Brauche Hilfe für ein neues Heimkinosystem

Moin!
vorab:
warum Sonos?
muß es "drahtlos" sein?
zumal auch die Sonos Strom brauchen
nichts gegen Sonos, ich finde diese als Multiroomlösung für Hintergrundbeschallung topp,
aber um damit ein Heimkino zu bauen,
ich weiß nicht........
da gibt es für das Geld doch andere Systeme.
anfangen würde ich dann mit einem AVR wo alle Geräte angeschlossen werden.
In Deinem Fall einer mit 2 HDMI Ausgängen.
1 für evtl mal TV (oder Kontrollmonitor, um nicht immer den Beamer zu starten) und
1 für den Beamer.

Erst mal danke für Deine Antwort

Ich würde mich für Sonos entscheiden, da ich das System auch auf die anderen Räume problemlos erweitern könnte und da ich das Drahtlossystem super finde. Und ausserdem möchte ich auf einen Fernseher verzichten und alles über den Beamer machen. (Also auch über den Beamer Fernsehen)
(Mir gefällt einfach der Fernseher im Wohnzimmer nicht.

In deinem beschriebenen Fall wäre das dann wie folgt:

- die zentrale bildet die AVR
- Horizon HD Recorder per HDMI auf den Beamer
- AVR per HDMI auf den Horizon HD Recorder
- PS4 per HDMI auf die AVR
- Soundbar per Optischem kabel auf die AVR
- Die beiden Sonos 1 per Wireless verbinden mit Soundbar

Hoffe mal ich hab da nicht einiges durcheinander gebracht?

das System kannst Du anschließend immer noch auf andere Räume erweitern.......
ein SUB der 700 € UVP kostet, nur weil er drahtlos ist?
ein Rear Speaker der 200 € das Stück kostet, nur weil er drahtlos ist?
ich würde mich in die Thematik SONOS einarbeiten.
selbst Sonos Experten empfehlen als reines Kinosystem etwas anderes.........
und den Beamer immer anzuhaben ist auch nicht ganz billig......
die Leuchtmittel halten nicht ewig und sind im Austausch nicht billig..........
Du wirst mE später noch häufig in die Situation kommen wo Du nur mal eben etwas einstellen möchtest oder nur Musik im Hintergrund läuft etc.
Da ist es hilfreich einen kleinen Kontrollmonitor angeschlossen zu haben.
oder gehe ich von falsche Voraussetzungen aus?
geht es hier nicht um ein Heimkino, sondern um ein cleanes Wohnzimmer in dem mit wenig Kabeln auch mal ab und an ein Film laufen soll?
wenn das Geld keine Rolle spielt und es um Optik geht würde ich eher ein System von Bang & Olufsen empfehlen.
eine Playbar bzw einen Soundbar an einen AVR anzuschließen macht keinen Sinn.
der AVR ist für ein 5.1 (+ aufwärts) System gedacht.
Das heißt: Front, (Center), Rear, (SUB).
Wenn Du Dir Gedanken über den Grundsatz Heimkino und die Integration in das Wohnzimmer machen möchtest, stehen Dir hier einige Experten zur Seite,

edit 09062015 21:48

oder hier mal nachschlagen.

Moin.

Ich habe Sonos hier - allerdings als das, wozu es gedacht ist: Als Multiroom-System. Für Heimkino würde ich das verlinkte Wiki nutzen und mich einlesen, denn da gibt es wesentlich bessere Lösungen in Preis-Leistung. Und "kabellos" ist selbst Sonos nicht, Strom brauchen die ja auch. Kabel versteckt man mit Kabelboxen und selbstklebenden Kabelkanälen.

Weitere Hinweise mit Links zu Händlern, Lautsprechervorschlägen und Donsiox' "< 900,-"-Ansatz hatte ich hier gepostet: http://www.hifi-foru...d=68829&postID=10#10

Auch deine Anschlussideen sind suboptimal. Am einfachsten und gleichzeitig günstiger (oder klanglich besser) ist die Lösung mit AVR und 5 einzelnen Lautsprechern sowie aktivem Subwoofer.

