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Lautsprecher mit Subwoofer und Verstärker für's ganze Haus....

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Bimbo-TV
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 07. Feb 2012, 20:45
13.02.2012 NEUES UPDATE!!!!!!!!!!!!!!:

Für's Heimkino werden es also nun definitiv die Canton GLE mit passendem Sub..... Nur welcher Sub, das ist die Frage? Hier direkt zu lesen, die Raumgröße und die Gegebenheiten.....

Zum Schluss des Themas gehts dann weiter mit der weiteren Ausstattung: Canton XXL.2 oder was anderes fürs Esszimmer + Küche....? Diese beiden Räume werden über 2x Sonos ZP120 gesteuert... Also Leistung genug. Dort wäre auch ein bisschen Bass von Vorteil.....


Danke




Alter Thread.......




Hallo,

Ich ziehe in 2 Monaten ins neue Haus um.

Wohnzimmer

- Wohnzimmer ist ungefähr 28m2 groß. 1/3 des Raumes ist nach oben hin geöffnet (also keine Decke vorhanden, direkte Öffnung zur Gallerie im ersten Stockwerk
- Surroundlautsprecher (rot): Kabel kommen auf einer Höhe von 160cm aus der Wand.
- Frontlautsprecher (grün): Kabel kommen auf einer Höhe von 120cm aus der Wand. Distanz von ungefähr 150cm zwischen beiden Frontlautsprechern.
- Centerspeaker (rosa)
- Subwoofer (blau): genau in der Ecke auf dem Boden. Strom und Anschlusskabel kommen aus der Wand.


- Anwendungsbereich: 70% TV mit Film, 30% Musik
- Als AVR wollte ich mir den Onkyo TX-NR509 oder 609 zulegen. Sonos-Anlage ist bereits vorhanden.
- Da die Kabel bereits liegen, möchte ich nun gerne auch kleine Satelliten-Lautsprecher (Brüllwürfel). Will demnächst noch keine Standlautsprecher.
- Weiß sollten die Lautsprecher schon sein.
- Budget beträgt MAXIMUM 1200€ für die Lautsprecher.
- Welches Canton Movie System würdet ihr mir empfehlen?
- Oder sollte man die Lautsprecher von Canton direkt zusammenstellen?
- Gibt es eine Alternative zu Canton? Zum Beispiel: Teufel Columa 300 5.1-Set S oder Teufel System 5 THX?
- Front-, Centerspeaker und Sub stehen im Bereich wo eine Decke vorhanden ist. Sind also überdeckt. D jedoch ein Drittel des Raumes nach oben hin offen ist (ohne Decke), geht nicht zuviel Leistung verloren?



Mir ist bewusst, dass richtig guter Klang auch ein entsprechendes Volumen voraussetzt. Trotzdem finde ich diese Surroundsysteme recht ansprechend. Hatte vor Jahren bereits ein (bitte nicht schimpfen) extrem billiges Surroundsystem (+/- 200€) welches mir zur damaligen Zeit doch schon Freude bereiten konnte bei Filmen. Musik war hingegen grausam.

- Könnte mir jemand helfen? Alternativen zu Canton darf man mir auch gerne nennen.


Vielen Dank!


[Beitrag von Bimbo-TV am 13. Feb 2012, 21:06 bearbeitet]
john_frink
Moderator
#2 erstellt: 07. Feb 2012, 23:00
Hi,

die Aufstellung ist imo verbesserungswürdig, gerade die Front steht doch sehr eng. Subwoofer sollte möglichst auch aus der Ecke raus!

Bei 28qm sind die Moviesysteme doch eher schmal im Klang, schau dir doch mal KEF KHT 3005 an. wie wäre denn ein Set aus Canton Regallautsprechern, wo hinten die GLE 410 zum Einsatz kommen, vergleichbares gäbe es auch von Nubert - z.b. Nubox WS 201 für hinten und als Center - als Front dann die 381?

Teufel ist weniger meins.

Bimbo-TV
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 08. Feb 2012, 09:45
Wie bereits erwähnt steht bei mir im Neubau neben der Soundqualität auch die Optik im Vordergrund (bitte nicht aufregen, ich bin mir bewusst dass man sich hier in einem Hifi-Forum befindet, wo es auf die Soundqualität ankommt) Möchte halt trotzdem nicht riesige Kisten rumstehen haben nur um etwas Kinosound und vor allem Musik zu hören. Also keine sehr hohen Ansprüche.

Da ich aber weiß, dass eine nicht geringe Anzahl von Menschen ähnliche Ansprüche an ihre Musikanlage haben wie ich, und diese Surround-Systeme auch gekauft werden, richte ich mich deshalb auch gerne an diese User hier im Forum und würde mich über Hilfe zu den entsprechenden Systemen freuen.


@john frink:

Hallo und danke für deine Antwort,

Leider habe ich damals bei der Planung die Lautsprecheranschlüsse so verlegt, ausserdem habe ich neben dem linken Frontspeaker einen offenen Durchgang Richtung Esszimmer. Somit konnte ich den Fernseher nicht mittig an die Wand platzieren.

Das KEF KHT 3005 gefällt mir leider "optisch" nicht.

- Canton Regallautsprecher wären auch möglich, wenn sie nicht zu groß sein müssen. Was kann man denn zu den kleinen Canton Plus XS.2 sagen? 4 solche Lautprecher in Verbindung mit einem ordentlichen Center und einem besseren Canton Sub, wobei ich das Budget von 1000€ nicht gerne überschreiten möchte.

