Yamaha 757 oder Denon 2106?

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Nightwing_1
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 17. Aug 2005, 11:31

Hallo,

dies ist mein erster Beitrag in einem Forum - ich habe auch schon gesucht wie ein Wahnsinniger

, aber ich brauche unbedingt Erfahrungsberichte und/oder Tipps für einen Neukauf (wie so viele hier ....

)insoweit bitte ich um Entschuldigung für die x-te Frage nach "Welchen Verstärker soll ich mir zulegen?"

Ich habe seit ca. fünf Jahren einen AV-Receiver von Kenwood (KRF V-6030D) einen Kenwood DVD-Player (DVF-5020) zusammen mit (zugegeben preiswerten) Heco Megaspace 510 Boxen in Betrieb. Nun will ich nach dem Neukauf eines DVD-Players (jetzt ein Pioneer DV-575A) auch den Receiver und die Boxen "erneuern" Ich schwanke zwischen folgenden Receivern

Yamaha RX-V 757
Denon AVR-2106
Pioneer VSX-1014 oder VSX-1015

Als nächstens sollen die Boxen ausgetauscht werden (wahrscheinlich Infinity Beta HCS oder Teufel Theater 2)
Zu welchem Receiver könnt ihr mir raten bzw. wer hat ggf. schon Erfahrungen mit einem der o.g. Receiver gemacht?

Nach Durchstöbern diverser Testberichte und der vergeblichen Suche nach einem Laden, in dem ich die Verstärker mal probehören kann, spricht für mich folgendes für oder gegen den jeweiligen Receiver:

Der Yamaha bietet eine umfassende Ausstattung, soll sehr gute DSP-Programme haben (wobei hier die Frage auftaucht, ob man DIE wirklich braucht), ist aber lt. Tests im Stereobetrieb nicht so berauschend.
Der Denon bietet nicht die Mega-Ausstattung des Yamaha (vor allem in Bezug auf DSP - aber wie gesagt, braucht man´s?) hat aber sehr gute Ergebnisse in Punkto Klang erzielt. Auch im Stereobetrieb. Auch soll er "höherwertiger" aufgebaut sein, als seine Konkurrenten ...
Der Pioneer wiederum (zumindest der "alte" 1014) galt lange Zeit als DAS Gerät in seiner Preisklasse, soll aber klanglich nicht so lebendig sein, wie der Yamaha oder der Denon. Ausserdem ist es momentan fast unmöglich noch einen 1014 zu bekommen.

Der Verstärker soll bevorzugt im Home-Cinema Bereich eingesetzt werden, aber ich höre auch gerne Musik und es wäre super, wenn ich nach Anschaffung neuer und hoffentlich besserer Boxen, auch mal die ein oder andere Musik-CD über den Verstärker laufen lassen kann und nicht mehr unbedingt auf meine 15 Jahre alte Stereoanlage angewiesen bin ...

Ich weiss, dass nichts über "probehören" geht, aber wie schon erwähnt, habe ich bislang noch keines der Geräte irgendwo gefunden, wo man es auch mal hören konnte ... ich suche zwar weiter, aber optimal wäre dann auch ein Laden, in dem man wenigstens zwei der "Kandidaten" nebeneinander hören kann .... und so bin ich dann auf die Idee gekommen hier mal nach Meinungen zu fragen ... für Ratschläge, Tipps oder Hinweise wäre ich sehr dankbar

[Beitrag von Nightwing_1 am 17. Aug 2005, 15:07 bearbeitet]

macke_das_schnurzelchen
Inventar

#2 erstellt: 17. Aug 2005, 15:15

Hallo,

Du solltest Dich nicht an den Testberichten festhalten.
Das ist mehr eine Informationsquelle für Funktionen, sollte aber keine Kaufentscheidung sein.

Am besten leihst Du Dir beide Geräte aus, stellst Sie Dir ins Wohnzimmer und hörst sie Dir mit Deinen Lautsprechern in Deinem Wohnzimmer an.

Wenn Du weisst, welchen Funktionsumfang der Receiver haben soll, kannste je beide bestellen und den, den Du nicht willst zurückschicken.

Die meisten Hörtest in irgendwelchen Läden spieglen sowieso nicht die Konstellation bei Dir zu Hause wieder.

Gruß

Nightwing_1
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 17. Aug 2005, 15:24

Hallo,

danke erstmal für den Rat ...