Alle Quellen kommen per HDMI an den AVR. Von dort geht das Bild per HDMI an den Beamer. Der Ton in die Lautsprecher. Alles andere (so wie: erst an den Beamer, zusätzlich Toslink an den Ton; das nächste genau andersherum und dann immer umstecken) ist unnötig. Für die zweite Zone kannst du dann immer noch 2 Sonos-LS nehmen, wie danyo77 es gemacht hat.

Das sind schon mal mächtig viele infos - Danke!

Nun ja, hab mich nochmals ein wenig über Sonos schlau gemacht und komm nun immer weiter davon weg.
Vielleicht mach ich damit mal noch ein 2. System - nur um Musik zu hören.
Denn wie ihr sagt, komm ich ja ohnehin nicht drum rum einige Kabel durch den Raum zu ziehen.

Wenn ich einige "normale Boxen" (nicht Sonos) zulegen würde, dann bräuchte ich in dem Fall sowieso einen AVR um diese mit dem Sound zu versorgen?
Auf jeden Fall möchte ich maximal eine 5.1 Anlage aufbauen.

Habe noch gelesen dass nur eine Soundbar in der Front eher Heimkinounwürdig ist? Was ist da eure Meinung?

Und Wie ist es wenn ich dann den Beamer starte um etwas im TV zu schauen? Muss ich dann den AVR immer separat einschalten damit der Ton kommt, oder geht das auch automatisch? Oder benötige ich dann sowas wie die Harmony?

geht es hier nicht um ein Heimkino, sondern um ein cleanes Wohnzimmer in dem mit wenig Kabeln auch mal ab und an ein Film laufen soll? wenn das Geld keine Rolle spielt und es um Optik geht würde ich eher ein System von Bang & Olufsen empfehlen. eine Playbar bzw einen Soundbar an einen AVR anzuschließen macht keinen Sinn.

Primär möchte ich eigentlich Boxen, welche sich gut in den Raum integrieren und nicht gerade ins Auge springen.
Sie sollten jedoch trotzdem guten Sound abliefern.

Eine Soundbar wertet den TV "Sound" etwas auf, aber eben nicht viel mehr.
Mit Heimkino und Surround hat das wenig zu tun.

Ich würde nie mehr auf meine Harmony verzichten.
Ein wenig Arbeit macht es, aber hinterher drückt man einen Knopf und alles läuft.....

Gruß
Jojo

Nixon85 (Beitrag #7) schrieb:

Vielleicht mach ich damit mal noch ein 2. System - nur um Musik zu hören.

Als Hintergrundbeschallung nutze ich vier Play:1 - in Esszimmer zur offenenen Küche zwei, eine im Bad, eine im Schlafzimmer. Die Anlage in der Galerie ist mit Connect an Sonos gekoppelt. Hervorragende Lösung für mich.

Nixon85 (Beitrag #7) schrieb:

Denn wie ihr sagt, komm ich ja ohnehin nicht drum rum einige Kabel durch den Raum zu ziehen.

Richtig.

Nixon85 (Beitrag #7) schrieb:

Wenn ich einige "normale Boxen" (nicht Sonos) zulegen würde, dann bräuchte ich in dem Fall sowieso einen AVR um diese mit dem Sound zu versorgen.

Auch richtig. In Richtung Denon X1100 oder Pioneer VSX-924 hat sich hier für den Einsteiger bewährt.

Nixon85 (Beitrag #7) schrieb:

Auf jeden Fall möchte ich maximal eine 5.1 Anlage aufbauen.

In den meisten Fällen ist meiner Ansicht nach in Wohnräumen auch nicht mehr drin.

Nixon85 (Beitrag #7) schrieb:

Habe noch gelesen dass nur eine Soundbar in der Front eher Heimkinounwürdig ist? Was ist da eure Meinung?

Bild mit Beamer und Sound aus der Stange? Wäre nix für mich und hat mit dem Wort "Heimkino" nichts zu tun. Auch "Heimkinofeeling" macht eine Soundbar in meinen Ohren nicht. Das ist nur eine Verbesserung zum Ton der aktuellen Flat-TVs.