- Dann halt noch das Teufel System 5 THX, welches für mich von der Größe der Lautsprecher her sicher das absolute Maximum darstellt. Größer dürften die Lautsprecher allerdings nicht sein. Brauche ich dazu einen speziellen Amp und wie schätzt man die Soundqualität einer solchen Anlage ein?


Danke für die Ratschläge.


Laurent
john_frink
Moderator
#4 erstellt: 08. Feb 2012, 10:44
Eine GLE 410 oder eine Nubert WS 201 ist übrigens für eine Wandmontage ausgelegt und recht unauffällig in den Wohnraum einzubinden.

Ich frage mich nur, wieso du jetzt mit noch kleineren Brüllwürfeln als den CD 202 ankommst?

Egal, nimm das Teufel, wenn meine Ratschläge ohnehin nicht mal in Betracht gezogen werden.
Bimbo-TV
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 08. Feb 2012, 16:57
Doch, deine Ratschläge wurden beachtet. Bin sehr froh, dass du mir geschrieben hast. Habe mir die Systeme, wie du sie beschrieben hast auch angeschaut. Hätte ich sie mir angehört, würde ich vielleicht versuchen meine Sichtweise etwas zu ändern....


Hmm wie gesagt, kompletter Klang funktionniert eigentlich nur wenn genug Volumen vorhanden ist. Da ich aber auch noch eine Frau habe, die sich an riesigen Lautsprechersystemen stört (ich im übrigen auch), muss halt etwas Kompaktes ins Haus...

-------> DAS IST EIN KOMPROMISS, ich bin mir dessen bewusst!!

Wenn schon ein Kompromiss, dann versuche ich wenigstens unter den kompakten Würfeln, das beste System für mein Geld zu finden.

Die audiophilen Meister hier im Forum mögens mir verzeihen. Nach meinen Erfahrungen der letzten Monate (beim Lesen hier im Forum), werden diese Systeme sowieso allesamt für schlecht empfunden, bestimmt auch nicht zu unrecht, wenn man sie mit "richtigen Lautsprechern" vergleicht.

Mein Kompromis sieht also wie folgt aus: Das Beste aus dem Schlechten herauszuschälen.

- Canton Movie 1005
http://www.canton.de/de/homecinema/movie/produkt/movie1005.htm

- Canton Movie 1505
http://www.canton.de/de/homecinema/movie/produkt/movie1505.htm

- Canton Movie 2005
http://www.canton.de/de/homecinema/movie/produkt/movie2005.htm


Sind diese drei Systeme leistungstechnisch so unterschiedlich? Ich könnte auch Canton Onwall Plus Lautsprecher wählen und dazu einen besseren Sub, wie zum Beispiel der Sub 10, Sub 12, Sub80, Sub600.....?



- Teufel Columa 300 5.1-Set S
http://www.teufelaud...753140dfc3ab00e7bae2

- Teufel System 5 THX Select
http://www.teufelaud...set-cinema-p600.html



- Bose Acoustimass 10
http://www.bose.de/D...stimass-10-speakers/

- Bose Acoustimass® 15
http://www.bose.de/D...stimass-15-speakers/

Wobei ich den Unterschied zwischen diesen beiden Systemen noch nicht verstanden habe.


- Bose Lifestyle T20
http://www.bose.de/D...ifestyle-t20-system/

Hier ist ja bereits der Verstärker integriert. Wäre das eine Lösung wobei das natürlich preislich meine Grenze fast etwas überschreitet....




So, jetzt habe ich alle Systeme, die eigentlich in Frage kommen aufgelistet. Das Teufel Columa 300 S - System ist das billigste. Kann es trotzdem mit den anderen Systemen mithalten? Dann wäre es mein Fall!



Hoffe, nicht zu viel zu lesen ;-)


[Beitrag von Bimbo-TV am 08. Feb 2012, 17:00 bearbeitet]
john_frink
Moderator
#6 erstellt: 08. Feb 2012, 17:13
Da ist mal wieder das typische Beispiel, dass man die forensuche nicht benutzt hat.

Teufel: Lies dich mal in die Elektronikprobleme ein, die relativ häufig auftreten

Bose: Viel Spass beim Geldverbrennen

Canton: Movie 2005 ist für mich nix anderes als die alte CD serie mit einem neuen Aufkleber. Nimm dann die CD 202 (hier z.b.), da sparst du wenigstens ein paar euros.

Komm aber anschließend bitte nicht und beschwere dich, dass deiner Musik das Volumen fehlt.

blocky1982
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 08. Feb 2012, 17:19
guck Dir doch mal die Canton GLE Serie an.

Gerade beim Thema Optik gibt es da reicht viel Auswahl, 6 verschiedene Designs (natürlich auch weiß).

für hinten halt spezielle Boxen GLE 410, die direkt an die Wand kommen.. Vorne Regallautsprecher sehen optisch auch sehr gut aus (finde ich).

Alternativ könntest auch vorne Silber nehmen und hinten kleine aus der Movie oder CD Serie.
john_frink
Moderator
#8 erstellt: 08. Feb 2012, 17:21
Das habe ich in Beitrag nr.2 schon empfohlen, das ist aber wohl keine Alternative.

blocky1982
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 08. Feb 2012, 17:31
mir ging es halt nochmal explizit um den Faktor Design. Ich finde in einem großen Raum die kleinen Würfel echt deplaziert.
Zumal in der Mitte ja eh ein recht großer TV steht.

Das große Standlautsprecher nicht jedermanns Sache ist, sehe ich ähnlich. machte bei mir aufgrund des kleinen Zimmers eh keinen Sinn.

Ich finde optisch meine GLE 420 auf passenden Ständer genial.

