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Einsteiger 5.1-System. Welche Kompakt-Front-LS? Oder gar Stand-LS? Bilder

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DoNik
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 10. Feb 2015, 16:22
Ah alles klar, danke Ich hoff ich versteh's richtig... ich setze die Ständer auf die Spikes (da bessere Bodenhaftung bzw. präziserer Klang der LS) und die LS selbst stelle ich z.B. auf solche Dinger Wobei es da sicher auch günstigere gibt?

Nach Rücksprache mit meiner Freundin kommen die Zensoren nicht an die Wand. Wegen Löchern in der Wand, wenn man die wieder abnimmt und die Kabel sehen ja blöde aus, wenn die runter hänger Aber ich find schicke Ständer auch irgendwie stylischer


[Beitrag von DoNik am 10. Feb 2015, 16:27 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#52 erstellt: 10. Feb 2015, 16:29
Halte ich bei den Regal-LS in der Praxis für irrelevant bzw. dem Aufwand nicht angemessen, würde ich eher beim Sub später wie beschrieben machen. Da kannst Du die Absorber unter die Granitplatte/Waschbetonplatte/... legen.
JULOR
Inventar
#53 erstellt: 10. Feb 2015, 16:31
Diese Füße reichen dicke für die Zensor: Ebay: Absorber
Und die Ständer fest auf den Boden, Spikes halte ich auch für übertrieben. Fester Stand ist ausreichend.


[Beitrag von JULOR am 10. Feb 2015, 16:32 bearbeitet]
DoNik
Ist häufiger hier
#54 erstellt: 10. Feb 2015, 16:40
Alles klar, danke
DoNik
Ist häufiger hier
#55 erstellt: 10. Feb 2015, 21:36
Hallo, ich nochmal

Nur um es schon mal ein wenig planen zu können: Wenn wir auf 5.0 bzw 5.1 ausbauen, wie weit müsste/sollte das Sofa von der Wand weg, damit die Rear-LS vernünftig klingen?

Hätte hier gerne einmal die "perfekte" Lösung (wenn es diese überhaupt gibt in unserem Raum) und einmal die gerade noch annehmbare Lösung.

1. mit zwei weiteren Dali Zensor 1
2. wenn 1 aufgrund des Platzes wegfällt, mit evtl. doch kleineren LS, wie beispielsweise den Canton Plus MX


[Beitrag von DoNik am 10. Feb 2015, 21:37 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#56 erstellt: 11. Feb 2015, 15:00
Optimal ist es, wenn das Sofa dort steht, wo jetzt der Couchtisch ist
An die Rückwand dann ein offenes Bücherregal oder großformatige Bilder auf Leinwand. Links und rechts davon dann die Rears auf Stands oder auf Ohrhöhe an die Wand.

Es reicht aber, das Sofa 50cm nach vorne zu rücken und evtl. etwas aus der Ecke raus. Dann können die Rears auch an die Wand, ca. 1,5m hoch, damit sie nicht direkt ins Ohr pusten. Der Tipp mit den Bildern bleibt. Oder ein Wandteppich, Vorhang etc.
DoNik
Ist häufiger hier
#57 erstellt: 11. Feb 2015, 15:29
Bücherregal oder Bild, wegen dem Schall/Klang?

Und ist es richtig, die LS dann eher seitlich vorbei strahlen zu lassen? Also nicht direkt auf den Hörer?

Ich habe mir nochmal ARV angesehen und muss sagen, dass mir der Denon X1100 sehr gefällt. Ich denke, der wird es werden. Er hat im Gegensatz zum X1000 ja sofort WLAN und Bluetooth an board. Ansonsten ist er vermutlich identisch? Also nicht besser oder gar schlechter?
danyo77
Inventar
#58 erstellt: 11. Feb 2015, 15:35
JULOR
Inventar
#59 erstellt: 11. Feb 2015, 15:38

Bücherregal oder Bild, wegen dem Schall/Klang?

Genau. Von der Rückwand kommen unerwünschte Schallreflexionen. Wenn das Sofa direkt an der Wand steht, wird es schlimmer, da sich diese fast zeitgleich mit dem Direktschall vermischen, dadurch wird alles unsauberer und verwaschener. Offene Regale zerstreuen die Reflexionen (=Diffusor), weiche Materialien schlucken/dämpfen diese. Wie viel das ausmacht oder wie wichtig dir das ist, musst du ausprobieren.


Ansonsten ist er vermutlich identisch?