Nixon85 (Beitrag #7) schrieb:

Wie ist es wenn ich dann den Beamer starte um etwas im TV zu schauen? Muss ich dann den AVR immer separat einschalten, oder geht das auch automatisch? Oder benötige ich dann sowas wie die Harmony?

Ich regel das mit einer Logitech Harmony Smart Control. Überragendes Ding für den Preis. Regelt bei mir auch gleich die Beleuchtung im Haus mit: http://www.hifi-foru...d=68839&postID=21#21

Nixon85 (Beitrag #7) schrieb:

Primär möchte ich eigentlich Boxen, welche sich gut in den Raum integrieren und nicht gerade ins Auge springen. Sie sollten jedoch trotzdem guten Sound abliefern.

Fotos zum Raum wären gut, ne Skizze dazu vielleicht. Bemaßt. Denn dann könnte man schauen, was genau funktioniert. Denkbar sind Wand-LS wie die XTZ 95.22 oder Canton GLE 416... Über wie viel qm reden wir nochmal?

Okay nun sind schon mal ganz viele Fragen aus dem Weg geräumt.

Gerne würd ich natürlich einige Fotos Posten, da wir jedoch erst im August in dieser Wohnung einziehen werden, und auch noch keine Ahnung haben, wie das ganze eingerichtet werden soll, ist das ein wenig schwierig. habe jedoch schon mal ein paar ideen dazu. Vielleicht werd ich es doch mal kurz aufzeichnen und hier hochladen. Wäre für mich natürlich schon sehr interessant.

Wenn mein 2. System Sonos wäre, dann könnte ich ja auch eine Connect am AVR anhängen und diese Anlage auch mit dem Sonos beutzen oder?
Und würde sich dann auch die Sonos über die Harmony steuern lassen?

Auch richtig. In Richtung Denon X1100 oder Pioneer VSX-924 hat sich hier für den Einsteiger bewährt.

Aber wenn ich ja maximal ein 5.1 System machen würde, dann würde ja auch ein 5.1 AVR genügen? Nicht?
Oder was ist der Grund für die 7.2 AVR's? Sorry blicke grad nicht durch!

Nixon85 (Beitrag #10) schrieb:

...da wir jedoch erst im August in dieser Wohnung einziehen werden, und auch noch keine Ahnung haben, wie das ganze eingerichtet werden soll, ist das ein wenig schwierig.

Das ist ne sehr schöne Chance, jetzt schon Dinge zu tun (oder zu lassen), um guten Klang zu bekommen. Wohnwand ist beispielsweise ne schlechte Idee...

Dazu schon mal lesen:
- Stereodreieck: http://www.hobby-bastelecke.de/hifi/lautsprecherauf.htm - sehr wichtig...
- http://av-wiki.de/aufstellung

Nixon85 (Beitrag #10) schrieb:

Vielleicht werd ich es doch mal kurz aufzeichnen und hier hochladen. Wäre für mich natürlich schon sehr interessant.

Gute Idee

Nixon85 (Beitrag #10) schrieb:

Wenn mein 2. System Sonos wäre, dann könnte ich ja auch eine Connect am AVR anhängen und diese Anlage auch mit dem Sonos beutzen oder? Und würde sich dann auch die Sonos über die Harmony steuern lassen?

Zu 1) Ja. So läuft es bei mir.
zu 2) Nein, Sonos läuft über die Sonos App auf Mac/PC/Android-Handy/iPhone/iPad/Android-Tablet. Mit der Harmony schalte ich nur meinen AVR ein, an dem das Connect hängt und damit von der App erreichbar ist. Ich nutze ausserdem einen Wemo-Switch mit Bewegungssensor, der meine Anlage einschaltet, wenn ich die Galerie betrete. Nach einer Stunde ohne Bewegung im Raum schaltet sich alles wieder aus.

Nixon85 (Beitrag #10) schrieb:

Aber wenn ich ja maximal ein 5.1 System machen würde, dann würde ja auch ein 5.1 AVR genügen? Nicht? Oder was ist der Grund für die 7.2 AVR's? Sorry blicke grad nicht durch!