Für micht stand auch relativ schnell fest, das es GLE Boxen werden, weil ich halt gerne welche in Silber wollte. Daher kann ich ihn gut verstehen, das er auf Optik achtet, war mir auch sehr wichtig.
audiojck
Inventar
#10 erstellt: 08. Feb 2012, 17:54
Für das Geld mit Designanspruch läuft es halt wahrscheinlich auf Brüllwürfel hinaus.

Eine schicke weiße Lackierung gibt's meist eher in den höheren Preisklassen. Sonst hätte ich noch die kleine Nuberts ins Rennen geschickt.
Bimbo-TV
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 10. Feb 2012, 22:04
Nun liebe Leute, ich habe in den letzten Tagen viel gelesen hier im Forum. Meine Ansprüche an dieses Surroundsystem sind sicherlich nicht die höchsten. Das erklärt sich auch ganz einfach damit dass ich bisher die letzten 6 Jahre ein billiges 200€ teures Eltax 5.1 System hatte mit DVD-Receiver und Endstufe integriert. 5 Säulen, die pompös aussahen aber klanglich unterste Schublade waren.

Ich für meinen Teil hatte anfangs trotzdem Spaß mit diesem System, auch wenn ich schon längst weiß, dass es nicht zu vergleichen ist mit guten Systemen.

Ich wiederhole nochmals: Ich weiß dass gute Lautsprecher auch ein großes Volumen voraussetzen. Ich habe es verstanden. Möchte jedoch keine größeren Lautsprecher haben. Die GLE 420 sind mir noch immer zu groß. Ich möchte GERNE kleine, wenn möglich unauffällige Lautsprecher haben, wenn auch klanglich nicht das beste dabei rausspringt.....

Hmm, trotzdem danke für eure Hilfe.


Vielleicht gibt es ja in diesem Forum auch ein paar User, die sich mit diesen "miesen" Brüllwürfeln beschäftigen.... Ich habe ja einige Systeme aufgeschrieben, welche mich interessieren. Dann möchte ich halt einfach das beste System aus diesen euch angegebenen Systemen finden.


Und glaubt mir, egal welches System ich davon bestelle, es wird um Welten besser klingen, als mein Eltax System vom Flohmarkt. Und das genügt dann meinen Ansprüchen. Man muss auch noch Luft nach oben haben.




Hier nochmals eine aktualisierte Auflistung der Systeme, die mich im Moemnt wirklich noch interessieren, bzw. die neu dazu gekommen sind. Da ihr euch ja mit den technischen Eigenschaften auskennt, könnt ihr ja vielleicht die Daten auf der Papierform besser deuten und vergleichen. Ich kann's nämlich nicht. Wohnzimmer hat immer noch 28m2 und die Decke ist noch immer 1/3 geöffnet, so dass man in diesem Bereich in die erste Etage hinaufblicken kann....

Teufel bieten für mein Budget und für meinen Geschmack die meisten Systeme:

- Teufel Columa 300 "5.1-Set S"
http://www.teufelaud...753140dfc3ab00e7bae2

- Teufel LT 3 Power Edition "5.1-Set M"
http://www.teufelaud...5.1-set-m-p3795.html

- Teufel System 5 THX Select
http://www.teufelaud...set-cinema-p600.html

- Teufel Cubycon 2 "5.1-Set"
http://www.teufelaud...2-5.1-set-p9195.html


Ich beschränke mich warscheinlich auf diese Systeme, weil, wie ich denke eines davon bestellt wird. Nur kann ich die technischen Daten schlecht vergleichen. Bitte um Hilfe!


[Beitrag von Bimbo-TV am 10. Feb 2012, 22:08 bearbeitet]
std67
Inventar
#12 erstellt: 10. Feb 2012, 22:10
Hi

wenn die Auswahl auf diese Systeme begrenzt ist würde ich das System5 vorziehen
Alex_Quien_85
Inventar
#13 erstellt: 10. Feb 2012, 22:28
Das Columna 300 kannst völlig vergessen, hatte ich mir vor Weihnachten bestellt! War ein absoluter Reinfall, klang schlechter als mein altes Teufel magnum, genauer gesagt blechern! Das System 5 ist aus der Auswahl ganz gut! Da bekommst du zur zeit sogar Rabatt wenn ich es richtig in Erinnerung habe!
nuggen
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 10. Feb 2012, 22:42
Bestell was du willst. Du wirst sie erhalten, völlig ausflippen und begeistert vom Klang sein.
Zudem wirst du dir denken: "solche labersäcke im HiFi Forum, sowas reicht doch völlig aus.

Dann nach ca. 6 Monaten wirst du mal wieder ein bekanntes Lied hören und denken:" man, da fehlt doch ein wenig am Volumen"
Du wirst wieder zunehmend unzufrieden werden und schließlich den müll bei eBay vertickern, hier im Forum erneut Posten, deinen Fehler einräumen und dann was halbwegs vernünftiges wie die gle410 kaufen.

Viel Spaß mit den Brüllwürfeln.


[Beitrag von nuggen am 10. Feb 2012, 22:43 bearbeitet]
audiojck
Inventar
#15 erstellt: 10. Feb 2012, 22:49
Es soll auch Leute geben, die damit zufrieden sind. Manche Menschen hören sogar über die Fernseherlautsprecher Musik. Dass das klanglich nicht das Non-Plus-Ultra ist sollte jetzt angekommen sein. Wenn Design aber wichtiger ist, dann ist das eben so. Viel Spaß damit. Schlecht sind die Teufel nun auch nicht.
Bimbo-TV
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 10. Feb 2012, 22:52

nuggen schrieb:
Bestell was du willst. Du wirst sie erhalten, völlig ausflippen und begeistert vom Klang sein.
Zudem wirst du dir denken: "solche labersäcke im HiFi Forum, sowas reicht doch völlig aus.

