Bose soll weg - Dali, Sunfire und Marantz wollen kommen

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Dr.Beer
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 12. Nov 2013, 01:28

Nabend,

bei meinen Eltern soll das seinerzeit angeschaffte Bose-System weg. Kein HDMI und anderen Kleinigkeiten sind einfach nicht mehr zeitgemäß.

Kommen sollen neue Lautsprecher, ein entsprechender AV-Receiver und natürlich ein Subwoofer. Das Budget liegt für alles bei maximal 3000 €. Luft nach oben ist zwar da aber aufgrund des Nachfolgenden Nutzungsverhaltens eher unsinnig:

- 85 % TV
- 10% Musik
- 5% Filme

Wie zu sehen, gucken meine Eltern eigentlich nur Fernsehen, ab und zu mal einen Film und auch eher wenig Musik.

Ein wichtiges Kriterium ist die Größe der Lautsprecher die relativ kompakt sein sollten. Definitiv keine Standlautsprecher o.ä. Habe mich in den letzten Tagen ein bisschen eingelesen und habe heute nach einer Beratung bei einem HIFI-Händler in Bochum folgende Komponenten ins Auge gefasst:

- Front: DALI ZENSOR 3 (400€)
- Center: DALI ZENSOR VOKAL (280€)
- Rear: DALI FAZON MIKRO (360€)

- AV-RECEIVER: MARANTZ SR5008 (800€)

- SUBWOOFER: SUNFIRE HRS-10 (1100€)

Bei diesem Setup liegen wir noch im Budget, ich bin mir jedoch nicht sicher ob der Subwoofer das optimale wäre, leider hatte der Händler keine Alternative und ich finde den auch, im Vergleich zu der Anlage, ein bisschen teuer.

Naja, die Größen der zuvor erwähnten Lautsprecher sind ansich auch schon das Maximum das verbaut werden kann.

Habt ihr vielleicht eine alternative zu den Sachen? Oder wären meine Eltern damit gut bedient?

Grüße und Danke für eure Hilfe!

Mickey_Mouse
Inventar

#2 erstellt: 12. Nov 2013, 01:55

ich halte das für ziemlich "komisch".

Wie kommt man auf die Idee, zum TV gucken einen 800€ AVR zu kaufen, der zwei 200€ "Tröten" antreiben soll?!?
Und dazu dann, nur um die Defizite der Regal-LS auszumerzen, einen 1000€ Subwoofer?

Sorry, aber ich würde da nochmal in mich gehen und genau überlegen WAS ich (oder wer auch immer) denn nun eigentlich genau haben will!!!

Nur mal EIN Beispiel, ich würde mir z.B. das

KEF T305 angucken/hören und dazu einen AVR aus der Einsteigerklasse, wie z.B. einem

Yamaha 475

Dr.Beer
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 12. Nov 2013, 10:25

Warum der Marantz? Weil dieser mir auch in dem Laden empfohlen wurde.

Der Preis für den Subwoofer erscheint mir auch ziemlich hoch und steht in einem falschen Verhältnis zu den Lautsprechern, daher suche ich eine Alternative.

Wie gesagt, das Nutzungsverhalten ist vorrangig TV, jedoch guckt z.B. mein Vater kaum TV und hört Musik.

Wie gesagt, es gibt auch preislich mehr Spielraum für die Lautsprecher, nur dürfen diese keine Standlautsprecher sein und die Größe der erwähnten Dali ist schon das maximale das verbaut werden kann.

Alfo84
Inventar

#4 erstellt: 12. Nov 2013, 10:37

AVR Reicht der Denon X1000 völlig aus.
Weiter würde ich statt den Zensor 3 die Zensor 1 nehmen, wenn sowieso ein Sub dazu soll.

Subwoofer würde ich mir statt dem Sunfire den SVS SB1000 oder Jamo Sub 660 anschauen.

Dr.Beer
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 12. Nov 2013, 10:45

Danke schonmal für die schnelle Antwort?

Warum die Zensor 1 statt den 3ern? Hätte jetzt gedacht, dass sich der kleine Aufpreis lohnt und man dann ein bisschen mehr Power hätte.

Habe mir die Subs angeguckt. Warum kosten diese nur die Hälfte des Sunfires?

Achja, und der AVR. Hatte bei dem AVT auch die Überlegung von vornherein etwas potenteres zu nehmen falls in Zukunft Lautsprecher ausgetauscht werden würden durch z.B. einen Umzug.

Alfo84
Inventar

#6 erstellt: 12. Nov 2013, 11:01

Die Zensor 3 bieten zwar mehr Tiefgang als die Zensor 1, aber das ist völlig belanglos wenn ein aktiver Sub im System ist, da dieser den Bass komplett übernimmt.