Grundsätzlich reicht ein 5.1-AVR wie z.B. ein X1000. Der kostet momentan aber nur um die 20,- weniger und bietet dazu einige Funktionen weniger (WLAN, Bluetooth, Spotify Connect,...). Hauptsache beim AVR ist in meinen Augen, dass er alle Funktionen und Schnittstellen hat, die Du brauchst und dass ein gutes Einmesssystem an Bord ist. Mit Denon (ab Audyssey MultiEQ XT), Marantz (ebenfalls, da Denon-Tochter), Yamaha (YPAO) und Pioneer (MCACC) machst Du da in den meisten Fällen schon einmal viel richtig. Mehr Lektüre: http://av-wiki.de/av-receiver

danyo77 (Beitrag #11) schrieb:

Das ist ne sehr schöne Chance, jetzt schon Dinge zu tun (oder zu lassen), um guten Klang zu bekommen. Wohnwand ist beispielsweise ne schlechte Idee...

Sehr richtig und ganz wichtig! Am besten gleich das Wohnzimmer so planen, dass man das Heimkino richtig unterbringen kann. Ganz nebenbei fällt es so auch am wenigsten auf - anders, als wenn man es irgendwie noch reinquetscht und die ganze Optik zerstört wird.

Am besten gleich das Wohnzimmer so planen, dass man das Heimkino richtig unterbringen kann. Ganz nebenbei fällt es so auch am wenigsten auf - anders, als wenn man es irgendwie noch reinquetscht und die ganze Optik zerstört wird.

Genau das dachte ich mir auch. Deshalb möchte ich auch etwas Zeit investieren um dann an einer gelungenen Anlage Freude zu haben.
By the Way - eine Wohnwand kommt mir nicht ins Haus.

Und hier noch die Wohnungsgrundrisse in 3 verschiedenen Varianten.


Ich dachte mir, dass man unter der Leinwand ein Sideboard hinstellen könnte um darauf die Frontboxen zu plazieren. Die hinteren Boxen dann wahrscheinlich hinter dem Sofa. (Bei Var. 2 wird das jedoch ein wenig schwierig.

Und ich habe mich nochmals umgeschaut und bin auf ein Angebot von KEF gestossen, welches mir sehr gut gefällt und auch nicht so auffällig ist.
KEF E305 und den AVR Pioneer VSX-924 (Lustigerweise gibts das gleich im Kombi mit Rabatt..
Habt Ihr erfahrungen zu KEF?

Aufstellung 1 & 2 vergiss mal ganz schnell
Nr 3 ist OK, aber auch nicht optimal

Die KEF sind (für die Grösse) wohl ganz OK, werden oft empfohlen

Fuchs#14 (Beitrag #14) schrieb:

Aufstellung 1 & 2 vergiss mal ganz schnell Nr 3 ist OK, aber auch nicht optimal Die KEF sind (für die Grösse) wohl ganz OK, werden oft empfohlen

Hallo,

Der Meinung von Fuchs schließe ich mich an!
Die KEF E-305 habe ich ausgiebig Probegehört.
Für ein Mikrosystem wirklich sehr gut.
War meine zweite Wahl, neben meinen Dali Fazon Mikro!
Du musst nur wissen, dass Mikrosysteme immer einen Kompromiss darstellen.
Für Film und TV absolut gut.
Bei Musik reicht es aber nur für Nebenbei Bedudelung.
Und die zu den Systemen gehörenden SUB sind eher mittelprächtig und für deinen Raum wohl ungeeignet.
Da solltest du ein Upgrade in Betracht ziehen.

Gruß
Jojo

Nimm eine gerade Aufstellung (3) und stell sie ein wenig mehr in den Raum (hier nach links), damit Platz fürs Stereodreieck ist: http://www.hobby-bastelecke.de/hifi/lautsprecherauf.htm Sofa muss hinten noch Platz für die Rears bieten...hauptsache es steht nicht genau in der Raummitte (Bassloch...)

