AV-Receiver für wahlweise Stereo und Surround

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wing*
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 18. Apr 2013, 19:58
Hallo Forum,

zunächst mal muss ich sagen, dass es ein Segen ist, dass es dieses Forum gibt. Die Hersteller lügen, die Händler lügen oder haben keinen Plan, Rezensionen werden häufig von Leuten geschrieben, weil sie unzufrieden sind. Andere Rezensionen loben Geräte, die eigentlich nix taugen, über den grünen Klee, weil der Autor keine Ahnung oder sehr niedrige Ansprüche hat... so fühlt man sich auch nach stundenlangem Studium total ahnungslos.

Ich benötige einen Rat für den Kauf des richtigen AV-Receivers und entsprechende Surround-Boxen. Die Schwierigkeit dabei ist die Integration meiner alten Boxen (B&W Matrix 802) und der Endstufe (P11 von Accuphase). Jetzt nicht denken, ich sei reich... ich habe die Teile als Lohn für die Installation eines Firmennetzwerks erhalten und hörte bislang Musik damit (wobei der Vorversterker C11 gerade den Geist aufgegeben hat).

Nun sollte der neue AV-Receiver folgendes ermöglichen:
-Für die Nachrichten möchte ich nur den Fernsehton. Passthrough des HDMI-Signals bei ausgeschaltetem AV-Receiver wäre also schön.
-Filme würde ich gerne mit einer 6.2 oder 7.2 Konfiguration anschauen bzw. hören.
-Musik würde ich gerne in stereo über meine B&W hören
-Internetradio, Updates, Airplay, Streaming von NAS wäre schön

Im Bestand ist außer den o. a. Komponenten auch noch ein Altec-Lensing PC-Surroundsystem (wurde von Dell vertrieben) mit aktivem Subwoofer (der sehr kräftig ist), das ich sehr mag, ich könnte mich aber auch notfalls davon trennen, weil häßlich Als Satelliten hatte ich mir alternativ Control One Pro in weiß gedacht, weil ich die schon immer sehr gemocht habe.

Ich hoffe, da steigt einer durch und hat Bock, mir da weiter zu helfen. Ich hoffe, auf ein Gerät, das nicht mehr ganz aktuell und somit im Ausverkauf günstig zu ergattern ist Die Marke wäre mir egal, da habe ich keine Vorlieben. Budget: 700 Öre max.

Greez
wing
Archangelos
Inventar
#2 erstellt: 19. Apr 2013, 19:45
Hi,

also brauchst du einen AV RECEIVER der für alle Kanäle PRE OUTS bzw für die Frontkanäle hat und nicht nur für den Sub !

Das schränkt die Auswahl natürlich etwas ein und beginnt bei circa 400.- € aufwärts ! Wenn es auch ein Vorjahresmodell sein kann folgende als Beispiel :

YAMAHA RX - V 773

http://www.guenstiger.de/Preisvergleich/Yamaha/RX_V_773.html

MARANTZ SR 5006

http://www.guenstiger.de/Preisvergleich/Marantz/SR5006.html

MARANTZ SR 6006

http://www.guenstiger.de/Preisvergleich/Marantz/SR6006.html

Testbericht

http://www.areadvd.de/lm/AV_Hardware/test_marantzsr60065006.shtml

Der 5006 hat Pre Outs für die Fronts und 2er Subs also würde er auch schon reichen von den beiden....

PIONEER sc 2022

http://www.guenstiger.de/Preisvergleich/Pioneer/SC_2022.html

Die solltest du mal in die engere Wahl nehmen...

Hast du den Accuphase in der Klassischen Silber / Gold Variante ? Dann würde OPTISCH vor allem MARANTZ dann noch besser passen....

Das ALTEC LENSING SET kannst du getrosst in den Schrott wandern lassen oder für den PC einsetzen weil es sich auch nicht für einen AVR eignet....

Ich würde eher versuchen gebraucht nach und Nach mir von B&W die 802 zu komplettieren :

Als Rears z.B :

http://www.ebay.de/i...&hash=item3cd0d1cab5

Da würde ich die zum Sofortkauf gleich nehmen.....

http://www.ebay.de/i...&hash=item4d0b838f32

http://www.ebay.de/i...&hash=item4d0b8574bb

http://www.ebay.de/i...&hash=item1c31d52e05

Als Center

http://www.ebay.de/i...&hash=item4d0b83abbe

Einen Aktiven Sub kannst du dir noch später auch von nem anderen Anbieter dazu hohlen....

wing*
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 23. Apr 2013, 19:09
Hallo Michael,

danke für die ausführliche Antwort. Ja es wird wohl der Marantz SR6006 in Silber/Gold. Der passt in der Tat am besten zur Endstufe

Da Du zu den Control One nichts geschrieben hast, nehme ich an, dass die noch ungeeigneter sind als das Comptuer-Surroundsystem... oder?