Dann nach ca. 6 Monaten wirst du mal wieder ein bekanntes Lied hören und denken:" man, da fehlt doch ein wenig am Volumen"
Du wirst wieder zunehmend unzufrieden werden und schließlich den müll bei eBay vertickern, hier im Forum erneut Posten, deinen Fehler einräumen und dann was halbwegs vernünftiges wie die gle410 kaufen.

Viel Spaß mit den Brüllwürfeln.



Bitte verschone mich. In jedem Thema hier im Forum, wo ein User gerne eine Kaufberatung zu einem von diesen Systemen hätte, bekommt man immer nur die selbe Antwort.

Ich habe es oft genug gelesen. Danke. Ich habe 4 Systeme zur Auswahl gestellt. Nicht mehr und nicht weniger. Ich möchte gerne eine Kaufberatung zu diesen 4 Systemen. AUCH WENN DIE GLE410 BESSER SIND.

Und nein, ich werde nicht meckern, weinen, mich von der Brücke stürzen wegen meinen gekauften Lautsprechern. Danke trotzdem nuggen.


@ Alex Quien 85: Danke für deine Meinung. Das hilft mir schon weiter. Braucht man dazu denn auch einen speziellen THX-Verstärker? Wenn ja, bietet Onkyo so etwas?

@ audiojck: Genau das will ich sagen. Design ist mir auch wichtig. Und wenn man sieht (bzw hören würde), was ich in den letzten Jahren zu Hause stehen hatte, wäre jeder mit einem dieser Systeme zufrieden. Und optisch gefallen mir die halt auch besser wie alles andere.


[Beitrag von Bimbo-TV am 10. Feb 2012, 22:59 bearbeitet]
nuggen
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 10. Feb 2012, 22:56
Hab selber die gleiche Erfahrung gemacht. War also mehr ein Erfahrungsbericht;)

Kannst ja bei Teufel 2 Wochen testen. Schreib dann mal wie sie dir gefallen!

BTW. Einige hier haben das Hkts16 Set als zweitsystem im Schlafzimmer. Soll wohl eins der besseren Brüllwürfelsysteme sein. Schau dir das auch mal an.


[Beitrag von nuggen am 10. Feb 2012, 22:59 bearbeitet]
audiojck
Inventar
#18 erstellt: 10. Feb 2012, 23:17
Erstmal + 1 für das System 5 wenn es dir nicht schon zu groß ist.
Das klingt schon ganz gut. Vielleicht nicht wirklich Highendig aber halt normal für Filme Hintergrundmusik und Partybeschallung reicht es allemal (wenn das Zimmer nicht gigantisch groß ist).

Du brauchst definitiv noch einen Audio Video Receiver (AVR). Eigentlich fast egal welchen du kaufst, es sei denn 3d spielt eine Rolle. HDMI haben die alle und die Preise sind bei den großen Marken fast identisch. Da kannst du wirklich die Optik entscheiden lassen, es sei denn du hast spezielle Angebote Featurewünsche. Was sich aber lohnt ist, nach Auslaufmodellen zu schauen. Die haben dann vielleicht noch kein WLAN oder ähnliches, kosten aber die Hälfte und sind sonst genau so gut.
Üblichen Verdächtige wären für dich ein Denn 1912 Onkyo 509 oder 609 oder Yamaha 471 571 671. Oder jeweils die Vorserienmodelle, die in den hinteren Stellen eine Nummer kleiner sind. Gibt sich auf jeden Fall alles nicht so viel vomKlang her. Der Denn kann netterweise drahtlos Musik vom IPhone spielen.
audiojck
Inventar
#19 erstellt: 10. Feb 2012, 23:21
Bei dem aktuellen Preis kauf den Denon 1912. Klasse Geräte.
Und Kabel nicht vergessen. Die sind leider meist nicht mehr dabei.
Bimbo-TV
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 10. Feb 2012, 23:23
@nuggen: Ich habe mir nun auch mal das HKTS 16 System angeschaut. Darüber gibt es doch auch noch das HKTS60. Ist halt noch teurer...... Dann auch besser? Hier im Forum glaube ich mal gelesen zu haben, dass dem nicht so ist. Das HKTS 16 wäre in der Tat auch eine Alternative, die vom Preis her sogar gut passen würde....


Weißt du, die GLE 420 von Canton sind mir von der Höhe und Breite her kein Problem. Mich stört halt nur etwas die Tiefe. Wenn ich sie als Frontspeaker neben dem TV an der Wand verwende, dann befürchte ich, dass sie mir zu weit von der Wand abstehen. Hinzu kommt, dass einem die Tiefe besonders auffallen wird, wenn ich die zwei Sufen runter ins Wohnzimmer komme. Beim Blick nach links stechen dann sicherlich zunächst die GLE420 raus. Alle Lautsprecher, bis auf den Sub will ich an die Wand hängen. Ist der Sub 8 denn (gegenüber den Teufel-Systemen) nicht etwas klein, bzw. schwach? Ich finde genau die Basseffekte grandios. Wenn ich auch hier wiederum sagen muss, dass ich nicht mal sagen kann, was gute Basseffekte sind, da mein Eltax-System mir da keinen richtigen Anhaltspunkt liefern kann. Aber wie gesagt, kenne mich mit den Daten nicht wirklich aus. Musik höre ich schon gerne, wenn auch sicherlich mehr und öfters als Hintergrundbeschallung. Wie würdest du denn in meinem Fall das GLE-System zusammenstellen?