Warum der so teuer ist? Ich denke eine 1KW Endstufe kostet im Einkauf schon gut Geld, ein passendes Chasssi ebenso und Sunfire genießt noch einen kleinen Exklusivbonus nur für den Namen.

Der Sunfire ist sicher ein guter Sub, allerdings halte ich ihn für euren Zweck völlig overpowered.

Der X1000 bietet mehr als genug Leistung für die meisten Lautsprecher am Markt, es sei den man will richtig laut Film schauen oder es sollen wirkungsgradschwache Lautsprecher eingesetzt werden.

Dr.Beer
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 12. Nov 2013, 11:27

Ok, was ist mit dem AVR?

Will nichts "schwaches" nehmen und dann bei einem Lautsprecher-Upgrade auch einen neuen AVR kaufen müssen, daher dachte ich direkt an was stärkeres.

rep0r
Stammgast

#8 erstellt: 12. Nov 2013, 12:55

Die Leistung des X1000 ist völlig ausreichend, wir reden hier über Pegel nahe Konzertlautstärke bei denen dem AVR die Luft ausgehen könnte. Ich bezweifle das deine Eltern derartiges vorhaben.

Warum diese Dali Fazon als Rear? Sinnvoll wären 4x Dali Zensor 1 und den Vokal als Center, als Sub den genannten SVS PB 1000 und gut ist

Dr.Beer
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 12. Nov 2013, 13:02

Die Fazon Mikro sollen es sein, da am Rear-Bereich nicht mehr Platz vorhanden ist und meine Eltern eigentlich am liebsten auch etwas hätten das gar nicht zu sehen ist. Da waren die Bose schon sehr klein und auch kaum zu sehen.

Mit den Fazon Mikro könnten sie sich noch anfreunden.

Leider sind sehr kompakte Abmessungen hier ein wichtiger Aspekt...

Muss nochmal mit dem AVR nachhaken, der X1000 hat zB kein 4k. So wie ich meine Eltern kenne wollen die sich in 2-3 Jahren 4k-Fernseher etc anschaffen. Dann müsste ich ja wieder den AVR ersetzen, oder?

[Beitrag von Dr.Beer am 12. Nov 2013, 13:17 bearbeitet]

rep0r
Stammgast

#10 erstellt: 12. Nov 2013, 14:14

Ok, für die Rears werden die Fazon schon funktionieren.
4k ist Marketing Gewäsch, die aktuell verbaute Version wird so nicht zu gebrauchen sein. Erst Geräte mit dem HDMI 2.0 Standard werden wirklich interessant, das ist aber noch in keinem AVR verbaut. Von daher...

Generell würde ich das Ganze 4k Thema sehr entspannt angehen, es gibt aktuell keinerlei bezahlbare Consumer Medien die 4k Speichern oder abspielen können, im TV wird ja nicht mal Full-HD zugespielt und es wird schon von 4k gesprochen. Weiterhin ist die Sinnigkeit von 4k auch ne Frage von TV Größe und Sitzabstand, bei einem 50" auf 4m Abstand kann man nicht mal nen Unterschied zwischen 720p und 1080p erkennen, wofür dann 4k?
Eigentlich gehts nur darum den Leuten neue Geräte zu verkaufen, das geht halt am besten über tolle neue Technologien, wie sinnvoll das Ganze ist steht auf nem anderen Blatt

Dr.Beer
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 12. Nov 2013, 14:26

Danke für eure fachkundige und schnelle Hilfe.

Muss jetzt nochmal wegen dem Sub nachfragen. Alfo hat den SB 1000 empfohlen und du schreibst jetzt vom PB 1000.

Was sind die Unterschiede?

Alfo84
Inventar

#12 erstellt: 12. Nov 2013, 14:35

Ganz grob gesagt:

SB= Geschlossener Subwoofer. Sehr präziser Bass, kompakte Baumaße (33x33x33cm)
PB= Bassreflex Subwoofer. Nicht ganz so präzise wie der SB dafür kann er deutlich lauter und tiefer im Bass spielen. Größeres Gehäuse.

Dr.Beer
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 12. Nov 2013, 14:42

Ok, hab ein bisschen recherchiert werde aber nicht ganz so schlau.

