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Planung Wohnzimmer Hifi

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Madyx
Stammgast
#1 erstellt: 10. Aug 2015, 13:51
SkizzeHallo,

da wir derzeit bauen möchte ich gerne vorab die Planung meines Wohnzimmers inkl. Hifi durchführen.

Eine Skizze des Wohnzimmers habe ich angehängt.

Optimalerweise würde ich gerne ein 5.1 System verbauen bin aber unschlüssig, da ich derzeit auch nur die Frontboxen angeschlossen habe.

Ich besitze bereits ein zusammengestelltes 5.1 System aus Acoustic Energy, Mordaunt Short und Dali.
Leider scheint der Dali Sub Suite 1.2 kaputt zu sein. Er bekommt auf jedenfall keinen Saft mehr und geht nicht an..

Als Receiver habe ich noch einen sehr alten Denon AVR 1800, könnte aber vorerst einen gebrauchten Yamaha V765 geschenkt bekommen.

Überlegung wäre eventuell die Frontboxen als erstes zu ersetzen oder wären diese erweiterbar ? In wieweit kann ich meine Boxen weiter verwenden ?

Dem ersten Stöbern nach sind mir z.B folgende Boxen ins Auge gefallen.
KEF Q500 / 700
Dali Zensor / Ikon Reihe
B&W CM 9 / 684
Canton Chrono
Wharefedale Diamon/ Jade
Nubert Nuline 264/284

Will auch nicht so Riesen Teile da stehen haben.

Gehört wird Großteil Film, Musik bisschen weniger. d.h. 60 /40 .
Apple TV / Amazon Prime / DVD/ TV
bzw. Musik per CD

Bin ein bisschen ratlos wie ich am besten vorgehe.




Vielen Dank für eure Tips.!

Grüße
Madyx
basti__1990
Inventar
#2 erstellt: 10. Aug 2015, 14:11
Am besten suchst du dir 2-3 HiFi Händler in deiner Nähe und machst dort einen Termin zum probehören aus. Falls möglich, nimm deine Frau mit, wenn sie nämlich involviert ist, dann musst du mit ihr später nicht rum diskutieren ;-)

Wenn du uns deine PLZ sagst, können wir dir ein paar Händler nennen

hat der alte Yamaha überhaupt HDMI?
danyo77
Inventar
#3 erstellt: 10. Aug 2015, 14:26
Würde gern mal ein Foto der Front sehen...sieht bereits auf dem Plan schwierig aus.
Madyx
Stammgast
#4 erstellt: 10. Aug 2015, 14:38
Skizze 2Nähe Offenbach
PLZ 63065

also Frontboxen ersetzen ?

Anbei nochmal Skizze

JA, der Yamaha hat HDMI


[Beitrag von Madyx am 10. Aug 2015, 14:45 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#5 erstellt: 10. Aug 2015, 14:45
Kein Muss. Welche sind das?

Foto wäre besser.

http://av-wiki.de/pr...herstellern_nach_plz -> Händlersuchen nutzen
basti__1990
Inventar
#6 erstellt: 10. Aug 2015, 14:45
Die Skizze ist gut, ein Foto aber um Welten besser
Madyx
Stammgast
#7 erstellt: 10. Aug 2015, 14:48
da bisher nur Pläne des Hauses vorhanden sind und jetzt erst angefangen wird zu bauen sieht es mit einem Foto schlecht aus ;-))

Frontboxen sind die Acoustic Energy Aegis Three
danyo77
Inventar
#8 erstellt: 10. Aug 2015, 14:57
Oh. Noch nicht gebaut. Vorteil. Dann bitte alles mögliche hier lesen, solange es noch geht und keine Wohnwand steht:

http://av-wiki.de/heimkino

Die Aegis kannst Du doch eigentlich ausbauen, wenn Du magst - z.B. die Aegis One (gebraucht) kaufen und nach hinten und den Aegis Center (ebenfalls gebraucht) dazu...fertig. Sub würde ich dann von SVS, XTZ oder Klipsch genauer anschauen...bei 30qm und hauptsächlich Film würde ich bei PB-1000, Klipsch R-112 oder XTZ 12.17 oder 1x12 landen...
basti__1990
Inventar
#9 erstellt: 10. Aug 2015, 15:40
Madyx
Stammgast
#10 erstellt: 10. Aug 2015, 19:19
Den Aegis center habe ich ja bereits. Also die Acoustic Energy erstmal behalten in der Front?
Aks rear habe ich die mordaunt short alumni. Ersezen ?

