welcher verstärker/receiver für heco surround Lautsprecher 5.1

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spidermanblau825
Neuling
#1 erstellt: 15. Nov 2014, 16:30
hallo zusammen,
ich bin neu hier im forum, mein Name ist Dario 36 Jahre alt und komme aus dem Münsterland.

Ich habe ein technisches Problem und wäre für Tipps sehr dankbar.

Ich habe im Wohnzimmer eine Surroundanlage von Sony stehen Receiver STR-DE235 (ist schon ein sehr altes Modell) hat Dolby Surround Pro Logic 5.1

Nun hat sich mein Verstärker/Receiver verabschiedet und brauche einen neuen. Ich bin da nicht erfahren auf dem Gebiet.
Optimal wäre natürlich wenn ich die Heco Lautsprecher weiter nutzen kann, die hören sich noch sehr gut an.
Passen den die Lautsprecher an modernenren Receivern Dolby Digital und was es alles so gibt?

Die Frontlautsprecher wurden nämlich am Subwoofer angeschlossen und der Subwoofer an den Receiver (die ein und ausgänge sieht man auf dem Bild) Center und Rear wurden direkt am Reveiver angeschlossen.

Habt ihr eine Idee?

mfg Dario





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basti__1990
Inventar
#2 erstellt: 15. Nov 2014, 21:35
Den Standard: Denon X1000

Dann schließt du aber alles daran an, die 5 Boxen als auch den Subwoofer. Damit wirst eine deutlich Klangsteigerung erhalten, nicht weil etwa die Verstärker-Technik besser geworden wirst, sondern weil der Denon ein gutes Einmesssystem hat.
steelydan1
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 15. Nov 2014, 23:06
Vorsicht, das ist ein passiver Subwoofer.
Die aktuellen AVR wie der Denon AVR-X1000 sind alle auf den Betrieb mit aktivem Sub ausgelegt.
basti__1990
Inventar
#4 erstellt: 16. Nov 2014, 00:32
Na dann muss eben noch ein kleiner T Amp her
spidermanblau825
Neuling
#5 erstellt: 16. Nov 2014, 13:05
schon mal danke für die Tipps
also wenn ich das richtig verstanden habe kommt dieser t amp am Ausgang vom Receiver (für den aktiven Subwoofer) und der Subwoofer an den t amp?
Der Receiver Subwooferausgang wird wahrscheinlich auf 1 Kanal sein, mein Subwoofer hat 2 Eingänge und 2 Ausgänge wo die Frontlautsprecher angeschlossen werden, das kriegt man passend?

was ist ein t amp? ein extra Verstärker? welcher z.b.?

gruss Dario


[Beitrag von spidermanblau825 am 16. Nov 2014, 13:39 bearbeitet]
Kalle_1980
Inventar
#6 erstellt: 16. Nov 2014, 13:37
Wenn du nicht noch mehr Geld investieren willst, schließt du das genau so an dem Denon an wie am alten Sony. Aber dann musst du am Denon die Front auf fullband stellen, und den Sub auf aus, damit auch der Tiefton über die Fronts raus kommt.

Ansonsten passt ein Onkyo HT R380, oder HT R370, die sind gebraucht ab und zu bei Ebay. Diese haben einen Anschluß für passive Subs.


http://www.ebay.de/i...&hash=item1e947f6d23

Muss man halt einen finden der den ohne Lautsprecher verkauft.

http://kleinanzeigen...-172-8900?ref=search


[Beitrag von Kalle_1980 am 16. Nov 2014, 13:42 bearbeitet]
spidermanblau825
Neuling
#7 erstellt: 16. Nov 2014, 14:47
okay danke wäre auch ne möglichkeit

habe bei den Denon Verstärker gesehen dass die von 8 oder 6 Ohm Ausgangsleistung reden, meine Lautsprecher haben 4 Ohm und das passt?

gruss Dario
basti__1990
Inventar
#8 erstellt: 16. Nov 2014, 14:55

....meine Lautsprecher haben 4 Ohm, das passt?

Ja das passt.

Ich weiß ja nicht wie viel Geld du ausgeben willst, aber du könntest ja auch einen neuen aktiven Subwoofer kaufen.
zb
http://www.amazon.de...rds=mivoc+hype+10+g2
oder
http://www.amazon.de...1&keywords=canton+as

Je nachdem wie sehr du (Action-)Filme bzw sehr basslastige Musik magst, wäre neuer AVR + neuer Sub die beste Alternative.
spidermanblau825
Neuling
#9 erstellt: 16. Nov 2014, 19:03
wieviel geld das weiß ich noch nicht, desto weniger desto besser natürlich :-) aber es soll schon was vernümpftiges sein, suche eine gute Lösung
generell wird das Soundsystem zum TV schauen und Musik (elektronische Musik die natürlich auch Bass hat) hören genutzt.