Da mehr Musik als Film hier in dem. Beispiel wäre, welchen sollte ich denn dann nehmen?

rep0r
Stammgast

#14 erstellt: 12. Nov 2013, 14:44

Genau, deswegen gilt im Allgemeinen, folgendes:

PB 1000 - Heimkinosub
SB 1000 - Musik

Aber natürlich kann man den SB auf für Film nehmen

Dr.Beer
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 12. Nov 2013, 16:19

Ok,
Dann wäre es folgendes setup:

AVR X1000
SVS SB 1000
Dali Lautsprecher.

In dem Wohnzimmer ist ein Pioneer Fernseher und ein Technisat SAT Receiver. Kann ich die Programme des SAT Receivers mit der AVR Fernbedienung wechseln?

michael_rx-v559
Stammgast

#16 erstellt: 12. Nov 2013, 16:39

Nein. Der Sat-Receiver schaltet das Signal am LNB der Sat-Schüssel um. Das Geht nicht über den AVR. Bestenfalls über einen im TV integrierten Receiver.

Grüße Michael

rep0r
Stammgast

#17 erstellt: 12. Nov 2013, 16:52

Er meinte die HDMI CEC Steuerung, wie gut die Geräte untereinander Funktionieren ist schwer zu sagen. Das einzige was bei mir funktioniert, mit der TV Fernbedienung den AVR An-/Ausschalten und Leiser/Lauter, der Rest geht nicht.
Für sowas gibts die Logitech Harmony, damit kannst du alles bedienen.

[Beitrag von rep0r am 12. Nov 2013, 16:52 bearbeitet]

Dr.Beer
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 12. Nov 2013, 16:59

Genau die CEC Steuerung meinte ich. Welche Harmony sollte ich nehmen wenn sonst keine anderen Geräten da sind?

Dr.Beer
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 12. Nov 2013, 21:55

Hab gerade mal mit meinem Vater geredet.

Er sagt, er hätte gerne mehr Dampf wenn er Musik hört. Will aber natürlich keine Standlautsprecher.

Was für eine Alternative hätte ich denn dann? Dem Budget ist keine Grenze gesetzt.

Hab jetzt die Hubert nuLine 34 gefunden. Was ist damit? Reicht der AVR oder sollte ich dann einen anderen nehmen? Oder lohnt der Mehrpreis nicht?

[Beitrag von Dr.Beer am 12. Nov 2013, 22:18 bearbeitet]

rep0r
Stammgast

#20 erstellt: 12. Nov 2013, 22:29

Und warum sollten die Nubert nun mehr Dampf haben? Weil Sie teurer sind? Ehrlich gesagt führt das so zu nichts. Schnapp dir deinen Vater und geht Lautsprecher hören.

Dr.Beer
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 12. Nov 2013, 22:32

Hier aus Threads im Forum rausgelesen wo Leute dies geschrieben hatten.

Ich weiss es ja nicht, deswegen frage ich.

Wenn ich ein Auto kaufe gehe ich nach PS. Reicht der Motor mit 140PS mir nicht nehme ich einen mit 200PS.

Deswegen frage ich was "Besser" wäre? Probehören im Laden bringt mir ja ansich nicht wirklich viel da es nicht mein Raum ist...

Yoon13
Stammgast

#22 erstellt: 12. Nov 2013, 23:12

Klar ist es nicht der eigentliche Raum, aber Lautsprecher sind ja teils von Grund auf verschieden abgestimmt und das kann gefallen oder eher nicht.
Daher ist Probehören schon wichtig, um sich erstmal einen groben Anhaltspunkt zu verschaffen, was gefällt und was nicht.
Danach kann man dann auch weitere Tipps, was man sich mal anschauen könnte, geben.

Dr.Beer
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 12. Nov 2013, 23:15

Kann ich die Huberts denn lauter drehen als die Dalis? Oder nehmen die sich nicht viel ?

rep0r
Stammgast

#24 erstellt: 12. Nov 2013, 23:23

Der Hersteller heißt Nubert und nein, die haben sogar nen schlechteren Wirkungsgrad als die Dali. Ergo du muss deutlich mehr Verstärkerleistung zuführen für den selben Pegel. Allerdings bin ich mir nicht sicher ob dir klar ist wie Laut 85-90db so sind?

[Beitrag von rep0r am 12. Nov 2013, 23:24 bearbeitet]

Yoon13
Stammgast

#25 erstellt: 12. Nov 2013, 23:26

Wenn du wirklich Pegel willst, dann würde ich dir Klipsch ans Herz legen.
Optik ist Geschmackssache, aber in puncto Wirkungsgrad sind die schon echt stark.

Dr.Beer
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 12. Nov 2013, 23:32

Ok, ich werde jetzt die Dalis nehmen.

Danke für die Hilfe, falls es mir nicht gefällt, dann melde ich mich nochmal

rep0r
Stammgast