Also erstmal den yamaha nehmen oder gescheiten receiver holen ?

Gibt es bezahlbar e av receiver due stereo Musik gut abspielen oder ist es guenstiger
reinen stereo receiver und guenstigeren av re eiver dazu?
basti__1990
Inventar
#11 erstellt: 10. Aug 2015, 20:06
Was meinst du mit bezahlbar?
gerne wird der Denon X1100 genommen oder ganz aktuell der Pioneer VSX 930. In der oberklasse geht's mit dem Denon X4100 los.
Madyx
Stammgast
#12 erstellt: 10. Aug 2015, 20:17
Naja nicht 1000 eur.
Aber der denon 1200 oder pioneer 930 sind coch auf stereo nicht so gut wie ein stereo vollverstaerker ?

Mit meinem denon 1800 und Musik cd ueber dvd player bin ich mit stereo klang nicht zufrieden
basti__1990
Inventar
#13 erstellt: 10. Aug 2015, 20:35
Doch klar sind sie so gut wie ein normaler Verstärker, durch das Einmesssystem sind sogar meist wesentlich besser.

die Verstärker-Technik ist doch seit den 80er Jahren ausgelutscht und überhaupt kein Hexenwerk mehr. es gibt keinen technischen Grund wieso ein Stereo-Verstärker besser klingen sollte. Die wahrgenommen Unterschiede sind meist Auto-Suggestiv.

wenn du mit dem klang nicht zufrieden bist liegt das sicher an der Aufstellung der Lautsprecher, deiner Sitzposition, der Raumakustik und/oder der Lautsprecher selbst.
Madyx
Stammgast
#14 erstellt: 10. Aug 2015, 20:40
Dh. Ein receiver wie der denon 1200 oder pioneer 930 reichen ?

Also die frontdpeaker ersetzen oder behalten ?
basti__1990
Inventar
#15 erstellt: 11. Aug 2015, 05:28
Eins nach dem anderen. hol dir den AVR, lass etwas zeigt vergehen und dann bewerte für dich ob du nochmals Geld für eine saubere front ausgeben willst.

So eine gemischte front mit verschiedener Front und Center LS ist jedenfalls nicht gerade ideal.
danyo77
Inventar
#16 erstellt: 11. Aug 2015, 06:34

basti__1990 (Beitrag #15) schrieb:
So eine gemischte front mit verschiedener Front und Center LS ist jedenfalls nicht gerade ideal.


Er hat keine gemischte Front. Da stehen die Aegis Three und der Aegis Center - hat er weiter oben geschrieben. Nur hinten stehen Mordaunt Short. Das ist aber völlig in Ordnung. Wenns hier harmonischer werden soll, dann eben die Aegis One noch hinten. Neuer AVR (X1200 oder VSX 930er sind ne gute Wahl...), auf Aufstellung ( http://av-wiki.de/aufstellung und http://www.hobby-bastelecke.de/hifi/lautsprecherauf.htm ) achten, räumliche Gegebenheiten kontrollieren ( Teppiche, Gardinen? Oder viele reflektierende Wände, Glasfronten,...? ), einmessen ( http://av-wiki.de/raumkorrektur und http://av-wiki.de/av-receiver ) - dann alles gut.

Andere Lautsprecher würde ich mir dann erst zulegen, wenn Du a) nicht mehr zufrieden bist oder b) sie das zeitliche segnen.

Dann bliebe also der Sub. Dort würde ich mich, wie gesagt, mit (u.a. den genannten) Exemplaren der Mittel- und Oberklasse beschäftigen, siehe auch: http://av-wiki.de/subwoofer - damit lägst Du bei etwa 500,- bis 800,- für einen sehr ordentlichen Sub.
Madyx
Stammgast
#17 erstellt: 11. Aug 2015, 07:25
Denon 1200 und pioneer 930 gefallen mir schon gut. Hat einer von beiden einen vorteil oder ist eher zu empfehlen ?