Prinzipiell ist nichts dagegen einzuwenden, die Surroundboxen nach und nach von B&W zusammen zu kaufen. Das wird aber nicht ganz einfach, da meine Matrix weiß sind und meine Frau bestimmt rumnörgelt, wenn ich dann noch ein paar kleine schwarze Kästen ins Wohnzimmer "arrangiere" Ich muss also regelmäßig in der Bucht schauen, ob es da auch mal was Weißes gibt.

Noch eine Frage zum Bass: meine B&W sind nicht gerade Basswunder. Ich hatte sie vor der Restaurierung des P11 an meinem alten Revox 750MKII laufen und da waren die Bässe extrem dünn. Erst nach Inbetriebnahme der Accuphase Enstufe konnte man von Bässen sprechen. Aber auch jetzt ist es noch nicht so, dass ich mir vorstellen kann, dass sie diese gaaaanz tiefen Kino-Bässe bringen. Das werde ich aber austesten. Oder soll ich die Bi-Amping-Funktion der Boxen nutzen und die Hoch-Mittelton-Einheit direkt vom Marantz verstärken lassen? Das wäre dann aber bei Stereo-Musik hinderlich...

Oder wäre der aktive Bass des Altec Lensing-Systems einen Versuch wert?

Vielleicht findest Du nochmal ein paar Minuten, um dazu was zu schreiben. Das wäre sehr nett =)

Viele Grüße
wing
jd17
Inventar
#4 erstellt: 24. Apr 2013, 09:44

Archangelos (Beitrag #2) schrieb:
Ich würde eher versuchen gebraucht nach und Nach mir von B&W die 802 zu komplettieren :

Als Rears z.B :

http://www.ebay.de/i...&hash=item3cd0d1cab5

Da würde ich die zum Sofortkauf gleich nehmen.....

http://www.ebay.de/i...&hash=item4d0b838f32

http://www.ebay.de/i...&hash=item4d0b8574bb

Als Center

http://www.ebay.de/i...&hash=item4d0b83abbe

tut mir leid... eine Matrix 802 mit ein paar DM302 als rears zu kombinieren ist eigentlich schon verbrechen genug - aber dann auch noch den 300er center dazu?!


wing* schrieb:
Prinzipiell ist nichts dagegen einzuwenden, die Surroundboxen nach und nach von B&W zusammen zu kaufen.

dann aber bitte nicht nach den genannten lautsprechern der 300er serie schauen. die passen überhaupt nicht zu einer Matrix.
es sollten zumindest modelle der alten 600er serie sein.

Das wird aber nicht ganz einfach, da meine Matrix weiß sind und meine Frau bestimmt rumnörgelt, wenn ich dann noch ein paar kleine schwarze Kästen ins Wohnzimmer "arrangiere" Ich muss also regelmäßig in der Bucht schauen, ob es da auch mal was Weißes gibt.

weder die alten 300er, noch 600er gibt es in weiß. da hast du es bei B&W nicht leicht.

für die rears könnte man durchaus auch lautsprecher eines anderen herstellers nehmen (nur bitte keine Control One), die von der klanglichen abstimmung passen.
beim center sollte man eigentlich weder sparen, noch irgendwelche experimente wagen.
leider gibt es nur den passenden Matrix HTM auch nicht in weiß, weil er schon zur S3-serie gehörte (deine 802 sind S2).
dazu ist er noch extrem selten.
vielleicht fragst du im B&W Stammtisch mal, ob jemand eine center-empfehlung für die Matrix 802 S2 abgeben kann, ansonsten ist es sicher nicht verkehrt, selber probe zu hören um herauszufinden, was von der abstimmung passen könnte.
bedenke aber, dass es bei modernen lautsprechern weiß auch fast ausschließlich in hochglanz gibt, nicht furniert wie bei deinen Matrix.