Die KEFs sind, wie gesagt wurde, für Film gut, für Musik okay. Aber mit Einzelkomponenten aus diesem Post: http://www.hifi-foru...d=68732&postID=23#23 , die Du gegeneinander probehörst, fährst Du besser.

Danke für eure Bewertung der Räume. Hab das mal mit meiner Freundin besprochen, und es wird auf Variante 3 raus laufen.
Das einizige ist natürlich, dass ich mit dem Sofa nicht allzu viel Wandabstand hinkriege, da ich sonst zu nah an der Leinwand bin.
Und bei diesem Leinwandabstand eine 190cm Leinwand zu nutzen finde ich von der Grösse her schon das obere Limit?!

Wegen den Boxen, mir gefallen einfach die auffälligen Boxen nicht wirklich. Vorallem weil wir sonst schon sehr filigran einrichten.
Deshalb war ich vom design der KEF's sehr postitiv überrascht. (integriert sich ziemlich sicher sehr gut)
Gibt's da noch andere gute Systeme im ähnlichen Stil?

Für Film und TV absolut gut. Bei Musik reicht es aber nur für Nebenbei Bedudelung.

Ich denke für die nebenbei Bedudelung leg ich mir dann doch noch was von Sonos zu. Dann hab ich wohl Film und Musik unabhängig voneinander nicht schlecht abgedeckt.?

Noch ne andere Frage: Wie aufwendig ist das Einrichten vom AVR VSX-924 und von der Harmony?
Das es nicht in 5 Minuten gemacht ist, ist mir bewusst - jedoch möchte ich auch nicht Wochenlang daran haben.
Habe schon gehört dass beides nicht so einfach sei (für einen Laien wie mich)..

Die Sonos sind auch nur was für Nebenbeibedudelung. Anstatt dir alles doppelt hinzustellen (das ist ebenfalls nicht hübsch und ziemlicher Kabelsalat), solltest du das Geld in EINE vernünftige Anlage investieren. Designtipps sind noch Dali Fazon Mikro oder Dali Fazon Sat. Etwas größer, aber noch nicht klobig sind die Dali Zensor 1 und Zensor Vokal. Werden auch gerne für "Designwohnzimmer" genommen und sind schon richtige LS. Für das gleiche Geld bekommst du da viel mehr Klang. Denn zaubern können weder KEF noch Dali (oder Bose usw.).

Hallo,

Den AVR einzurichten und einzumessen dauert in etwa 3-4 Stunden. ( Max.)
Um dann das bestmögliche persönliche Ergebnis zu erreichen, probiert man dann natürlich immer wieder mal.
Letztendlich fasse ich meinen AVR inzwischen so gut wie gar nicht mehr an.

Die Harmony ist in 15 Minuten eingerichtet. ( sofern du vorher alle Modellnummern der Geräte korrekt rausgesucht hast )!
Die Aktionen benötigen dann noch etwas Zeit.
Meine Harmony war mit 7 Geräten und 5 festen Aktionen innerhalb von 2 Stunden fertig.
Danach bislang nicht wieder angefasst.

Schau dir mal die Dali Fazon Mikro an und vor allem die genannte Zensor 1 !

Gruß
Jojo

Wand-LS? http://www.xtz-deutschland.de/xtz-shop/95-serie/ die 95.22... Sub dazu: http://www.hifi-foru...m_id=101&thread=1644 fertig.

Harmony ist wirklich einfach einzurichten. "Pioneer VSX-924" eingeben, gefunden, eingerichtet. Selbiges mit den anderen Geräten. Teilweise braucht man die Produktnummern, bei Geräten, die nicht soo verbreitet sind. Auch die Aktionen sind dann relativ selbsterklärend einzurichten. Das ist keine Raketenwissenschaft.