Teppich kommt nicht in wohnzimmer.gardinen denke schon.

Besteht vieleicht auch die mieglichkeit mein dali sub zu reparieren? Oder lohnt nicht
danyo77
Inventar
#18 erstellt: 11. Aug 2015, 07:38
http://av-wiki.de/av-receiver_2015

Unterschied leigt zum einen im Einmesssystem (Audyssey MultiEQ XT vs. MCACC Pro). Mehr dazu gibts hier: http://www.hifi-foru...4324&back=&sort=&z=1 - grob gesagt eine Entscheidung, ob man nach der Einmessung nochmal in den EQ eingreifen will (Pioneer) oder dem Einmesssystem soweit vertraut (Denon). Beide machen ihre Sache in meinen Augen gut.

Achte ansonsten auf die Schnittstellen und Funktionen, die Du wünschst. Sollte aber alles dabei sein.

Beim Sub ist ne Ferndiagnose natürlich schwierig. Wenn er Dir taugt, dann frag bei Dali an, was sowas kosten könnte. Wenn er nicht mehr anspringt, kann das mehrere Ursachen haben, von teuer bis günstig oder sogar noch Kulanz.
Madyx
Stammgast
#19 erstellt: 11. Aug 2015, 14:04
also kein großer Unterschied zwischen beiden ?

kleiner Sub mit genug power waere hald schön. So riesen Lautspreche kommen bei Frau nicht gut
danyo77
Inventar
#20 erstellt: 11. Aug 2015, 14:14
Zu den Subs: http://www.hifi-foru...m_id=101&thread=1644

Sunfire können auch klein und kräftig. Und die kommenden XTZ x.17 werden bestimmt nett... http://www.hifi-foru...ad=9632&postID=23#23

Zu den AVRs: Die Unterschiede sind in meinen Augen eher Geschmackssache, solange sie nicht wirklich benötigte Dinge betreffen.
Madyx
Stammgast
#21 erstellt: 12. Aug 2015, 14:16
Beide Receiver liegen aber beide über EUR 500 da sie neu sind.

Lohnt sich Vorgängermodell das bei 300 - 400 liegt oder größeres das jetzt günstiger gibt ?
danyo77
Inventar
#22 erstellt: 12. Aug 2015, 14:29
923/924 geht auch, Denon X1000/X1100,... http://av-wiki.de/av-receiver_2014 nur nicht gerade die Onkyos von 2014, siehe: http://av-wiki.de/av-receiver

Einfach gucken, dass die an Schnittstellen und Funktionen alles haben, was Du brauchst.

Nachteil der alten Versionen: Kein HDCP 2.2. Braucht man nur, wenn man 4k richtig nutzen kann und will: https://www.avforums...distance-guide.10704 - unterhalb von 4k greift der Schutz nicht. Ohne HDCP 2.2 wird von externen 4k-Quellen auf Full-HD runterskaliert, so die letzten Infos dazu...
std67
Inventar
#23 erstellt: 12. Aug 2015, 14:30
30m² sind halt schon ne Ansage. Da wird das nixmit nem kleinen Sub sofern auch Kinopegelgewünscht sind.
Was wäre wenns zwe Kleine wären?
basti__1990
Inventar
#24 erstellt: 12. Aug 2015, 15:16

Madyx (Beitrag #21) schrieb:
Beide Receiver liegen aber beide über EUR 500 da sie neu sind.

Lohnt sich Vorgängermodell das bei 300 - 400 liegt oder größeres das jetzt günstiger gibt ?