So weit ich weiß, ja. WLAN ist der einzige echte Mehrwert.
danyo77
Inventar
#60 erstellt: 11. Feb 2015, 15:40
Und 7.1(7.2) statt 5.1 inkl. Zone 2
DoNik
Ist häufiger hier
#61 erstellt: 11. Feb 2015, 15:46
danke euch beiden (mal wieder)

Ich tu mich bisschen schwer mit gebrauchtem AVR-Kauf um die 250€. Wenn der mir ne Woche später abraucht, war's das. Bei LS bin ich da relaxter.

Bluetooth wäre mir schon rech wichtig, da ich sehr viel über Tablet streame. Der X1000 hat ja weder WLAN noch Bluetooth. Und ein passender BT-Adapter kostet auch wieder Geld. Deshalb überleg ich, sofort zum 1100 zu greifen, der alles drin hat...

Andererseits steht ja auch noch der Dali Center aus und die Rear-LS. Wäre wohl sinnvoller, das erst mal zu kaufen? Schlimm wenn man einmal angefangen hat mit diesem "Hobby"


[Beitrag von DoNik am 11. Feb 2015, 15:47 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#62 erstellt: 11. Feb 2015, 15:47

danyo77 (Beitrag #60) schrieb:
Und 7.1(7.2) statt 5.1 inkl. Zone 2

Ok. Das ist ein Pluspunkt, wenn man's braucht/haben will.
DoNik
Ist häufiger hier
#63 erstellt: 11. Feb 2015, 15:48

JULOR (Beitrag #62) schrieb:

danyo77 (Beitrag #60) schrieb:
Und 7.1(7.2) statt 5.1 inkl. Zone 2

Ok. Das ist ein Pluspunkt, wenn man's braucht/haben will.


Ja, naja.... ich brauche das eher nicht Aber der relativ niedrige Aufpreis zahlt sich da vllt irgendwann aus. Bei Gebrauchtkauf ist es natürlich was anderes
danyo77
Inventar
#64 erstellt: 11. Feb 2015, 15:51
Mein erster AVR war ein Pio VSX-511. Den hab ich gebraucht über ebay gekauft. Hab ihn letztens verschenkt, tut immer noch seinen Dienst.

Ich würde einfach schauen, dass es noch Restgarantie gibt (was bei nem 2013er-Modell sogar wahrscheinlich ist...) oder eben gleich zum 1100 greifen. Kostet ja nur noch < 300,- wenn man geschickt zugreift (Presiwecker bei idealo stellen...).

Ja, schlimm sowas. Hab im letzten halben Jahr auch etwa 5000,- dafür ausgegeben dafür ist ja jetzt erstmal Ruhe...bzw. eben nicht mehr
DoNik
Ist häufiger hier
#65 erstellt: 11. Feb 2015, 16:07
Von der Summe bin ich dann wohl (noch) ein gutes Stück entfernt

Also, den 1000er gibts zB bei Amazon Warehouse für ca 260€. Da ich noch knapp 70€ Gutscheine vom Amazon habe, hätte ich das gute Stück demnach für unter 200€. Und meinen Onkyo SR333 kann ich dann natürlich verkaufen. Allerdings gibts den X1100 auch fürknapp über 300 im Warehouse.

Den Dali Center verkauft Amazon für 280€. Abzüglich der Gutscheine wären es ebenfalls gut 200€

Ich weiß, es ist mein Entscheidung, aber was denkt ihr, welche Investition momentan die sinnvollste ist

In Anbetracht der Tatsache dass ich die Zensoren für 160€ bekommen habe, hab ich ja nun ein wenig finanziellen Spielraum
danyo77
Inventar
#66 erstellt: 11. Feb 2015, 16:22

DoNik (Beitrag #65) schrieb:
Von der Summe bin ich dann wohl (noch) ein gutes Stück entfernt


War inkl. neuem TV und Sonos Multiroom im unteren Wohnungsbereich. Unter dem Dach dann Heimkino/Musik. Sammelt sich so zusammen


DoNik (Beitrag #65) schrieb:

Also, den 1000er gibts zB bei Amazon Warehouse für ca 260€. Da ich noch knapp 70€ Gutscheine vom Amazon habe, hätte ich das gute Stück demnach für unter 200€. Und meinen Onkyo SR333 kann ich dann natürlich verkaufen. Allerdings gibts den X1100 auch fürknapp über 300 im Warehouse.