Betriebsbereit ist der AVR auch nach 30 Minuten. Eigentlich ist das Plug & Play. Dann kann man auch schon Filme gucken. Einmessen dauert nochmal 30 Minuten. Netzwerkenrichtung, Internetradio usw. jetzt mal nicht mitgezählt. Danach kann man natürlich viel Zeit mit Optimierungen zubringen, was sich auch lohnt. Starten kann man aber schneller.

habe die letzten Beiträge nicht alle genau gelesen,
aber ich glaube das wird wohl was
Eine Anmerkung:
meiner Meinung nach halte ich den VSX-924 für Anfänger etwas tricky einzustellen.......
da würde ich eher auf den Denon X-1000 oder X-1100 gehen (auch wegen der Bedienungsanleitung)
war das Thema schon: wenn eine Harmony, dann evtl gleich eine mit HUB oder nur den HUB.
Dann gibt es bei der Erweiterung mit einem Blutooth-Gerät kein (?) Problem.
zB Amazon FireTV.

Jep. Ich hatte die Smart Control vorgeschlagen. Da ist das Hub dabei

Schau dir mal die Dali Fazon Mikro an

Dieso kombi sieht auch toll aus. Wie steht da der vergleich zum KEF? Weiss das grade jemand?

wenn eine Harmony, dann evtl gleich eine mit HUB oder nur den HUB. Dann gibt es bei der Erweiterung mit einem Blutooth-Gerät kein (?) Problem.

Was bedeutet das genau? Und was hat der HUB für eine Funktion?
Ich dachte ursprüglich an eine Harmony Touch, die sieht schon sehr übersichtlich aus

da würde ich eher auf den Denon X-1000 oder X-1100 gehen (auch wegen der Bedienungsanleitung)

Ich werde mir das nochmals genau ansehen müssen. Aber hilft mir echt schon weiter!

Hi

der Hub kann sowohl versteckte Geräte steuern (z.B. im schrank) da er per Funk mit der Harmony-FB kommuniziert.
Außerdem kann er, wie der Kollege schon schrieb BT-Geräte wie Apple-TV, FireTv , wie auch PS3 und 4 steuern

PS: außerdem kann man den Hub nicht nur per FB sondern auch per Handy/Tablet bedienen

Im Bezug auf eine schnelle Einrichtung ist tatsächlich, aus eigener Erfahrung, der X1100 wesentlich einfacher.
Auch im Bezug auf die Bedienung, allerdings sind dementsprechend die individuellen Einstellungsmöglichkeiten beim Pio
umfangreicher!

Die KEF E305 und die Dali Fazon Mikro waren meine beiden End-Favoriten.
Habe mich für die Dali entschieden, da diese FÜR MICH PERSÖNLICH klarer und feiner gespielt haben.
Die KEF waren mir etwas zu "warm".
Habe allerdings den SUB 1 zumindest noch auf den SUB e9-f upgraden müssen.

Glücklicherweise hatte der Händler beide Systeme spielbereit in der Vorführung.
Vielleicht kannst du auch mal beide "gegeneinander" hören.

Gruß
Jojo

Die Logitech Smart Control gibts morgen ab 10 wieder in den Amazon Blitzangeboten. Die Ultimate heute um 17 Uhr.
Ich werd da denk ich auch zuschlagen wenn ichs schaff.

olqs (Beitrag #27) schrieb:

Die Logitech Smart Control gibts morgen ab 10 wieder in den Amazon Blitzangeboten. Die Ultimate heute um 17 Uhr. Ich werd da denk ich auch zuschlagen wenn ichs schaff.

ich bin zu blöd........, evtl mit links ?

GEFUNDEN (kann man vorab den Preis sehen?)

Leider nein sonst hätt ichs dazugeschrieben, aber amazon ist auf idealo jetzt von der günstigste Händler mit 80€, für die Smart Control, dann sollte es also darunter sein.

Für die dies auch suchen: Einfach bei den Blitzangeboten weit nach rechts scrollen.

Glücklicherweise hatte der Händler beide Systeme spielbereit in der Vorführung. Vielleicht kannst du auch mal beide "gegeneinander" hören.

Falls ich einen Händler finde der die beiden Systeme hat, werd ich da bestimmt noch einen vergleich kaufen.
Wieso hast du nen anderen Sub gekauft? "Zuwenig" Bass?