Dein Zimmer ist doch noch nicht fertig, den AVR kannst du ganz zum Schluss kaufen, dann sind die AVRs auch billiger
Madyx
Stammgast
#25 erstellt: 13. Aug 2015, 07:23
kriegt man den Pioneer 1930 oder denon 1200 günstiger.
Wird wohl März bis fertig ist
Feanor48
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 13. Aug 2015, 07:39
Hallo,

wenn das erst im März fertig ist, würde ich mir aktuell über das "was" keine Gedanken machen, eher über das "wo", d.h. die Aufstellung, so dass Du an den richtigen Stellen die Anschlüsse hast.
Alles andere dann später, wenn Du in den neuen 4 Wänden Dein bestehendes Equipment ausprobiert hast und etwas stört. Bis dahin sind auch die aktuellen Receiver günstiger (und es wird neue teurere geben...)
Madyx
Stammgast
#27 erstellt: 13. Aug 2015, 08:32
wie würdet ihr vorgehen wenn eh alles neu gemacht wird ?
kabel legen etc
basti__1990
Inventar
#28 erstellt: 13. Aug 2015, 09:04
Bis März fallen die Preise definitiv.
Madyx
Stammgast
#29 erstellt: 13. Aug 2015, 13:48
ja stimmt. bis dahin kann ich ja meinen Receiver nehmen bzw den Yamaha V765.
Merkt man einen Unterschied zwischen den beiden ?

PS: Das Wohnzimmer ist nicht 30m². das ist Wohn und Essberiech. Ich denke Wohnzimmerbereich hat um die 18 m².

Hatte auch überlegt da nicht so groß keine Standboxen zu nehmen sondern nur Kompakte auf Ständer und die Standboxen fuer Stereo in anderen Raum oder so
Macht das Sinn ? Wollen Wohnzimmer auch nicht nur mit Boxen vollpacken
snsnsn
Stammgast
#30 erstellt: 13. Aug 2015, 13:59
Ein Standlautsprecher und ein Kompaktlautsprecher auf Ständer nimmt ungefähr gleich viel Platz weg..
Wenn die Optik dezenter sein soll, vielleicht über Wandlautsprecher nachdenken
Hier sind ein paar aufgelistet: av-wiki.de/regallautsprecher

und dann einen potenten Subwoofer dazu....
Da würde ich dann auch die Kabelführung unter Putz gleich in einem Leerrohr vorsehen (gleiches gilt für die Rears.. Leerrohr in Decke oder Boden legen lassen und LS-Kabel durchziehen)
Madyx
Stammgast
#31 erstellt: 13. Aug 2015, 14:22
oder schmale lautsprecher wie die Quadral Rhodium oder Nubert Nuline 264.
was schickes in weiss
basti__1990
Inventar
#32 erstellt: 13. Aug 2015, 15:28
Von Heco gibt es auch eine schmale Celan GT Serie zb Celan GT 602.
Madyx
Stammgast
#33 erstellt: 14. Aug 2015, 06:52
Die Heco und die Quadral sind huebsch.
Nubert ist hier nicht so beliebt oder ?
basti__1990
Inventar
#34 erstellt: 14. Aug 2015, 14:51
Nubert hat ein Hype bzw Mythos wie Teufel, dass das einfach alles super Lautsprecher sind und das für jedes Ohr, jeden Geschmack und jeden Geldbeutel. Das ist einfach nicht der Fall.

Lautsprecher sollte man probehören, besonders wenn man mal mehr als ein paar Hundert € dafür ausgeben will. Und das ist bei Teufel/Nubert nicht so einfach möglich, weswegen dann einfach bestellt wird und bei Nichtgefallen zurückgeschickt wird. Dieser Nichtgefallen tritt eben fast nie ein, weil keine Vergleich da ist und alles besser klingt als der TV Sound oder der Sound der Kompakt-Anlage von früher.

Wenn man in Aalen(hier wohne übrigens ich ), Schwäbisch Gmünd oder Duisburg wohnt, sollte man sicher man bei Nubert man vorbei gehen. Aber es ist eben nicht der Super-Geheimtipp der jedem gefällt und dafür auch noch super günstig ist.
Madyx
Stammgast
#35 erstellt: 16. Okt 2015, 13:14
so. mal eine grundsätzliche Frage.

Welche Aufstellung würdet ihr bei unseren wohnlichen Gegebenheiten empfehlen ?
Standlautsprecher , Kompakt oder wie am besten.
In die Ecken stellen oder wie sollte ich das am besten machen ?
basti__1990
Inventar
#36 erstellt: 16. Okt 2015, 13:47

In die Ecken stellen oder wie sollte ich das am besten machen ?