Den Dali Center verkauft Amazon für 280€. Abzüglich der Gutscheine wären es ebenfalls gut 200€


Ich persönlich würde den neuen X1100W holen, den Onkyo bei Kleinanzeigen reinstellen und später den Center dazu holen. Letzlich natürlich Geschmackssache. Wenn Du ein Stereodreieck hinbekommst, dann verzichte erstmal auf den Center und hol den Denon, würde ich sagen.
JULOR
Inventar
#67 erstellt: 11. Feb 2015, 16:23
Beim AVR würde ich bei der geringen Differenz zum X1100 tendieren. Macht sich auch im Wiederverkauf später besser mi WLAN (und 7.1 ).
Wenn du bei deinem Onkyo nichts vermisst und mit dem Sound zufrieden bist, würde ich mich zunächst um die Lautsprecher und den Sub kümmern. Die bessere Einmessung des Denon ist ein Vorteil, aber mMn nichts, was jetzt alles rausreißt. Da ist eine vernünftige Aufstellung der LS zielführender.
Wenn du keinen Center vermisst ...

EDIT:
Ups. Nun hast du zwei unterschiedliche Meinungen. Viel Spaß bei der Entscheidung.


[Beitrag von JULOR am 11. Feb 2015, 16:24 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#68 erstellt: 11. Feb 2015, 16:25
da sieht mans mal: beide tendieren wir zum 1100, ob Du den zuerst kaufts oder den Center zuerst ist offensichtlich Geschmacksfrage.
DoNik
Ist häufiger hier
#69 erstellt: 11. Feb 2015, 18:17
Da ich selbst ja auch zum 1100 tendiere, wird der es wohl auch werden

Was nun aber zuerst kommt, ist fraglich. Der Onkyo ist schon ganz OK. Ich hatte aber schon beim Denon 1610 das Gefühl, dass es besser klingt. Mag sein, dass es Einbildung war, aber der Denon hatte ja auch mehr Einstellmöglichkeiten (Equalizer etc).

Den AVR werd ich wohl immer wieder mal günstiger bekommen, den Center wohl kaum.

Nun gut, das muss ja auch nicht über's Knie gebrochen werden
DoNik
Ist häufiger hier
#70 erstellt: 12. Feb 2015, 10:33
Wünsche einen guten Morgen

So, ich habe gestern abend noch einen Laden gefunden, der mit u.U. doch eine einzelne Zensor 1 verkauft für 139€. Diese würde ich dann als Center nutzen.

In meinen Augen hätte das nur Vorteile:

1. Homogeneres Klangbild als mit dem Center
2. 140€! günstiger als der Center, kostet also gerade mal die Hälfte

Abgesehen von der Optik spricht also rein gar nichts für den Dali Vokal. Vor allem wenn es mit einer dritten Zensor 1 sogar besser klingt

Aber erst mal warten mit der Freude, bis ich die Zusage/Versandbestätigung der einzelnen Dali habe

Dazu noch eine Frage: Die Zensor 1 kann dann auch "für immer" der Center bleiben? Also selbst wenn wir vorne mal die Dali Zensor 3 als Front einsetzen werden, oder gar die Zensor 5? Oder würde die Zensor 1 als Center irgendwann "untergehen"?

Wenn das alles so OK ist, wären es wieder 140€ mehr für den Denon X1100

Viele Grüße


[Beitrag von DoNik am 12. Feb 2015, 10:35 bearbeitet]
DoNik
Ist häufiger hier
#71 erstellt: 12. Feb 2015, 16:05
Und ein drittes Mal

Also, ich habe nun die zwei Zensor 1 bekommen für 160€ und die sind wie Neu. Auf der Unterseite sieht man lediglich, dass sich an zwei Stellen die Folie ein weeenig gelöst hat, es sind 2 Luftblasen dazwischen. Aber hey, es ist unten und ich hab 160€ Mäuse gelatzt. Dafür hätte ich sie auch selbst neu foliert

Und der Laden hat die einzelne Dali Zensor nun auch losgeschickt. Irgendwie wollten die das nicht glauben und haben 2x nachgefragt ob ich wirklich nur eine will Es war Zufall, weil sie wirklich eine einzige da hatten und das normal so auch nicht machen. Hab nun zwar 140€ bezahlt, aber besser als 280 für den Center.

Und ich habe darüber hinaus den X1100 bestellt. Bei Amazon gab's den 1x im Warehouse für 280€. Zahle nach Abzügen der Gutscheine nun 240€. Sollte der zu grobe Macken haben oder gar technisch nicht OK sein, geht er halt zurück. Aber ich hoffe mal nicht. Die restlichen 40€, die wir noch von den Gutscheinen übrig haben, stecken wir in zwei Ständer für die Front-LS.