Habe auch schon einen aktiven Sub in betracht gezogen, kostet wahrscheinlich genausoviel wie ein zusätzlicher Verstärker

gruss Dario
steelydan1
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 16. Nov 2014, 19:21
Das ist ein T(ripath)-Amp: http://www.amazon.de...MA6OU/ref=pd_cp_ce_0
Vom AVR Subout gehts du mit einem Y-Cinchkabel in die Eingänge vom T-Amp. Der Subwoofer wird mit LS-Kabel am T-Amp angeschlossen.
Die Satelliten-Lautsprecher kommen direkt an den AVR (an die LS-Klemmen für FR/FL/C/RL/RR), nicht mehr an den Sub.
Mit der günstigen kleinen Zusatz-Endstufe machst du deinen Sub sozusagen "aktiv".

Der grosse Vorteil daran ist, dass man das Einmess-System eines neuen AVR so vernünftig nutzen kann.
Wenn der Sub per LS-Kabel am AVR hängt und die Satelliten am Sub (wie du es jetzt hast) funktioniert das nicht wirklich.


[Beitrag von steelydan1 am 16. Nov 2014, 19:22 bearbeitet]
spidermanblau825
Neuling
#11 erstellt: 16. Nov 2014, 22:36
@stellydan für den t amp sind da 2x20 Watt nicht zu wenig für einen Subwoofer?

was haltet ihr von einen ONKYO HT-S2705B komplette System kostet gerade mal 333 euro im Angebot

s. hier

http://www.ultra-hdt...devices-vorgestellt/

gruss Dario


[Beitrag von spidermanblau825 am 16. Nov 2014, 22:37 bearbeitet]
steelydan1
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 16. Nov 2014, 23:18
Das 3705?
Vergiß es, das ist auch wieder so ein Mist mit passivem Subwoofer.

Es gibt deutlich bessere Pakete, wenn du nach sowas Ausschau hälst.
Zum Beispiel: https://www.cyberpor...t-B716-12M_1197.html
Ein sehr hochwertiger Slimline-AVR von Marantz mit einem passablen Sub/Sat-System von Magnat incl. Aktivsub.
spidermanblau825
Neuling
#13 erstellt: 16. Nov 2014, 23:48
ja ist der 3705B hatte mich vertippt

der Marantz sieht nicht schlecht aus,

bin noch auf der Suche nach einer optimalen Lösung, sollte nur nicht zu teuer werden

gruss Dario
steelydan1
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 16. Nov 2014, 23:50

sollte nur nicht zu teuer werden

In Euro bitte. Dann kann ich etwas mit anfangen.
Archangelos
Inventar
#15 erstellt: 16. Nov 2014, 23:54
Hi,

du nimmst erstmal einen der vorgeschlagenen AVR entweder wie den erwähnten

DENON X1000

http://www.guenstiger.de/Produkt/Denon/AVR_X1000.html

oder nen YAMAHA RX-V 475 oder 477

http://www.guenstiger.de/Produkt/Yamaha/RX_V475.html

http://www.guenstiger.de/Produkt/Yamaha/RX_V477.html

Du stellst wie gesagt die Frontlautsprecher auf Large / Gross ein wenn der AVR es nicht schon beim EINMESSEN erkennt was er sollte.

Denn der Passive Sub mit den Satelliten soll wie ein Paar Standlautsprecher agieren darum die Frontkanäle auf GROSS einstellen. Somit hast du ein 5.0 Setup.

Die Bezeichnung .1 bezieht sich immer auf nen Aktiven Subwoofer mit eigener Endstufe.

Teste es erstmal aus wie es mit dem Neuen AVR klingt wenn es dir reicht kannst du es erstmal so belassen...wenn es nicht reicht kannst du mit folgenden SUBS eine wesentliche Aufwertung umsetzen.

Folgende Subs

http://www.guenstiger.de/Produkt/Magnat/Betasub_20A.html

http://www.guenstiger.de/Produkt/Mivoc/Hype_10.html

http://www.guenstiger.de/Produkt/Magnat/Omega_20A.html

http://www.guenstiger.de/Produkt/Boston/ASW_250.html

Somit kannst du erstmal dein Setup preiswert aufwerten....