Angst bei meinem Vorhaben ist noch dass der Raum zum Teil nach oben hin offen ist. Verliert sich da der Sound nicht komplett nach oben? Dort wo ich die Frontspeaker und, den Center und den Sub eingezeichnet habe, ist eine Decke vorhanden (2,80m) Nur beim rechten Surroundspeaker befindet sich der nach oben hin offene Berreich....



@audiojck: Kabel habe ich bereits 2,5mm gezogen. Reicht das vom Querschnitt her?


[Beitrag von Bimbo-TV am 10. Feb 2012, 23:25 bearbeitet]
std67
Inventar
#21 erstellt: 10. Feb 2012, 23:31
Hi

mehr Sorgen würde mir, bei dem quadratischen Raum, der Bass machen
Elektronische Entzerrung, z.B. mit nem DSpeaker Antimode, ist hier unumgänglich
Wenn du dann noch bei 90 oder 100Hz trennst glättet dir das sogar noch die Raummode bei 80Hz
Bimbo-TV
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 10. Feb 2012, 23:37
@std67:

Hmm, das musst du mir mal in einfach erklären..... bitte..
nuggen
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 10. Feb 2012, 23:42
std67
Inventar
#24 erstellt: 10. Feb 2012, 23:44
Hi

in Abhängigkeit von Raumbreite und Länge entstehen Raummoden. Kurz: da dröhnts einfach
dadurch das bei dir beide Maße fast identisch sind wird das ganze noch viel schlimmer, da sich beide Maße auf dieselbe Frequenzen auswirken
Bei dir sind das um die 40Hz und 80Hz.
Das Antimode schwächt diese Frequenzen ab damit es halt nicht, bzw weniger dröhnt.
Bimbo-TV
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 11. Feb 2012, 00:08
@nuggen:

Nun, die Rearspeaker-Anschlüsse sind, wie du vielleicht auf dem Plan gesehen hast an den Seitenwänden angebracht. Somit habe ich vielleicht bei der Anbringung der Canton GLE 410.2 das Problem, dass ich sie nicht ausrichten kann und sie somit genau aufeinander zu abstrahlen. Wäre es da nicht besser, und würde auch besser aussehen, wenn man hier die GLE420.2 platzieren würde, welche dann ja über eine Halterung an der Mauer angebracht werden, welche drehbar sein müsste. Somit könnte man die SPeaker in Richtung Front hinwenden....

4x GLE 420.2, ist das dann auch kein Problem, oder müssen hinten kleinere Speaker platziert werden?

Der Sub600 ist vom Gewicht, Leistung und Durchmesser der Membran kleiner als die Teufel Subs. Bringt dieser Canton Sub 600 denn trotzdem genügend Leistung für satten Heimkinoton. Ich mag es, wenn die Gläser im Schrank wackeln, wenn actionreiche Szenen gezeigt werden...
nuggen
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 11. Feb 2012, 00:16
Jetzt kommen wir der Sache schon näher;)

4x gle 420.2 ist kein Problem, sogar besser;) dann macht auch Mehrkanal Musik richtig Spaß!! Der Sub hat schon richtig Dampf. Kannst dir aber auch mal welche von XTZ anschauen. Alternativ Vllt 2 Subwoofer?
Speedy22
Stammgast
#27 erstellt: 11. Feb 2012, 00:22
Langsam verschwindet auch die Beratungsresistenz !

Wenn du willst das es richtig wackelt bei 28qm sollten schon zwei XTZ99 w12.16 her oder ein 12.18ICE .


[Beitrag von Speedy22 am 11. Feb 2012, 00:25 bearbeitet]
Bimbo-TV
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 11. Feb 2012, 00:26


@nuggen :

Naja, du bist aber auch hartnäckig. Komplett beratungsresistent bin ich halt auch nicht. 2 Subwoofer will ich jedoch nicht. Da ich beim Ziehen der Leitungen nur diese eine Stelle für den Sub vorgesehen habe (Strom + Leerrohr....) Also muss einer genügen. Vielleicht könnt mir ja noch einen alternativen Sub empfehlen, wenn es dir nicht zu viel Mühe macht. Weiß wäre optimal. Diesen kleinen Designanspruch meinerseits muss ich doch wenigstens mit einbringen.


.... habe gerade gesehen dass du SPeedy22 geschrieben hast.... Ich schaue mir das mal an.. Danke


[Beitrag von Bimbo-TV am 11. Feb 2012, 00:28 bearbeitet]
Alex_Quien_85
Inventar
#29 erstellt: 11. Feb 2012, 08:47
Eines möchte ich noch hinzufügen! Falls du dich für die "kleinen" günstigen Gle entscheidest, bitte vorher probehören! Die standen für mich auch zur Wahl und ich empfand sie in den Höhen zu spitz...
Solltest du dich für das Teufel System 5 entscheiden, nimm den onkyo 609 und nicht den denon 1912!
Ich empfand den Denon 1912 zwar als warm und angenehm aber nicht besonders dynamisch, bei Action Filmen oder Games ein no go! Liegt der Schwerpunkt der Nutzung der Anlage in soul, Klassik, jazz Musik etc schaut die Sache vielleicht schon wieder anders aus! ich würde dir überhaupt empfehlen, mal LS probe zuhören, man muss schon sagen, dass keiner dem anderen gleicht!
Bimbo-TV
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 11. Feb 2012, 09:48
@Alex_Qien_85: Du hast Recht, optimalerweise sollte man die Lautsprecher probehören. Da man halt nie und in keinem Laden alle Systeme gleichzeitig hören kann, wird es schwer zu beurteilen was besser klingt. Mag sein dass mir das Teufel Columna System beim Probehören super gefällt. Wenn ich sie nicht direkt mit den GLE (zm Beispiel) vergleichen kann. Die GLE werden mir bestimmt auch gefallen. Wobei wenn sie um soviel besser sind als die meisten "Brüllwürfel" oder eben kleinen Surroundsysteme, wird mir als Ahnungsloser von der Technik sicher die spitzen Höhen nicht auffallen.