Alles in allem hätte es bisher, vor allem auch dank eurer Hilfe, kaum besser laufen können

Bin gespannt wie alles zusammen klingt
JULOR
Inventar
#72 erstellt: 12. Feb 2015, 16:21

DoNik (Beitrag #71) schrieb:
Bin gespannt wie alles zusammen klingt :X

Wir auch. Berichte mal, wenn alles steht und läuft. Hast ja ein paar echte Schnäppchen gemacht.
DoNik
Ist häufiger hier
#73 erstellt: 13. Feb 2015, 12:37
Ich werde auf jeden Fall berichten wenn alles aufgebaut und eingerichtet ist

Zwischenzeitlich habe ich mich nochmal ein wenig belesen und bin nicht sicher ob der Denon X1100 die beste Wahl war/ist Im Netz liest man in der Tat viel von "Problemen" mit Soundabbrüchen, nicht erkanntes Bluetooth, diversen Abbrüchen. So, als sei der AVR ein wenig überfordert mit der ganzen Technik. Er wird oft als unausgereift bezeichnet, was vor allem an der Firmware liegen soll/könnte. Es gibt natürlich auch viele (mehr positive als negative) Berichte und Meinungen und ich mache mir natürlich in allen Hinsichten mein eigenes Bild

Ich möchte dennoch fragen, wie ihr den Yamaha RX577 findet? Lese darüber viel Gutes. Wäre das eine vernünftige, vielleicht sogar die einzige, Alternative in diesem Preisbereich?

Edit: Der Yamaha hat wohl leider kein BT. Schade, dann hat sich das erledigt. Naja, ich lass den Denon mal kommen. Sollte etwas damit sein geht er halt Retoure


[Beitrag von DoNik am 13. Feb 2015, 14:49 bearbeitet]
DoNik
Ist häufiger hier
#74 erstellt: 14. Feb 2015, 02:43
Es ist heute alles angekommen und ich werde mir übers Wochenende Zeit nehmen das alles vernünftig aufzubauen und einzustellen.

Habe nochmal 2 Fragen

1. Wir haben vorerst keine LS-Ständer. Wie stelle ich die beiden Frontlautsprecher nun am besten hin? Ganz außen auf unser lowboard unterm TV? Oder lieber doch an die Wand hängen? Wenn sie an der Wand hängen, kann ich sie leider nicht mehr im Winkel verstellen.

2. Angenommen wir holen uns in absehbarer Zeit 2 Dali Zensor 3 und setzen diese als Front LS ein, kann die einzelne Zensor 1 aber doch trotzdem der Center bleiben? Dann würden die beiden 1er als Rear-LS eingesetzt und unser System wäre komplett. Bis auf den Sub, aber der bleibt erst mal außen vor


[Beitrag von DoNik am 14. Feb 2015, 02:46 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#75 erstellt: 14. Feb 2015, 11:02
Die Dalis müssen nicht eingewinkelt werden. Sie sind für parallelen Betrieb ausgelegt. Ich würde sie trotzdem erstmal auf das Lowboard stellen, bevor ich Löcher in die Wand bohre. Und mir später Ständer holen (ab 40€). Gerade wenn du auf die Zensor 3 spekulierst. Die haben nämlich keine Wandhalterung. Das mit dem Center wird schon gehen. Ich denke aber insgesamt, dass 5 Zensor 1 und Sub ausreichend sind. Da wirst du keinen großen Unterschied ausmachen können. Außer du willst viel Musik ohne Sub hören.
DoNik
Ist häufiger hier
#76 erstellt: 14. Feb 2015, 11:42
Guten Morgen

Danke Vorerst stehen sie auf dem Lowboard und es klingt schon recht gut, sie müssten allerdings höher stehen.

Problem mit den Ständern: Wir haben zwei Katzen, die schon mal ganz gern ein bissl wilder raufen. Gestern ist einer gegen das Lowboard geknallt. Wenn da der Ständer gestanden hätte Evtl wäre eine passende Wandhalterung, die man in der Größe verstellen kann noch praktisch.

Meine Freundin hört, wie gesagt, sehr viel Musik (Stereo), deshalb die Überlegung mit den Dali 3. Die Zensor 1 wird der Center bleiben. Zumal ich das Einzelstück nun extra ergattert habe

Ich habe momentan die Front-LS und den Center im AVR auf large stehen. Im Zusammenspiel mit den Zensor 3, wäre es da besser den Center auf small zu stellen?

Heute kommt der X1100 an. Ich hoff der ist in Ordnung und werde dann mal ausgiebig testen
DoNik
Ist häufiger hier
#77 erstellt: 14. Feb 2015, 19:27
Soo, heut Mittag kam der X1100 an. Keinerlei optische Mängel zu erkennen und auch sonst keine Probleme bisher. Nach dem Einrichten und dem Einmessen mit Audyssey... Wow! Es ist definitiv eine Verbesserung gegenüber dem Onkyo! Alleine die Menüführung und der Einrichtungsassistens sind viel besser.

