möglich ist!

Saludos
Glenn
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