Ich will sicher nicht nur optisch was schönes für mein Geld. Es sollte doch auch schön klingen. Und wenn die Konstellation 4x GLE 420.2 mit dazu passendem Center und besserem Sub (falls nötig), alles in weiß!!! gut klingt, bzw. sicher besser ist als das System 5 THX, was ja bisher von meinen genannten Systemen das klangstärkste war, dann wäre ich auch bereit den kleinen Optik-Kompromis einzugehen.

In weiß würden die GLE ja wohl auch nicht so mächtig an der Mauer wirken wie vor 15 Jahren meine AIWA Stereoanlage mit bombastischen Satelliten, welche ich zu STudentenzeiten neben den Fernseher an die Wand getackert habe....

Alex_Quien_85
Inventar
#31 erstellt: 11. Feb 2012, 10:29
wie gesagt die Gle kannst du in jedem mediamarkt oder Saturn beinahe probehören, wenn du kein HiFi studio in der nähe hast...ich bin froh dass ich sie vorher probegehört und nicht blind gekauft habe, weil sie mir in den Höhen zu spitz waren, aber wie du meinst....
nuggen
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 11. Feb 2012, 10:38
Ja, probehören gehen solltest du auf jeden Fall. Die frühere Serie, bspw. Gle 402 war noch deutlich höhenbetonter. Die 420 bzw. 420.2 haben ein deutlich ausgewogeneres Klangbild.

Du solltest dir auf jeden Fall auch ein paar andere Kompaktlautsprecher von andere Marken anhören!! Wie zb.:
-Wharfedale
-Heco
-Die Chrono Serie von Canton (Hochwertiger wie die GLE und teurer, aber noch in deinem Budget)
-Magnat

Ein Tag Zeit nehmen und einfach 2-3 Händler in der Gegend besuchen. Zur Not auch MM oder Saturn.. Probehören macht sehr viel Spaß und ist einfach extrem wichtig, da jedes Gehör anders ist.


[Beitrag von nuggen am 11. Feb 2012, 11:14 bearbeitet]
nuggen
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 11. Feb 2012, 10:40
Halterungen nimmste am Besten sowas hier:
http://www.vogels.co...LLBRACKET-BLACKC.htm
Alex_Quien_85
Inventar
#34 erstellt: 11. Feb 2012, 10:57
anstelle der dumpfen Heco`s kannst du auch mal die Magnat Quantum hören
Bimbo-TV
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 11. Feb 2012, 11:11
Ja diese Halterungen habe ich mir schon angeschaut. Weiß wäre optimal gewesen. Aber zur Not werden sie sauber in weiß lackiert. Ich werde versuchen die GLE probe zu höre, da der perönliche Geschmack ja immer unterschiedlich ist. Aber kann ich mal davon ausgehen, dass die große Mehrheit hier im Forum mir eher die GLE empfehlen würden, als ein Säulensurround-System, bzw. eines von den mir genannten oben im Thema? Teufel THX, das klang für mich auch noch nach Leistung. DOrt sind die Lautsprecher ja auch etwas größer dimensioniert. Dazu käme noch ein wirklich leistungsstarker Sub.....

Die GLE 420.2 mit gutem Sub wären nun gegenüber dem Teufel System 5 THX zu stellen und zu vergleichen.....

Habt ihr noch eine Idee welchen Sub man wählen sollte, der eventuell stärker ist als der Sub600 von Canton. Weiß wäre bestimmt auch optimal. Wobei ich mir dabei auch gerne eure Meinung anhöre. Weiße Lautsprecher fallen im Haus (helle Wände im Wohnzimmer) weniger auf. Fußboden ist dunkel grau gefliest. Sorry wenn ich jetzt auch noch in einem Hifi Forum nach dem Farbgeschmack frage,,,,

Dazu hätte ich noch einen weiteren Vorschlag. Wie ihrauf dem Plan sehen könnt, habe ich in der Ecke, neben dem Subwoofer-Anschluss eine Nische, also einen Hohlraum. Da verläuft die Treppe zur ersten Etage. In diese Nische wird eine geschlossene Regalwand verbaut, in welcher sich die Geräte (Amp, Sat-Receiver, BD-Player, usw.) befinden. Dort befinden sich auch die Zuleitungen für die Lautsprecher im Wohnzimmer, sowie Strom, Netzwerk und Sat..... Dort könnte ich den Subwoofer auch mittels MDF, oder Gibskarton-Platten sauber einbauen. Dann würde nur die Front des Subs aus der Mauer schauen. Aber bringt so eine Möglichkeit nicht mehr Nachteile?
std67
Inventar
#36 erstellt: 11. Feb 2012, 11:16
Kann man so schlect beurteilen
Mach doch mal ein Foto dieser Ecke incl. der näheren Umgebung
Bimbo-TV
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 11. Feb 2012, 11:27
Wird gemacht.....
Bimbo-TV
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 11. Feb 2012, 13:15
P1040080
P1040081
Image115

Hier sieht man einerseits die Nische (das war vor 3 Monaten, wo Fliesen und Gips noch nicht gemacht waren. Andereseits die Leitungen für TV und Frontspeaker..... Nische wird zugebaut und nur Einbuchtungen für Geräte (Sat-Receiver, BD-Player usw....) werden hinzugefügt. Also könnte ich unten links in der Nische auch noch eine passgenaue Öffnung für den Sub lassen.....