Werd nun noch ein wenig experimentieren und mich weiter einarbeiten in die Materie


[Beitrag von DoNik am 14. Feb 2015, 19:28 bearbeitet]
DoNik
Ist häufiger hier
#78 erstellt: 02. Mrz 2015, 16:05
Mittlerweile haben wir auch mal die Zensor 3 probegehört. Nun sind wir ein wenig unsicher, ob wir für die Front zwei Zensor 3 kaufen sollen und die beiden Zensor 1 als Rear einsetzen. Oder ob wir weitere zwei Zensor 1 dazukaufen und als Rear einsetzen.

Wenn ich ehrlich bin, reichen die Zensor 1 in unserem Raum vollkommen aus. Aber es juckt schon in den Fingern mit den 3ern

Ich hab einen HiFi-Laden gefunden, welcher uns die Zensor 1 für 229€ verkauft und die Zensor 3 für 325€. Sehr schick fänd ich weise Zensor 1 als Rear.

So, nun nochmal zu den Rears bzw. unserer Aufstellung allgemein:

Würden zwei Rear-Zensor 1 bei uns überhaupt sinnvoll sein? Das Sofa würden wir etwa 50cm von der Wand wegstellen und die hinteren LS dann halt links und rechts in Ohrhöhe aufstellen (vermutlich auf Regale). Und am Besten dann gerade von der Wand weg, also sozusagen an uns vorbei schallend?

Viele Grüße


[Beitrag von DoNik am 02. Mrz 2015, 16:10 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#79 erstellt: 02. Mrz 2015, 16:35
Glückwunsch!

Ich würde vorne bei den Zensor 1 bleiben und mir einen Sub holen. Dann ist es rund, mit drei identischen LS vorne. Der Tiefton wird dann vom Sub übernommen. Das entlastet die Dali (alle auf "small" und bei 80Hz trennen). Mit so einem Setup wirst du keinen Unterschied zu den Zensor 3 wahrnehmen. Nur wenn du Stereo ohne Sub hören willst, kommt die Z3 etwas tiefer und spielt etwas voller. Im Heimkinobetrieb würde ich die Z3 auch auf "small" stellen.

Die Rear-LS ruhig etwas über Ohrhöhe, ca. 1,50m. Sonst läufst du bei seitlicher Sitzposition Gefahr, dass sie dir ins Ohr pusten und zu dominant werden. Das lässt sich auch mit Einmessung kaum verhindern.
danyo77
Inventar
#80 erstellt: 02. Mrz 2015, 16:55

JULOR (Beitrag #79) schrieb:
Mit so einem Setup wirst du keinen Unterschied zu den Zensor 3 wahrnehmen. Nur wenn du Stereo ohne Sub hören willst, kommt die Z3 etwas tiefer und spielt etwas voller. Im Heimkinobetrieb würde ich die Z3 auch auf "small" stellen.


seh ich auch so. Nur, wenn Du vorhast, Stereo ohne Sub zu hören, sehe ich die 3er hier als sinnvoller an. Ansonsten einheitliche Mitteltöner auf allen Positionen und Sub dazu, der ab 80Hz nach unten entlastet.
DoNik
Ist häufiger hier
#81 erstellt: 02. Mrz 2015, 19:12
Danke Danke

Wir hören schon recht viel Musik in Stereo. Genau das ist ja das "Problemchen"

Es gibt ja nur diese beiden Möglichkeiten:

1. 5x Dali Zensor 1 mit Sub

2. 2x Dali Zensor 3 + 3x Dali Zensor 1 ohne Sub

wobei 3. 5x Dali Zensor 1 ohne alles auch schon sau gut klingt

Wenn Subwoofer, dann kämen eigentlich nur der Mivoc SW1100A oder der Mivoc Hype 10 G2 in Betracht. Ich denke, die würden gut passen gell? Welcher von diesen beiden würde denn besser passen?


Nehme ich Setup 1, zahle ich nun nochmal 229€ für die beiden Dali Zensor 1 + 139€ für den Sub. Wären dann ca. 368€.

Nehme ich die Zensor 3 und verzichte ich auf den Sub, zahle ich 325€.