Alternativ wäre auch was gebrauchtes als AVR und Sub vielleicht miteinzubeziehen :

http://kleinanzeigen...9-172-941?ref=search

http://kleinanzeigen...-172-1294?ref=search

Als Sub z.B

http://kleinanzeigen...-172-1444?ref=search

http://kleinanzeigen...-172-2026?ref=search

Das wären eben mal ein paar gebrauchte gute Sachen...

basti__1990
Inventar
#16 erstellt: 17. Nov 2014, 00:06
Den Verstärker und den Sub hast du doch wieder 5 Jahre und mehr, da wirst du doch jetzt nicht an 100-150€ sparen.
steelydan1
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 17. Nov 2014, 00:14

Somit hast du ein 5.0 Setup.

Wohl kaum. Das Heco 130 4210 ist ein 2.1-Set aus Passiv-Sub und 2 Satelliten.
Archangelos
Inventar
#18 erstellt: 17. Nov 2014, 00:37
Naja bei den ganzen Fotos die nichtmal richtig gedreht worden sind hat man den Überblick verloren.

Eventuell wäre da auch daher ein Neues LS Set von Nöten oder man besorgt sich nen Heco Victa Center dazu noch....

spidermanblau825
Neuling
#19 erstellt: 17. Nov 2014, 01:07
wie ist der hier denn
Denon AVR-X500 kostet knapp über 200 und ist günstiger als der 1000er

wenn die vorhandenen Lautsprecher nicht in Kombination mit einen aktiven Subwoofer vernümpftig läuft (auf 5.1) hole ich mir lieber komplett neue Lautsprecher

sorry wegen den Fotos habe ich nicht anders hinbekommen nen center lautsprecher habe ich natürlich auch von heco sowie 2 front und 2 rear lautsprecher

mein Budget liegt bei max 500


[Beitrag von spidermanblau825 am 17. Nov 2014, 01:14 bearbeitet]
basti__1990
Inventar
#20 erstellt: 17. Nov 2014, 01:16
Den X500 kannst du vergessen, dem fehlt alles was den X1000 so gut macht. Einmesssystem und Netzwerkfähigkeit. Überhaupt, wir haben dir schon die empfehlenswerten Modelle genannt, du brauchst nicht nach irgendwelchen anderen Schnäppchen suchen.
Der X1000 + den mivoc hype 10 g2 und du bist bei 440€. fertig aus ist die Suche.

Unter dem brauchst du nichts kaufen, jedenfalls nicht neu.
steelydan1
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 17. Nov 2014, 01:45
Du musst aber jetzt nicht ständig mit irgendwelchen Komplettpakten oder AVR kommen, die du einfach rein nach Preis irgendwo ausgräbst und nicht abchecken / einschätzen kannst. Sonst drehen wir das einfach hier um, du machst Beratung und wir lesen andächtig und lernen (hoffentlich ).
Wir / Ich berücksichtigen bei unseren Empfehlungen schon was sinnvoll und notwendig ist.
Dem Denon AVR X-500 fehlen im Vergelich zum X1000 zwei Dinge die heute bei einem AVR selbstverständlich sind: Einmess-System und Netzwerkfähigkeit.

Im 500€-Bereich hatte ich dir mit der Marantz / Magnat - Kombi eine Möglichkeit genannt.
Gute (bessere?) Alternativen finden sich es in dem Preisbereich nicht allzu oft. Da muss man warten bis es gerade Angebote (Auslaufmodelle, Preisaktionen, etc.) gibt.
Als Untergrenze für ein rundum empfehlenswertes 5.1-System incl. AVR, welches sowohl bei Musik als auch Film klanglich überzeugt sind eher um die 6-700€ notwendig. Es besteht hier unter den erfahrenen Usern weitgehend Einigkeit, dass man dazu besser 4 Kompaktboxen (mit min. 12cm Tieftöner) + passendem Center + Sub nehmen sollte anstatt die "Winzlinge". Man kauft also einmal richtig, dann ist für die nächsten Jahre wieder Ruhe.

Eine gute und sehr kostengünstige Zusammenstellung aus Neuware mit der gute Erfahrungswerte vorliegen ist:
5x Onkyo D-055 : http://www.ebay.de/i...&hash=item3f40d501ce
Mivoc Hype 10G2 : http://www.amazon.de...-R-M-S/dp/B00F0JPUFQ
Denon AVR-X1000 : http://www.amazon.de...eaming/dp/B00C7T94IQ
Alles zusammen ca.615€

Mit etwas Geduld und Geschick kann man die 6-700€ deutlich unterschreiten wenn man z.B. die LS gebraucht kauft. Das Forum hat einen "Biete"-Bereich und dann gibt es ja noch Plattformen wie Quoka oder Ebay(-Kleinanzeigen).
Archangelos
Inventar
#22 erstellt: 17. Nov 2014, 15:57
H,

Fragen wid jetzt mal so...