Noch eine Frage zum Bass: meine B&W sind nicht gerade Basswunder. Ich hatte sie vor der Restaurierung des P11 an meinem alten Revox 750MKII laufen und da waren die Bässe extrem dünn. Erst nach Inbetriebnahme der Accuphase Enstufe konnte man von Bässen sprechen. Aber auch jetzt ist es noch nicht so, dass ich mir vorstellen kann, dass sie diese gaaaanz tiefen Kino-Bässe bringen.

die Matrix spielen einen sehr sauberen, trockenen bass.
laut datenblatt schaffen sie sogar 27Hz/-2dB, allerdings kann ich mir nicht vorstellen, dass diese messung im freifeld stattgefunden hat.
wie auch immer - ein sauberer bass bis mindestens 40Hz in deinem raum ist in jedem fall zu erwarten.

scheinbar hast du dich lange durch den aufgedickten, schlechten kickbass deines PC-systems blenden lassen. mit echtem tiefbass hat das in jedem fall nichts zu tun.

ich würde dir empfehlen, erstmal den Marantz zu testen, Audyssey einmessen lassen und dann den Dynamic EQ aktivieren. der könnte auf den bass vielleicht schon den effekt haben, den du dir wünschst.
falls der Marantz noch nicht gekauft ist - den Onkyo TX-NR818 bekommt man auch unter 700€ und der hat eine noch bessere raumkorrektur.


Oder wäre der aktive Bass des Altec Lensing-Systems einen Versuch wert?

nein.
buexxxi
Stammgast
#5 erstellt: 06. Feb 2018, 11:58
Hallo liebe Hifi Freunde,

ich hake mich mal hier mit ein (bin ursprünglich von dem Fred hier http://www.hifi-foru...d=66&back=&sort=&z=7 gekommen).
Irgendwie habe ich viel viel gelesen, aber bin immer noch nicht 100% schlau geworden.

Wir haben im Wohnzimmer folgende Hardware stehen:
-Denon AVR x4400h
-Denon DCD-1520AE
-LG Bluray Player
-Amazon Fire TV Stick
-Vodafone HD TV Box
-Sharp Optonica SA-2121
-LG Smart TV 46"
-7.1.2 Dolby Surround Setup mit Quadral und Arcus Boxen (Referenz bis Spitzenklasse)

Bisher habe ich den Optonica nicht wieder angeschlossen. Ich wollte sehen/testen ob ich nicht auch so mit dem Stereo Sound des neuen Denon AVR zufrieden bin. Leider muss ich sagen, dass mir der reine Stereo Sound über den 70€ Optonica einfach besser gefällt (oder ich hab noch nicht die richtige Einstellung für den Denon gefunden).
Vorher hatte ich den Optonica mittels einer aufwendigen Relais Schaltung im Selbstbau in das vorhandene Setup integriert. Jetzt habe ich diverse Freds und Beiträge hier zu dieser Thematik durchforstet und es scheint so als sei das Relais umsonst gewesen. Pre Out ist wohl das Zauberwort.

Was will ich erreichen?!
Also es wäre toll, wenn der Sound der großen Quadral Front LS IMMER über den Optonica läuft. Egal in welcher Einstellung und egal bei welcher Quelle. Ist das möglich?
Wenn ich also über Bluray gucke und Dolby Atmos Sound anliegt, wird dieser komplett über den Denon "verwaltet" jedoch mit dem unterschied, dass der Ton der beiden Fronts letztendlich über den optonica läuft.
Habe ich Apple Music oder Bluetooth oder den CD spieler am laufen und ich stelle den Sound modi am Denon auf "multichannel Stereo", dann laufen alle Boxen über den Denon mit Ausnahme der Fronts, die weiterhin über den Optonica angesteuert werden.
Und wenn ich den Denon dann auf Stereo schalte (da gibt es ja bei Denon 3 Modi (Auto Direct und Pure Direct) kommt der Ton weiterhin nur über den Optonica, die Quadrals.
Hat den diese Pro Out "Weiterleitung" eigentlich EInfluss auf Mehrkanaltonspuren? DTS; Dolby etc.? Ist es dann immer noch der ursprüngliche Surroundsound wie er von der Quelle kommt? Sprich habe ich dann trotzdem am Display des Denon die Blaue Leuchte für True HD, DTS HD Master, DOlby Atmos oder DTS:X ?
Wie ist das mit dem ARC vom LG Smart TV? Wenn darüber der normale TV Klang zum Receiver zurück kommt, kann ich dann diesen Sound auch über die Pre Outs zu den Quadrals über den Optonica steuern?
Ja ich weiß, CD Spieler könnte ich auch DIREKT an den Optonika anschließen, jedoch würde mir dann die möglichkeit von mehrkanal Musik genommen werden. Und wer weiß, vllt klingen ja diese Soundmodi/Filter von 2d Auro Sound über DTS bis zu RockArena geil, wenn die Fronts über den Optonica kommen.

Fragen über Fragen.

Über Antwort bin ich wie immer super dankbar. Ihr seid die Besten!

PS. Rechtschreibfehler können behalten werden
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