Im Grunde habt ihr die Frage ja schon mehr oder weniger beantwortet, aber wenn ihr nochmal so gnädig wärt, meiner Unsicherheit in den Hintern zu treten ... Frage:

Mit dem Subwoofer hätte ich ja noch mehr Tiefbass als wenn ich nun die Zensor 3 dazukaufe, richtig? Nur bringt mir das ja nicht viel, wenn ich den immer bis zum Anschlag rausnehme damit es nicht dröhnt. Also ist die Frage doch, will ich mehr Volumen bei Stereo oder mehr Tiefbass in allen Belangen? Ach herjee ..... vielleicht sollte ich einfach bei 5x Zensor 1 bleiben und glücklich sein


[Beitrag von DoNik am 02. Mrz 2015, 19:18 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#82 erstellt: 02. Mrz 2015, 19:21
Nur mal so als Entscheidungshilfe: Ich höre "Stereo" auch als 2.1 also Fronts (Wharfedale 10.7, momentan auf 60Hz getrennt) + Sub...mit Sub hast Du immer das Fundament. Und mit nem guten und gut aufgestellten Sub dröhnt da nix. Würde den Klipsch R-10SW noch in die Überlegungen mit aufnehmen. Ist bissl musikalischer als der Mivoc Hype.
DoNik
Ist häufiger hier
#83 erstellt: 02. Mrz 2015, 19:29
Danke Na, die 10.7er haben ja auch ein wenig mehr Volumen als die kleinen Zensor 1

Die Mivoc Subs hab ich nur mal in die Runde geworfen weil sie hier oft empfohlen werden für Einsteiger

Du siehst ja die Bilder von unserem Wohnzimmer. Das Sideboard wurde mittlerweile gegen ein anderes, weniger breites getauscht. Rechts und links kommen im Laufe der Woche die Dalis auf Ständer. Problem wird dann schlichtweg der Standort des Subs sein, da die Wand schon gut zugestellt sein wird. Könnte man ihn auch einfach neben das Sofa stellen? Evtl hast du da eine Idee?


[Beitrag von DoNik am 02. Mrz 2015, 19:44 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#84 erstellt: 02. Mrz 2015, 19:46
Das ist egal. Wie gesagt: Ab 60Hz spielen meine 7er nicht mehr. Da übernimmt der Sub. Auch die kleinen Zensoren können, wenn man sie bei 80Hz trennt, mit Sub bei Musik gut klingen. Sehr gut sogar.

Der Mivoc ist halt nicht gerade musikalisch. Richtig toll ist da ein SVS SB-1000 oder der SB-12. Aber der kostet ja auch ne Ecke mehr...

Der Sub "verteilt" den Tiefbass ja kugelförmig, nicht wie nen Strahl gerichtet. Den kannst Du z.B. auch hinter den Hörplatz stellen. Gibt mehrere Punkte im Raum, wo der gut funktioniert. Dafür gibts die "Kriechmethode": Sub an den Hörplatz stellen, basslastige Musik spielen und am Boden rumrobben, bis Du den besten Bass ohne Dröhnen gefunden hast. Da steht dann später der Sub.... siehe auch http://www.poisonnuke.de/?action=Raumakustik#03
JULOR
Inventar
#85 erstellt: 02. Mrz 2015, 23:58
Ich hatte die Zensor 1 mal testweise mit einem Visonik Sub 8.2 betrieben. Ein kleiner musikalischer Sub, den es leider nicht mehr gibt. Das harmonierte sehr gut und man hatte schon den Eindruck einer richtig großen Anlage mit ordentlichem Fundament.
DoNik
Ist häufiger hier
#86 erstellt: 04. Mrz 2015, 15:23
Ich danke euch... es wird vorerst bei den Zensor 1 bleiben.

Problematisch ist allerdings wirklich die hintere Aufstellung der Rears. Wir haben gestern abend das Sofa mal 50cm von der Wand weggestellt. Und ehrlich gesagt, das geht gar nicht

Ich weiß dass es sicher nicht optimal wäre, aber was haltet ihr von den GLE 410.1 ? Die sind nur 10cm tief und würden ziemlich perekt an die Wand hinten passen. Dann noch das Sofa 10cm weg von der Wand... ich kann mir vorstellen dass sie recht gut zu den Zensor 1 passen.

Preislich sind sie nen Ticken günstiger als die Zensor 1, die mir de HiFi-Laden anbietet. Also:

1. GLE 410.2 weiß 218€
2. Zensor 1 weiß 229€


Und jetzt bitte nicht
DeBaba
Inventar
#87 erstellt: 04. Mrz 2015, 15:34
Ohne sie gehört zu haben, denk ich, daß die 410 im Filmbetrieb für Effekte ausreichen. Falls Du allerdings Musik im All-Channel Modus o.ä. anhörst, passen sie nicht so gut denk ich


[Beitrag von DeBaba am 04. Mrz 2015, 15:35 bearbeitet]
DoNik
Ist häufiger hier
#88 erstellt: 04. Mrz 2015, 15:55
Hab sie auch noch nicht gehört, aber wäre evtl ja nen Versuch wert.