Hast Du denn Erfahrungen, bei welchem (Versand)Händler man problemlos bestellen und zu Hause probehören kann?
Hier gibt es ausser den großen Märkten (bei denen man entweder geizig sein sollte oder sich nicht vera ... lassen darf *zwinker*) - bei denen man eben nie das findet, was man sucht (erst recht keinen Verkäufer, der wirklich Ahnung hat) - keinen Händler, der gut berät UND gut genug ausgestattet ist ... Dorf eben

Kannst Du einen oder mehrere Versandhändler empfehlen?
Hifi-Regler hat mir vom Auftreten her gut gefallen, bekommt auch immer wieder in Foren gute Beurteilungen, ist aber manchmal mit den Preisen bis zu 100 € über den Angeboten anderer Versandhändler ... die dann wiederum nicht den Service zu bieten scheinen oder bei denen man nie weiss, welche Ware man bekommt.

macke_das_schnurzelchen
Inventar

#4 erstellt: 17. Aug 2005, 15:30

Du kannst Dir im Internet so ziemlich überall Receiver (eigentlich alles) bestellen und nach dem Fernabsatzgesetz nach 14 Tagen wieder zurückschicken. Die Sachen müssen dann zurückgenommen werden.

Ich habe meinen Receiver auch bei Hifi-Regler bestellt.
Da war er auch am günstigsten.
Die Frau am Telefon hatte noch eine Rückfrage und war auch sehr freundlich.

Du kannst dort ja mal anfragen, wie es ist, wenn Du zwei Receiver bestellst, aber einen dann wieder zurückschickst.
ich denke mal, dass die sich da auskennen, und das er kein Problem darstellen wird.

Was Du allerdings bezahlen ist, ist das Zurückschicken.

Aber was ist besser: Den receiver, der für Dich am besten klingt + 20€ Porto oder ägern, dass Du den anderen hast?

gruß

Nightwing_1
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 17. Aug 2005, 16:07

@ macke_das_schnurzelchen:

... und nochmals "thanks"

Werde mal bei Hifi-Regler anrufen und jemanden suchen, der mich in Bezug auf "zwei Geräte bestellen und eins wieder zurückschicken" ein bißchen beraten kann.

Vielleicht mache ich mir ja jetzt ZU viele Gedanken, aber wäre es dann nicht sinnvoller zuerst neue Boxen zu kaufen und denen das Probehören zu veranstalten?

Oder ist die Gefahr, dass sich der Klang eines Verstärkers durch neue (hochwertigere) Boxen drastisch zum Nachteil verändert, nicht SO groß?

Hat da vielleicht jemand "Erfahrungswerte" - oder sollte ich jetzt einen neuen Thread aufmachen? *grübel* - oder sollte ich einfach nicht zuviel nachdenken?

inquisitor.koch
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 18. Aug 2005, 19:15

Hallo,

hier mal meine (natürlich subjektive

) Meinung zu dem Thema:

Ich selbst habe mir vor kurzem den Yamaha RX-V757 zugelegt. Da auch der Vorgänger ein Yamaha war, weiss ich die sehr guten DSP wirklich zu schätzen.

Ich benutze diese DSP-Programme auch ausgiebig, denn jeden Film und jede Musikquelle kann man so für seinen persönlichen Geschmack deutlich hörbar "optimieren". Die Effekte der Yamaha-DSP´s sind wirklich klasse!

Außerdem sehr gut ist das Einmessprogramm mit Mikrofon von Yamaha, das dem RX-V757 beiliegt. Innerhalb von kurzer Zeit hat das System meine Lautsprecherkonfiguration richtig erkannt und perfekt eingestellt. Es war keine manuelle Nachbearbeitung notwendig (und ich bin da sehr pingelig).

Klanglich bin ich ebenfalls sehr zufrieden.
Ich meine auch, dass die Unterschiede im Stereobetrieb nur mit (guten) Stereo-Standlautsprechern zu hören sind. Auf einem noch so guten Heimkinoset (Satelliten-Subwoofer-System) wirst du wohl bei Stereo oder auch Mehrkanalmusik keinen Unterschied z. B. zum Denon hören.

Wenn du später zusätzlich höherwertige Stereoboxen einsetzen willst, kannst du dir immer noch einen preiswerten Stereoverstärker zulegen. Ein NAD C 320 BEE oder C 352 oder ähnliches (was ich unter preiswert verstehe) klingt im Stereobetrieb schon deutlich besser als die meisten auch sehr viel teureren AV-Receiver. So hab ich das jedenfalls erlebt.