Auf dem Plan, in Gelb eingezeichnet ist die Nische. Also kein richtiger Raum, weil dadrüber die Treppe zur ersten Etage verläuft...


[Beitrag von Bimbo-TV am 11. Feb 2012, 15:39 bearbeitet]
Speedy22
Stammgast
#39 erstellt: 11. Feb 2012, 17:54
Was Optisch auch ein richtiger Leckerbissen ist, wäre das Wharfedale Moviestar DX-1 HCP: http://www.schlauers...2011::100000917.html

Kleine Sateliten, und sogar schon mit einem Class-D Verstärker.

Obwohl die auch schon wieder zu den Büllwürfeln gehören, und der Sub nicht sehr stark ist.

Dieses Set ein wenig größer und Leistungsstärker würde richtig was her machen finde ich .

Vieleicht sagt es dir ja trotzdem zu und reicht dir, obwohl mit dem Sub wirst du wiederum nicht glücklich werden.
nuggen
Hat sich gelöscht
#40 erstellt: 11. Feb 2012, 18:00
Hier ist des Sub 80 grad reduziert:
http://www.testsieger.de/testberichte/canton-sub-80.html?o=gp

Wäre dann immer noch in deinem Budget!
michael4
Stammgast
#41 erstellt: 11. Feb 2012, 23:12

Alex_Quien_85 schrieb:

Solltest du dich für das Teufel System 5 entscheiden, nimm den onkyo 609 und nicht den denon 1912!
Ich empfand den Denon 1912 zwar als warm und angenehm aber nicht besonders dynamisch, bei Action Filmen oder Games ein no go

Das kann ich jetzt überhaupt nicht bestätigen. Vielleicht ausversehen Dynamic Volume angehabt? Das ist nämlich bei jedem Eingang standardmäßig aktiv, wenn audissey aktiviert ist.
aM-dan
Inventar
#42 erstellt: 11. Feb 2012, 23:18
Ich habe auch den 1912 und kann dies auch nicht bestätigen.
Vorher hatte ich den Onkyo 508 und der konnte hier kein Stück mithalten.
Das einzige wo er etwas stärker war, war im Bassbereich beim Stereo hören.
nuggen
Hat sich gelöscht
#43 erstellt: 11. Feb 2012, 23:56
Am-Dan, was Würdest du denn dem threadersteller empfehlen? Du kennst dich doch boxentechnisch auch Super aus.
Bimbo-TV
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 12. Feb 2012, 00:58

nuggen schrieb:
Am-Dan, was Würdest du denn dem threadersteller empfehlen? Du kennst dich doch boxentechnisch auch Super aus.



Danke für deine Unterstützung. Denn ich war jetzt schon fast soweit mir die GLE zu bestellen, anchdem ich einiges über die Lautsprecher im Netz gesucht habe. Viel Positives war eigentlich dabei. Nur haben mich die letzten Beiträge hier im Thema nicht weiter gebracht......

Teufel System 5 THX oder Canton 4x GLE 420.2 + Canton GLE Center + Subwoofer (mit stärkerer Leistung als der Canton Sub600 in weiß.......?

Verstärker würde ich gerne erst besprechen wenn das Thema Lautsprecher fix ist. Ich hoffe ihr versteht das. Noch wichtig ist das Thema: Subwoofer in die Nische einbauen oder einfach an die vorgesehene STelle vor der Nische am Boden in die Ecke......? Sehr wichtiges Thema! Im Übrigen habe ich ja beschrieben, dass ich gerne einen klaren und starken Sub betreiben möchte. Schliesslich ist das Wohnzimmer 1/3 nach oben hin geöffnet. Kann es nicht passieren dass sich der Sound durch die Öffnung nach oben hin verliert. Geht der Sound wie die Hitze nach oben oder stört das nicht. Tut mir leid wenn die Frage etwas anfängerhaft gestellt ist. Ich kenne mich leider in der Materie nicht aus.....


Liebe Grüße aus Luxemburg



Laurent
Speedy22
Stammgast
#45 erstellt: 12. Feb 2012, 01:14
Ein Subwoofer sollte möglichst frei stehen also nicht in Ecken, direkt vor Wänden, oder gar in einer Nische .

Normal stellst du den Sub auf deinen Hörplatz und kriechst dann durch den Raum. Wo es sich am besten anhört stellt man dann den Sub hin.

Hier was zum lesen :): http://www.areadvd.de/hardware/subwooferspecial.shtml
Bimbo-TV
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 12. Feb 2012, 13:25

Bimbo-TV schrieb:


Nur haben mich die letzten Beiträge hier im Thema nicht weiter gebracht......

Teufel System 5 THX oder Canton 4x GLE 420.2 + Canton GLE Center + Subwoofer (mit stärkerer Leistung als der Canton Sub600 in weiß.......?