Musik hören wir eigentlich nur in Stereo. Das Problem ist der geringe Abstand zur hinteren Wand. Wir müssten die Rear-LS im All-Chanel-Modus sehr leise drehen, um es auf dem Sofa auszuhalten. Das ist irgendwie alles suboptimal.
danyo77
Inventar
#89 erstellt: 04. Mrz 2015, 15:58
Hm. Da Canton doch recht kühler ist als die Dalis...wenn Du damit nur Filme schauen willst, okay. Ich wäre trotzdem eher bei Dali Fazon Mikro...
DoNik
Ist häufiger hier
#90 erstellt: 04. Mrz 2015, 16:05
Danke danyo Also, die Zensor 1 in weiß sind schon unterwegs. Von daher werde ich das erst mal testen. Mh, von den Dali Fazon hab ich noch rein gar nichts gehört. Danke für den Tipp. Preislich würde ich dann wohl aber eher zu den Zensor 1 greifen. Find die Fazon gerade nur für 180€ / Stück.

Wie gesagt, es wäre rein für Filme. Musik = Stereo.

Alles in allem liegen die Canton und die Zensor 1 preislich ja nahezu gleichauf.


[Beitrag von DoNik am 04. Mrz 2015, 16:06 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#91 erstellt: 04. Mrz 2015, 16:24
Die Fazon sind teurer als die Zensor, richtig. Wohl auch, weil sie etwas Lifestyle-Produkte sind. Von der Abstimmung passen sie aber besser als die Canton. Bei Surroundeffekten sollte das aber problemlos gehen. Ansonsten Nubert WS-103 oder XTZ 95.22. Die sind etwas neutraler, hört man.


[Beitrag von JULOR am 04. Mrz 2015, 16:25 bearbeitet]
DoNik
Ist häufiger hier
#92 erstellt: 04. Mrz 2015, 19:18
Ich denke es werden die weißen Zensor 1 für hinten. Ist wohl die beste Lösung, dazu preistechnisch auch noch attraktiv.

Bleibt nur noch die Frage, ob ich die Zensor 1 weiterhin in der Front belasse oder ob die 3er dazu kommen... Ich muss sagen, die Zensor 3 klingen, vor allem bei Stereobetrieb, schon besser, erwachsener, ich habe das Gefühl, die Töne können "atmen" und sind "freier". Schwer zu beschreiben. Nicht soo ein gewaltiger Unterschied zu den 1ern, aber es wäre das iTüpfelchen. Und wir bräuchten nicht unbedingt nen Sub.

Könnte man des denn irgendwie so einstellen, dass die Zensor 3 für die tiefen Töne zuständig sind? Kenne mich nicht so aus mit Einstellen der Frequenzen etc. Oder kann man, solange man keinen Sub hat, nichts einstellen?


[Beitrag von DoNik am 04. Mrz 2015, 19:21 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#93 erstellt: 04. Mrz 2015, 19:29
Erst, wenn Du nen Sub hast, stellst Du die einzelnen Trennfrequenzen ein.
Musst also Du entscheiden: Wenn Du nen guten Sub nimmst, dann reichen wahrscheinlich die 1er mit ner Trennung von 80Hz auf allen LS. Wenn Du Stereo-Musik ohne Sub hören willst, dann solltest Du wohl eher zu den 3ern in der Front greifen.
DoNik
Ist häufiger hier
#94 erstellt: 04. Mrz 2015, 19:47
Guter Sub bedeutet wohl gutes (viel) Geld. Wobei die Mivoc natürlich preislich top sind. Da wäre die Lösung mit den 3ern günstiger.

Ich weiß nicht ob man das so beantworten kann, aber ich frage mal laienhaft ganz direkt:

Was klingt denn bei Stereo-Musik besser?

1. Zwei Zensor 1 + Sub
2. Zwei Zensor 3 ohne Sub

3. Ich denke im Filmbetrieb reichen die 3er auch ohne Sub?

Ich bin sehr dankbar für eure Hilfe! Ich weiß, ich drehe mich ein wenig im Kreis. Aber es ist ja bakd geschafft und ich hab den 5.0 (oder 5.1-Ausbau) schneller als gedacht vollendet
danyo77
Inventar
#95 erstellt: 04. Mrz 2015, 20:14
Eher umgedreht. Bei Film gehört für mich ein Sub dazu. Bei Musik gingen für mich auch die 3er ohne. Aber ich würde wohl für beides die Zensor 1 und nen SB-1000 nehmen der kostet natürlich bissl was. Wenn es eher so in der Mivoc Richtung sein sollte: Den Klipsch R-10SW. Gibts bei ebay für 199,- von Foto Smits aus Holland. Keine Versandkosten. Der Mivoc ist natürlich auch gut, allerdings nicht so sehr bei Musik, wie ich finde. Bei ausschließlich Film kann man sich auch den JBL ES 250P mal genauer anschauen. Für Musik ist der aber zu schwammig.