In Ecken können Lautsprecher sich genauso gut präsentieren wie ein Porsche auf einem Acker
Lautsprecher sollte möglich frei stehen, was bei den meisten kaum möglich ist. Je weniger Abstand zu den Seiten und nach Hinten ist, desto eher sollte man zu Kompaktboxen (auf Ständern) greifen.
Es gibt spezielle Boxen, die sind dafür gemacht an die Wand zu hängen vielleicht wäre das etwas für euch.
zb http://www.xtz-deutschland.de/shop/95-serie/95-22/ oder https://www.hifi-sch...-sl-510-2-14121.html

Diese Lautsprecher können aber keine tiefen Bass wiedergeben weil ihnen das Volumen fehlt und sie sonst auch an der Wand klappern würden
Da müsste man sie dann mit einem kleinen Subwoofer unterstützen.
Madyx
Stammgast
#37 erstellt: 16. Okt 2015, 20:11
D.h. Jetzt speziell für meine Räum Aufteilung ?
Bzw. die Boxenempfehlung
basti__1990
Inventar
#38 erstellt: 16. Okt 2015, 20:40
das heißt du solltest dir überlegen ob du Wand-LS willst oder versuchen willst mit Kompaktboxen genügend Abstand/Freiraum zu schaffen damit du ein gutes HiFi-Erlebnis bekommst.
Beides hat Vor und Nachteile, entscheiden musst du dich schon selbst, das kann dir hier keiner Abnehmen
Madyx
Stammgast
#39 erstellt: 16. Okt 2015, 20:45
Kompaktboxen heißt auf Ständer oder?

Wand Lautsprecher gibt es aber nicht so viele oder
danyo77
Inventar
#40 erstellt: 18. Okt 2015, 12:03
1. ja. Gibt aber auch Wandhalterungen, siehe: http://www.hifi-forum.de/viewthread-30-9051-916.html (Fotos und Link von Lars)
2. Doch, da finden sich schon ein paar: XTZ 95.22, Canton Chrono 510.2, Canton GLE 416, nubert nuBox WS-103, nubert nuLine WS-14, KEF-T-Serie,...
Madyx
Stammgast
#41 erstellt: 19. Okt 2015, 19:16
Und was ist mit so schmalen Boxen wie den Heco Celan Gt 602 ?

Waeren doch alternative zu kompaktboxen aud staender oder
basti__1990
Inventar
#42 erstellt: 19. Okt 2015, 20:08
kann funktionieren
Madyx
Stammgast
#43 erstellt: 20. Okt 2015, 16:21
Dh. ?
Madyx
Stammgast
#44 erstellt: 19. Nov 2015, 09:55
Zwischen denon x3100 und x4100 und x4000 ist nur einmesssystem , dolby atmos und leistung unterschied oder ?
basti__1990
Inventar
#45 erstellt: 19. Nov 2015, 10:31
Ja so ungefähr, aber das Einmesssystem ist DIE entscheidende technische Komponente im AVR. Als unbedingt X4100 oder X4000
Madyx
Stammgast
#46 erstellt: 19. Nov 2015, 12:23
Denon x3100 liegt ca. Bei 450
X4000 bei 700 und x4100 bei 700 - 800

dh die € 250 - 350 Aufpreis lohnen sich ?
basti__1990
Inventar
#47 erstellt: 19. Nov 2015, 12:42
Der X3100 ist weder Fisch noch Fleisch, der kann nichts besser als der X2100.
Entweder Der X2100 oder X4100
Madyx
Stammgast
#48 erstellt: 19. Nov 2015, 13:11
Wobei sich 2100 und 3100 preislich nichts mehr nehmen.
basti__1990
Inventar
#49 erstellt: 19. Nov 2015, 13:21
was willst du eigentlich für Lautsprecher?
Madyx
Stammgast
#50 erstellt: 19. Nov 2015, 13:25
Nehme meine bisherigen weiter und da sub kaputt ist spekuliere mit dem svs sb1000.
Als 5.1
basti__1990
Inventar
#51 erstellt: 19. Nov 2015, 13:59
technisch gesehen ist die Einmessung mit X4100 16x genauer und feiner in den Filtern als mit X2100. Wie viel davon übrig bleibt ist eine andere Frage.
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