Verstärker würde ich gerne erst besprechen wenn das Thema Lautsprecher fix ist. Ich hoffe ihr versteht das.
Laurent



@Speedy22: Danke für die Info. Also wird die Nische als reine Regalwand genutzt. Sub wird dann leider in die Ecke kommen, wo die Leitungen ankommen. Andere Möglichkeit gibt's nicht und will ich auch nicht. Ich denke aber dass wohl viele Menschen mit dieser Situation leben müssen. Von 3 Kumpels haben zwei ihren Sub in der Ecke. Dort steht er zwar nicht optimale, stört aber niemanden. So muss es dann halt auch bei mir sein.



Beim nochmaligen Lesen des ganzen Themas fällt mir auf, dass einem auch noch ALternativen zu den GLE genannt werden. Ist ja auch klar, wir sind in einem Forum und jeder hat ne andere Meinung. :-) Brüllwürfel wurden auch wieder genannt...

Ich hatte letzte Woche (Freitag) bei Teufel angefragt, ob man die LT3 Power Edition auch in einer S-Variante (sowie das Columna System) bekommt, also mit 4 Satelliten anstelle der Säulen. Lautsprechertechnisch ändert sich ja nichts ob es Satelliten oder Säulen sind. Das Volumen ist ja gleich, oder?

Ist so etwas möglich oder glaubt ihr dass Teufel das System nur so verkauft wie angeboten? Ich habe noch keine Antwort erhalten.

Im Übrigen stört's mich überhaupt nicht wenn ich Musik in 2.1 höre, also mit Subunterstützung. Ja, ist halt kein reines Stereo, aber falls die LT3-Satelliten das nicht bringen, ist die Nutzung des Subs doch auch okay. Habe so auch die Musik bei meinem Flohmarkt System gehört....
std67
Inventar
#47 erstellt: 12. Feb 2012, 13:28
Hi

ein Sub in der Ecke braucht halt eine leistungsfähige elektronische Entzerrung. Dann KANN die Eckaufstellung sogar zum Vorteil werden


[Beitrag von std67 am 12. Feb 2012, 13:31 bearbeitet]
nuggen
Hat sich gelöscht
#48 erstellt: 12. Feb 2012, 19:16
Ich bleib bei meinem oben genannten Vorschlag

So oder so, berichte einfach mal wenn probehören warst oder was gekauft hast!
Bimbo-TV
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 13. Feb 2012, 00:42
Dann werf ich noch was in die Runde.

Wie ihr ja wisst, war eines meiner anfänglichen Probleme das Design der Lautsprecher. Wollte halt was Unauffälliges im Wohnzimmer, was jedoch einen Bombensound liefert. Ihr habt ja ziemlich erfolgreich versuch mir klar zu machen, dass das nicht unbedingt möglich ist.

Die GLE420.2 in weiß wären nun halt ein optischer Kompromiss, jedoch soundtechnisch um Welten besser. So weit so gut. Die GLE420.2 bauen halt noch relativ tief, für meinen persönlichen Geschmack. Ausserdem braucht man halt wieder so blöde Wandhalter, die mir nicht wirklich gefallen (dazu noch in schwarz, bei weißen Lautsprechern).....

Nun die Frage: Die Canton Plus XXL.2 sind nicht so tief (19cm im Gegensatz zu den 27cm der GLE) Halterung wäre auch besser gelöst. Wie siehts denn mit der Qualität, Leistung dieser Lautsprecher aus?

Falls okay, welchen Center und welchen Sub könnte man mir dazu empfehlen?



Andererseits bin ich imemr noch auf der SUche nach einem Sub, der zu den GLE 420.2 passt, jedoch vielleicht für meine Wohnraumsituation mehr Leistung bringt...... Viele von euch sind doch auf dem Gebiet Spezialisten. Braucht man einen stärken Sub als den Canton Sub600 um bei Filmen zu erschrecken....?
Bimbo-TV
Ist häufiger hier
#50 erstellt: 13. Feb 2012, 00:53
Hier noch neue Bilder meines neuen Wohnzimmers.

2

- grün: Frontspeaker
- rosa: Centerspeaker (darüber der Kabelkanal für den Fernseher
- blau: Subwoofer
- gelb: Die Nische, wo später die Regalwand für die Hifi- und TV-Komponenten gemauert wird.


1

- rot: Surroundspeaker (wie man sieht brauche ich da auch verstellbare Lautsprecherhalterungen, da ich die Lautsprecher nicht an die Rückwand hängen kann.

20120212_170957

Nische

20120212_170854

Blick von oben ins Wohnzimmer. Die Öffnung zur 1. Etage ist etwas mehr als 1/3 !


[Beitrag von Bimbo-TV am 13. Feb 2012, 00:59 bearbeitet]
sk223
Inventar
#51 erstellt: 13. Feb 2012, 05:25

Bimbo-TV schrieb:
Nun die Frage: Die Canton Plus XXL.2 sind nicht so tief (19cm im Gegensatz zu den 27cm der GLE) Halterung wäre auch besser gelöst. Wie siehts denn mit der Qualität, Leistung dieser Lautsprecher aus?

Falls okay, welchen Center und welchen Sub könnte man mir dazu empfehlen?


Ob die XXL.2 dir vom Klang her zusagen ..??. Größerer Tieftöner verbaut, dafür weniger Volumen der Box, weis nicht wie sich das im Vergleich auswirkt. Den Center dann auf jedenfall aus der selben Serie, wäre dann wohl der Plus AV 700.2.
Kleine Anmerkung noch zu der Nische, ob das dann mit den Fernbedienungen in so spitzen Winkel klappt kommt dann wohl auch auf einen versuch an.
Und mit dem Bass in der Ecke, falls er zum Dröhnen anfängt, die Option lassen diesen etwas aus der Ecke raus oder seitlich zu verschieben. Da reichen manchmal schon einige cm aus.

Stefan
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