Letztlich musst Du entscheiden, was für Dich besser klingt. Letztlich werden hier nämlich die Lager zweigeteilt sein (bei 3er ohne oder 1er mit Sub - zumindest bei Musik). Bei Film wollen sicher alle nen Sub, früher oder später. Gehört einfach dazu...
DoNik
Ist häufiger hier
#96 erstellt: 04. Mrz 2015, 21:40
Danke Ich lass mir das alles nochmal durch den Kopf gehn.

Aber grundsätzlich sind Rear-LS, auch bei den vorhandenen Schwierigkeiten der Platzierung in meinem Raum möglich; bzw. es wäre kein rausgeschmissenes Geld?

Die Zensor kommen mir schon ein wenig wuchtig vor an der Wand über'm Sofa. Aber morgen erst mal testen


[Beitrag von DoNik am 05. Mrz 2015, 02:09 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#97 erstellt: 05. Mrz 2015, 13:41
Du solltest die Rears bei dem kurzen Abstand auf jeden Fall über Ohrhöhe hängen, ca. 1,50m . Sonst hast du die genannten Probleme, dass sie dir ins Ohr pusten und zu dominant werden. Daran ändert auch Leisestellen wenig.
DoNik
Ist häufiger hier
#98 erstellt: 05. Mrz 2015, 14:17
Danke, das werde ich so versuchen umzusetzen

Ist es unter diesen Umständen dennoch sinnvoll, zu "größeren" Rears, sprich zb der Zensor 1 zu greifen, oder wäre es nicht so wichtig, da der klang eh nicht optimal ist (Homogenität).

Ich denke ich muss auch hier wieder alles testen hm
DoNik
Ist häufiger hier
#99 erstellt: 06. Mrz 2015, 00:51
So, die Norstone Stylum 2 sind endlich gekommen. Die Zensor 1 passen ziemlich exakt drauf und auch die Zensor 3 sehen schick aus darauf aus; auch wenn sie natürlich an alle Seiten überstehen. Die oberen Spikes werden noch entfernt und dann werden die LS "aufgeklebt", vermutlich mit Blu-Tack.

Mal was ganz anderes... wir haben ja nun zwei weiße Zensor 1 für die hintere Wand kommen lassen. Testweise haben wir diese mal als Front-LS auf die Ständer gestellt und es gefällt uns recht gut. Meine Freundin findet sie sogar so schick, dass sie nun am Liebsten vorne auch weiße hätte (evtl. auch die Zensor 3 in weiß).

Der Center bleibt nun natürlich schwarz. Bin froh, dass ich die einzelne Zensor 1 bekommen hab. Passt aber zu den Ständern Bilder hab ich mal gemacht. An die Rückwand sollen auf alle Fälle die Weißen.

Was denkt ihr, kommt besser rüber? Schwarz oder weiß?

PS: Bitte nicht auf die Kabel achten, alles provisorisch angeschlossen, bis die Rears richtig aufgehängt werden

IMG_3698IMG_3699


[Beitrag von DoNik am 06. Mrz 2015, 01:01 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#100 erstellt: 06. Mrz 2015, 00:55
Das wäre ein Punkt, den meine Frau entscheiden dürfte. Da bin ich schmerzfrei. Ich selbst würde zu schwarz tendieren, ich mag Kontraste (hier zur Wand). Hab aber z.B. bei meinen Sonos Play:1 auch je nach Standplatz "gemischt": Küche und Bad je weiß, Esszimmer und Schlafzimmer (dunkleres Holz, wie Dein TV-Tischchen) schwarz...

btw: Schicke Ständer. Würde noch paar Washer drunterlegen, damit der Boden keine Kratzer abkriegt: http://www.amazon.de...hwarz/dp/B004L491BU/ ....gibts auch in Gold http://www.amazon.de...farbe/dp/B004L4D094/


[Beitrag von danyo77 am 06. Mrz 2015, 00:59 bearbeitet]
DoNik
Ist häufiger hier
#101 erstellt: 06. Mrz 2015, 01:07
Danke Ja, da kommt noch was drunter. Es sind auch silberne Unterlegscheiben dabei gewesen, evtl. reichen die ja auch aus?

Also, wenn sie entscheidet, dann werden die Front-LS weiß Was ich, wie gesagt, aber auch ganz nett finde. Wäre auch ein recht netter Kontrast bzw. ein netter Akzent zu dem recht dunklen Holz (Eiche Antik). Wir haben im anderen Bereich des Raums z.B. auch noch eine Kommode mit weißen Türen etc. Wäre also schon recht stimmig.
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