Meine Meinung also: Der Yamaha bietet ne bessere Ausstattung (DSP´s!!) und ist meines Wissens auch günstiger zu haben als der Denon. Qualitativ ist der Yamaha für mich perfekt. Der von vielen beklagte Nachteil bei Stereo fällt bei einem Satelliten-Subwoofer-Lautsprechersystem nicht ins Gewicht.

Viel Spass beim Entscheiden... (Vorfreude auf ein neues Gerät ist fast noch besser als der Besitz, oder?!)

Grüße,

Alexander

Nightwing_1
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 19. Aug 2005, 00:27

@ inquisitor.koch:

Danke für die (subjektive

) Meinung bzw. den Erfahrungsbericht. Ich habe ein Paar für mich (ebenfalls subjektiv

) hochwertige Stereo-Lautsprecher, die ich momentan noch an meiner 15 Jahre alten Stereoanlage (Verstärker ist hier ein Pioneer A-339) betreibe.
Wäre vielleicht ein Versuch wert, die mal als zweites Paar anzuschließen und Probe zu hören und dann entweder bei meinem Pio zu bleiben (für die Musik) oder aber tatsächlich auf einen separaten Stereo Verstärker zu sparen

Ich habe bis zu dem Testbericht des Denon in areadvd auch mehr zum Yamaha tendiert (zumal ein Freund einen älteren Yammi hat und immer wieder einen kaufen würde), hatte mich aber von den guten Ergebnissen des Denon im Stereobetrieb (die wohl auch eher subjektiv sind *zwinker*) ein bißchen blenden lassen. Über echtes Probehören wird nichts hinausgehen ... es ist trotzdem schön, dass auch ein Newbie mit der x-ten Frage zu "Welcher Verstärker" o. ä. hier im Forum nicht einfach abgebügelt wird. Man fühlt sich hier richtig wohl (dickes Lob an alle)

Jetzt kommt die nächste Frage (und womöglich der nächste Beitrag) ...
Wenn denn Yamaha, dann lieber die Infinity Beta HCS oder ein Teufel Theater System als LS??? Oder gibt es echte Alternativen anderer Hersteller (hatte z. B. schon einiges von Wharfedale gehört, die gut und nicht SO teuer sein sollen sollen) - hier ist mein Budget - auch mittelfristig - beschränkt, so dass ich nicht erst 400 € / Stück oder mehr für Front LS ausgeben kann, um dann nach und nach Geld für die übrigen Teile zu sparen ...

Nightwing_1
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 19. Aug 2005, 00:29

@ inquisitor.koch:

Kleiner Nachtrag ...

STIMMT, die Vorfreude auf ein neues Gerät und das Aussuchen SIND immer besser, als der Besitz

dns
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 03. Okt 2005, 15:15

@nightwing:
und - was ist es jetzt geworden? ein kleiner erfahrungsbericht wäre nett und informativ!
ich meine das im Sinne von: stellte sich nach der vorfreude auch eine nachfreude ein? ich bin nämlich nach 30 jahren stereo am umstieg auf surround und stehe vor den gleichen fragen wie du!

[Beitrag von dns am 03. Okt 2005, 15:19 bearbeitet]

TEEZR
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 07. Okt 2005, 15:55

Aus einer unterschiedlichen Region Europas kann ich vieleicht noch welche LS zur Diskussion reinmischen:

(Preise in PT zur orientierung pro paar)
Acoustic Energy Evo 3 - 500€
Wharfedale Diamond 9.5 - 350€
Wharfedale Diamond 9.6 - 400€
Monitor Audio B4 - ?
Wharfedale Pacific Evo 30 - 750€
Focal JMLAB Chorus 716S - 520€

AE Evo 3 sind "best buy" jahrelang bei "What Hi-Fi"

Wharfedales diamond 9.5 und 9.6 sollen ein sehr gutes Preis/Qualitäts ratio haben.

Wharfedale pacific evo 30, obwohl teurer, haben mich mit einem Denon 3805 vom sockel gerissen.

Die Focals sollen sehr dynamisch und detailliert in the Mittenregion sein und auch sehr stark im Bass, aber nicht aufdringlich in den Höhen, obwohl sie einen metallischen Hochtöner habe, was man bei Yammys und Denons aufpassen muss.