1. Wie hoch ist das Gesamtbudget für den AVR und dem Lautsprechern Setup ?

REALISCHTISCHE & KEINE UTOPIE VORSTELLUNGEN !!!!!!

2. Wie gross ist der Raum und wie beschaffen Bodenbelag / viel oder wenig Möbel etc.....

3. Was kann als Lautsprecher Setup platziert werden ? Nur solche Bruellwuerfelsets oder auch richtige Lautsprecher. ...

4, Was ist an ZUSPIELER und TV Gerät existent.....????

spidermanblau825
Neuling
#23 erstellt: 18. Nov 2014, 19:57
@ steelydan hätte ja sein das der 500er nicht schlecht ist, daher die frage :-)


@ Archangelos

zu 1. mein Budget bis ca. 700 euro (da hat steelydan gute Ideen gehabt)
zu2. Wohnzimmer ca. 30m2 (5x6m) anliegenden offenen Essbereich ca 11m2
Beschallung nur im Wohnzimmer notwendig, kaum Möbel und Laminat als Boden
zu3 größere Lautsprecher gehen, sollten nur nicht zu groß sein wegen der Optik
zu4 Die Anlage wird zum Musikhören genutzt und generell alles vom TV (Toshiba lcd 40 Zoll) und Sat tv
Archangelos
Inventar
#24 erstellt: 18. Nov 2014, 21:33
Hi,

Also bei 700 € folgendes Lautsprecher 5.0 SET . Später kaufst du dir einen Aktiven Sub noch dazu, wenn wieder Geld aufgespart ist.

JAMO S 526 HCS

http://www.guenstiger.de/Preissuche/jamo_s_526_hcs.html

http://www.areadvd.d...hersystem-s-526-hcs/

Test soll als Anhaltspunkt dienen und nicht als Entscheider

Dazu einen jener AVRs

DENON X 1100

http://www.guenstiger.de/Produkt/Denon/AVR_X1100W.html

YAMAHA RX -V 577

http://www.guenstiger.de/Produkt/Yamaha/RX_V_577.html

Schaue dir die Komponenten mal an....
spidermanblau825
Neuling
#25 erstellt: 20. Nov 2014, 13:25
vielen Dank für die Empfehlung, dann weiß ich nun bescheid

gruss Dario
spidermanblau825
Neuling
#26 erstellt: 17. Feb 2015, 14:33
Hallo zusammen,

nun habe ich mir schon mal den Denon AVR x1100 für 289 euro im Angebot erworben.

Meine Frage nun, welcher aktiver SUB passt denn gut zu den 1100er Receiver. Der SUB sollte genügend Leistung haben, wichtig zum Musik hören (elektronische Musik)

Lautsprecher möchte ich mir erst später neu anschaffen (wenn Geld wieder angespart ist) eventuell dann die JAMO S 526 HCS

Könnt ihr mir einen guten SUB empfehlen Preisklasse ca. 400 €, Jamo?, wieviel WAtt ist da sinnvoll?

gruss Dario
steelydan1
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 17. Feb 2015, 15:44
Der AVR spielt dabei überhaupt keine Rolle, dem ist es völlig egal welcher aktive Sub angeschlossen wird. Umgekehrt interessiert es den aktiven Sub auch nicht von welchem AVR er sein Signal bekommt. Da ist man beim Kombinieren also völlig frei.

Der Jamo Sub 660 galt lange Zeit als guter Tip bis 400€. Momentan nur noch schwer zu bekommen, wenn du einen Shop findest der ihn sofort liefern kann und der Preis um die 400€ liegt kannst du zuschlagen.
Ansonsten ist der Klipsch R-12SW eine min. gleichwertige Alternative und kostet aktuell auch knapp 400€.
Je nach Raumgrösse (bis ca.25qm) reicht auch der Klipsch R-10SW aus, den bekommt man aktuell bei Amazon für 268€.

Die haben alle mehr als genug Watt-Leistung. Das ist eh kein wichtiges Kriterium.
Für Musik benötigst du einen Sub der schnell und präzise spielt, das ist entscheidend....und trifft auf alle 3 o.g. Modelle zu.


[Beitrag von steelydan1 am 17. Feb 2015, 15:50 bearbeitet]
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